praegune kellaaeg 21.09.2024 01:48:26
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
16.12.2017 20:53:28
|
|
|
tsitaat: |
Las ta olla, antud juhul on TJA asja üle vaadanud ja võid kasvõi STV klient olla ja striimida mahu väliselt. |
ei ole küll niiväga oluline, aga Eestis ei ole minuteada ühtegi seadust, mis garanteeriks kellelegi mingit netineutraalsust. On küll väga üldsõnaline EU direktiiv, aga jääb segaseks, kas TJA selle üle üldse järelvalvet teeb. Kui Telia TJA poole pöördus, siis ilmselt millegi muu pärast. FCC tegi neutraalsuse USA’s kohustuslikuks osalt mitmete kohtuvaidluste tõttu ja osalt sellepärast, et oluline osa kogu Internetti mõjutavast infrast on nende juures. Nii või teisiti on sellest põhimõttest loobumine pigem halb, kui hea uudis.
|
|
tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
16.12.2017 22:31:18
|
|
|
netmaster, sellest loobmisega võidakse halba muidugi teha, samas mul on pigem tunne, et väldiksin seda ISPd kes keerab näiteks netflixi kinni.... isegi siis kui ma seda ei tarbi.
Seega sul on sulaselge õigus väidelda.
samas sul oli lihtsalt halb näide, et kui ühel pakkujal on ühes paketis spotify mahuvaba, siis see on halb.
|
|
tagasi üles |
|
|
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
17.12.2017 02:11:11
|
|
|
väldiksid seda isp'd..aga kui kõik isp'd keeravad kinni midagi, mida sa thaaksid kasutada, keda või mida sa siis väldid? või äkki siis oledki selles seisus, et tegelikult sa lihtsalt enam ei saa kasutada NEUTRAALSET netti, kuna kõik isp'd on kedagi või midagi seadnud eelisseisu ja midagi muud julmalt maha keeranud. siis võid muidugi võtta kõigi erinevate isp'de "neti" teenuse ja vahetada otsa vastavalt sellele, mida tarbida tahad, nii et kõik on jokk, eksole?
küsimus pole selles, kas toodud näide on mingi definitsiooni järgi halb või hea, see on lihtsalt üks valid näide meie oma kodumaalt, et mida see netineutraalsus sisuliselt tähendab. täna see võibolla ei ole halb ja keegi tõesti ei tunne end piiratuna, aga mingi hetk võib hakata tundma kui täpselt sama põhimõtet kasutades hakatakse tegema erandeid ja piiranguid laiemalt
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
tagasi üles |
|
|
p1lv1k
HV vaatleja
liitunud: 15.09.2017
|
17.12.2017 09:31:10
|
|
|
Mida piiratakse hetkel?
Milmoel üks teenus teisest võrguliikluse tasandil eelistatud on? Kas see, kui poes tasuta kommi pakutakse tähendab, et ise enam omal valikul kommi ei tohi osta? Probleem tekib siis kui muud kommi enam ei olegi võimalik osta...
See, et mingi asi on mingis paketis tasuta kaasas ei tähenda Net Neutrality kontekstis midagi. Red herring, härrased.
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
17.12.2017 09:43:24
|
|
|
tsitaat: |
Probleem tekib siis kui muud kommi enam ei olegi võimalik osta...
|
antud kontekstis probleem tekib juba siis, kui teadlikult piiratakse kiirust teatud teenus(t)ele või veebilehtedele
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
p1lv1k
HV vaatleja
liitunud: 15.09.2017
|
17.12.2017 10:49:55
|
|
|
Jah, seda mõtlesingi, lihtsalt üldistasin.
"Kommi ostmine" on võimalik muuta võimatuks kas kättesaadavuse kunstliku piiramise (ISP piirab alternatiivse voogedastusteenusele eraldatud maksimaalset riba) või siis hinnastusega (sundides alternatiivsetele teenusepakkujatele selles võrgus peale lisatasud, mis muudavad teenuse pakkumise kasumlikkuse madalaks või kahjumlikuks).
|
|
tagasi üles |
|
|
kalvis
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.10.2009
|
17.12.2017 12:32:38
|
|
|
Oleks ISP-si vabalt valida või nende pakettide hulgast siis poleks võrguneutraalsuse nõudel vahet. Paraku on ISP-del peaaegu monopoolne seisund ja siis saab ebavõrdset seisundit vähendada ainult võrguneutraalsuse taoliste seadustega, see natukene ohjeldab neid.
Kahjuks USA riik soosib omasid monopole.
|
|
tagasi üles |
|
|
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
17.12.2017 18:56:33
|
|
|
"Milmoel üks teenus teisest võrguliikluse tasandil eelistatud"
seal moel, et ühte sa saad kasutada PIIRAMATULT (siia võib panna otsa võrduma veel hulga kirjeldusi a'la: mõtlematult, muretult, vabalt jne). teist aga PIIRATULT ehk teatud mahu piires. kuivõrd aga sulle Pilvik ei jõua selline äärmiselt lihtne asi mitte kuidagi kohale siis on suhteliselt mõttetu sinuga sel teemal mingit mõistlikku diskussiooni pidada. võibolla sa peaksid võtma lahti mingisuguse sõnaraamatu või asju ning uurima, mida täpselt tähendab termin "eelis", mis on eelistatud oleku või staatuse sisuline tähendus. paistab, et sul on väga tõsiseid probleeme selliste elementaarsete tähendustega.
"Kas see, kui poes tasuta kommi pakutakse tähendab, et ise enam omal valikul kommi ei tohi osta" see tähendab, et see komm mida poes pakutakse tasuta on EELISseisus nende kommide ees, mida seal poes, või ka mõnes teises poes raha eest müüakse. pole vist väga raske mõista, millest see eelis tuleneb? samuti nagu pole vist väga raske mõista, et selline "tasuta" pakkumine on sel konkreetsel juhul tasuta küll sinu kui kommi lõpptarbija jaoks, kuid ilmselgelt ei ole see komm tasuta valmis tehtud ega lihtsalt heast südamest sulle ja kõigile teistele tasuta pakkumisel. üllaülla, KEEGI on selle sinu "tasuta" kinni maksnud! selle kohta võib ka öelda, et on tekitatud kunstlik eelis...mis on loomulikult lühiajaline ja täidab mingit väga konkreetset eesmärki selle kinni maksja jaoks.
katsu mitte rohkem igasuguseid lolle näiteid tuua, ja pane rohkem rõhku elementaarsetest asjadest aru saamisele ning ära ürita oma rappa jooksnud teooriat niivõrd iga hinna eest kaitsta. ja katsu teha omale selgeks, millest sa siis ikkagi räägid, kas millegi ostmise võimatuks muutmisest või millelegi eelise andmisest. ei ole üks ja sama asi...
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
tagasi üles |
|
|
p1lv1k
HV vaatleja
liitunud: 15.09.2017
|
|
tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
tagasi üles |
|
|
p1lv1k
HV vaatleja
liitunud: 15.09.2017
|
|
tagasi üles |
|
|
Revilo
HV kasutaja
liitunud: 12.03.2011
|
20.12.2017 00:54:14
|
|
|
Kas sa teksti süüvisid? Pm FCC-s on töökoht nimega Inspector General kes peaks FCC projektide järelvalvet tegema, kui 5 bossi otsustavad midagi kas sa arvad tõesti,
et nendele alluv siis leiab nende tegemistes vigu? Nagu see küll nüüd ei ole vale ümberlükkamine .
https://www.fcc.gov/inspector-general
tsitaat: |
"The Inspector General reports to, and is under the general supervision of, the FCC Chair." |
|
|
tagasi üles |
|
|
p1lv1k
HV vaatleja
liitunud: 15.09.2017
|
20.12.2017 01:13:19
|
|
|
Revilo kirjutas: |
Kas sa teksti süüvisid? Pm FCC-s on töökoht nimega Inspector General kes peaks FCC projektide järelvalvet tegema, kui 5 bossi otsustavad midagi kas sa arvad tõesti,
et nendele alluv siis leiab nende tegemistes vigu? Nagu see küll nüüd ei ole vale ümberlükkamine .
https://www.fcc.gov/inspector-general
tsitaat: |
"The Inspector General reports to, and is under the general supervision of, the FCC Chair." |
|
tsitaat: |
Republican lawmakers claimed that the "White House bowled over FCC independence" in a report released in March 2016. Pai lauded the report at the time.
But Pai's claim—also detailed in his February 2015 dissent—is based primarily on Obama's public statement and how the FCC changed course after Obama spoke out. No one disputes that Obama urged the FCC to impose the rules. But the IG's report says there was nothing improper about Obama's public statement and supported Wheeler's contention in 2015 that "There were no secret instructions from the White House." |
Tõtt ta ei rääkinud, igatahes. Advokaat nagu ta [@Pai] on ütles ta tõlgendatava lause, mis selles õhustikus oli üheselt mõistetav kui Obamale negatiivset varju heitev.
|
|
tagasi üles |
|
|
Revilo
HV kasutaja
liitunud: 12.03.2011
|
20.12.2017 13:45:08
|
|
|
Iseenesest see Pai tundub küll väga kahtlane tegelane, eriti väitega, et see on aitab konkurentsile kaasa. Ilmselgelt kui suurfirmad ei pea arvestama teistega ja võivad
aeglustada või kasvõi lülitada nö. nende internetist välja nii neti lehekülgi kui ka small carriereid ei ole see konkurentsile hea. Aga ma kahjuks arvan, et tulevik ongi selline, et moodustuvad piiratud võrgud
millest teise võrguga suhtlus on väga limiteeritud. Hiina ja Venemaa liiguvad juba selles suunas, tahetakse kontrollida infolevikut kui ka, et võrgu kasutajad kasutavad nende teenuseid.
https://www.eff.org/deeplinks/2017/06/isps-across-country-tell-chairman-pai-not-repeal-network-neutrality
Edit: Ja lisaks kui juba osad suuremad mängijad käituvad niiviisi siis teised teevad ka niiviisi nö. protektsionism neti tasandil.
|
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
20.12.2017 15:01:22
|
|
|
tegu ju sooviga internetti suukorvistada. kõik mis ei meeldi suurkompaniidele ja valitsusele saab internetist välja tõrjuda.
eriti just astalavista.box.sk ja cracks.am ja teised sellised kohad.
suur hiina (tule)müür ja intranet olla eeskujuks.
|
|
tagasi üles |
|
|
TxT
HV vaatleja
liitunud: 24.08.2005
|
|
tagasi üles |
|
|
p1lv1k
HV vaatleja
liitunud: 15.09.2017
|
20.12.2017 16:17:03
|
|
|
Ben Thompson vs allkirjutanud @ https://pioneersfornetneutrality.tumblr.com/
Ma tean kelle juttu ma tõsisemalt võtaks.
Spoiler
tsitaat: |
Signed,
Frederick J. Baker, IETF Chair 1996-2001, ISOC Board Chair 2002-2006
Mitchell Baker, Executive Chairwoman, Mozilla Foundation
Steven M. Bellovin, Internet pioneer, FTC Chief Technologist, 2012-2013
Tim Berners-Lee, inventor of the World Wide Web & professor, MIT
John Borthwick, CEO, Betaworks
Scott O. Bradner, Internet pioneer
Vinton G. Cerf, Internet pioneer
Stephen D. Crocker, Internet pioneer
Whitfield Diffie, inventor of public-key cryptography
David J. Farber, Internet pioneer, FCC Chief Technologist 1999-2000
Dewayne Hendricks, CEO Tetherless Access
Martin E. Hellman, Internet security pioneer
Brewster Kahle, Internet pioneer, founder, Internet Archive
Susan Landau, cybersecurity expert & professor, Tufts University
Theodor Holm Nelson, hypertext pioneer
David P. Reed, Internet pioneer
Jennifer Rexford, Chair of Computer Science, Princeton University
Ronald L. Rivest, co-inventor of RSA public-key encryption algorithm
Paul Vixie, Internet pioneer
Stephen Wolff, Internet pioneer
Steve Wozniak, co-founder, Apple Computer |
|
|
tagasi üles |
|
|
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
|
tagasi üles |
|
|
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
22.12.2017 15:18:35
|
|
|
Telekom criticized the decision as “very puzzling.” ehk siis telekom saatis otsusetajaid poolviisakalt kukele ja hakkas uut plaani pidama kuidas asi ära korraldada.
very puzzly ja eks pannakse ka siinpoolt suurt ookeani vaikselt igasugused lobitajad tööle ning varsti saame kõik "võrdselt" nautida neid erinevate tingimustega teenuseid, varsti peale seda aga juba teenusemonopole. kuid nagu mõni mees arvab, pole sellest ju hullu midagi sest see ei ole tegelikult netineutraalsusega seotudki
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
tagasi üles |
|
|
linp
Piiratud kasutaja
liitunud: 28.05.2018
|
|
tagasi üles |
|
|
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|