Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
12.09.2013 16:44:47
Meediaanalüütik: anonüümsed kommentaarid pidurdavad demokraatiat |
|
|
Kuna paljud inimesed kardavad anonüümsete kommentaatorite tõttu meedias sõna võtta, pidurdab praegune kommentaarikultuur demokraatia arengut, leidis meediaekspert ja -analüütik Raul Rebane.
Täna esitles Rebane koos Avatud Eesti fondi juhi Linnar Viigiga kolme internetikommentaariumite mõju käsitlevat uuringut, millest selgub muuhulgas, et kommentaariumit loevad aeg-ajalt ligi pool kasutajatest ning nende jaoks on see artikli lahutamatu osa.
Kuna enamike Eesti veebiversioonides saab kommenteerida anonüümselt, siis peavad kõik meedias oma nime all esinejad arvestama sellega, nad langevad halastamatu sõimu osaliseks, rääkis Rebane.
Seetõttu on meedias sõna võtmisest loobunud suur hulk inimesi ja osa inimestes on debatist eemale tõrjutud.
"Agressiivsed kommentaatorid on pidurdanud demokraatliku protsessi ja arutelust on väljunud suur hulk inimesi," ütles ta.
Rebane jätkas, et lisaks inimeste eemale tõrjumisele toob kommentaariumite praegune ülesehitus kaasa olukorra, kus väikene elanikkonna osa omab arvamuse kujundamisel suurt rolli.
Seda enam, et kommentaaride anonüümsuse tõttu aga tekib inimestel tunne, et vabadus võib eksisteerida ka ilma vastutuseta. Läbi kommentaariumite võivad pahatahtlikud inimesed ühiskondlikku debatti suunata, või veelgi hullem, sööta meediale valeinformatsiooni, hoiatas Rebane.
Loe edasi ERR Uudistest.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
12.09.2013 16:48:48
|
|
|
Kas tõesti on kõik linnaviletsuse palgalised kommentaatorid oma pärisnime all igal pool kommenteerimas?
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
Koolja
HV kasutaja
liitunud: 02.04.2003
|
12.09.2013 16:56:15
|
|
|
Neil inimestel, kes kardavad anonüümsete kommentaatorite tõttu meedias sõna võtta, on tõsised kompleksid ja nad ei peakski meedias sõna võtma.
|
|
Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
meybo
Kreisi kasutaja
liitunud: 17.08.2002
|
12.09.2013 17:31:34
|
|
|
Demokraatia arengut, lubage naerda
Näidake mulle palun, kus ja missugusel kujul see demokraatia reaalses elus väljendub? Kas see on demokraatia, kui inimesed saavad valida erinevate tolguste vahel, kes kokkuvõttes väikeste variatsioonidega sama poliitikat ajavad? Kas see on demokraatia, kui saan ühel heal hommikul uudistest lugeda, et Eesti toetab Süüria sõjalist ründamist, kuigi minu ega ülejäänud Eesti rahva käest ei ole keegi arvamust küsinud? Kas see ongi demokraatia, kui need Toompeale valitud tolgused meie eest meelevaldseid otsuseid teevad?
Mingisugust demokraatia arengu pidurdumist ei saa eksisteerida, sest demokraatia on algusest peale olnud osav silmapete.
_________________ www.meybo.ee |
|
Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
12.09.2013 17:53:16
|
|
|
Jah muudame kõik kommentaarid nimeliseks. Näide on olemas Eesti Päevalehe näol mis juhtus: Kommentaaride hulk langes 95%, Lehe külastatavus vähenes, Online reklaamitulud vähenesid jne
Edu.ee sellega
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
alliance
The Transporter
liitunud: 23.11.2004
|
12.09.2013 17:57:42
|
|
|
Selline süsteem ongi ainuõige lahendus. Sest päris oma nime alt kommenteerimine võib hakata mingi hetk kommenteerijat ennast ahistama. Kuid kui on lubatud kasutajanime alt kommenteerimine, mis on omakorda id kaardiga logitud. Siis jääks selline jama ka ära, nagu nüüd selle Süüria juraga et kommentaariumites oli 90% mingi usa ja Eesti vastane räige tatiloopimine. Kehvas Eesti (Jeesti kjeeles peaks vist ütlema) kirjutatud. Ja kui arvamusportaalis, kus saab kommenteerida kas fb või muul viisil logitult vastata puudusid kommentaarid täiesti. Või oli neid vähe.
tsitaat: |
Neil inimestel, kes kardavad anonüümsete kommentaatorite tõttu meedias sõna võtta, on tõsised kompleksid ja nad ei peakski meedias sõna võtma. |
Kompleksid on nendel kes kardavad vastutust võtta.
_________________ --- |
|
Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
12.09.2013 18:04:14
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
Jah muudame kõik kommentaarid nimeliseks. Näide on olemas Eesti Päevalehe näol mis juhtus: Kommentaaride hulk langes 95%, Lehe külastatavus vähenes, Online reklaamitulud vähenesid jne
Edu.ee sellega |
Nimeliseks muutmine on tõesti liiast. Aga selline hübriidsüsteem nagu Vabas Mikrofonis on, võiks olla igal pool.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
12.09.2013 18:49:21
|
|
|
Tanel, Sellega oleks päri. Endal kah VM teenus tellitud
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
12.09.2013 19:37:44
|
|
|
tsitaat: |
Läbi kommentaariumite võivad pahatahtlikud inimesed ühiskondlikku debatti suunata, või veelgi hullem, sööta meediale valeinformatsiooni, hoiatas Rebane.
|
Minu meelest on suht tihti hoopis ajakirjanikud pahatahtlikud suunates ühiskondlikku debatti ning takistades demokraatiat söötes meediale valeinformatsiooni (mis muidugi ei õigusta valimatut sõimuvalingut komentaariumis).
See Avatud Eesti Fondi poolt (George Soros) tellitud uurimuse tulemus ja ajastus tekitab küsimusi... Sõimamist on kommentaariumites kogu aeg olnud aga viimasel ajal on ohtralt pihta saanud Reformierakond (ämma rahaga täidetud kilekotid, Stabiilsusfondiga liitumine, vaikiv toetus USA-le kes planeerib rünnakut Süüria vastu jne). Selles valguses leian, et rahvale üritatakse päitseid pähe panna...
Avalikul sektoril tuleks küll töö ajal kommenteerimine ära keelata (Tallinna Linnaviletsus on eriti tuntud kuid arvata on, et ka teistes asutustes tegeletakse samuti töötegemise asemel Delfi ja Postimehe uudiste kommimistega).
_________________ Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
tagasi üles |
|
|
sirius4k
HV veteran
liitunud: 25.09.2005
|
12.09.2013 19:48:14
|
|
|
Kõige kahjulikumad asjad demokraatiale on sõnavabadus ja oma arvamuse avaldamine.
|
|
Kommentaarid: 55 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
12.09.2013 19:59:18
|
|
|
Tanel, parem mõtle: "Miks?" ja "Miks just nüüd?" ACTA-t promoti ka ju ilusa ja ülla loosungiga
E: üks viimasel ajal rohkelt sõimu saanud uudis ja ametkond tuli veel meelde: maksude alalaekumine ja EMTA jõulised käigud maksupettuste avastamisel mis kohati väljendub teadagi milles.
_________________ Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
12.09.2013 20:02:55
|
|
|
Sest anonüümsete lahmivate kommentaatoritega on raske mõistlikult argumenteerida ja oma seisukohti tutvustada ilma, et langeks anonüümse pasarahe alla.
Ja tänu sellele pasarahele hoiavad mõistusega inimesed sellistest kommentaariumitest eemale, kes muidu iseenesest tahaksid/sooviksid oma seisukohti esitada.
Isegi mina ei loe enam teatud uudiste kommentaare, sest tean juba mis seal ees ootab.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
alliance
The Transporter
liitunud: 23.11.2004
|
12.09.2013 20:15:07
|
|
|
korsten kirjutas: |
tsitaat: |
Läbi kommentaariumite võivad pahatahtlikud inimesed ühiskondlikku debatti suunata, või veelgi hullem, sööta meediale valeinformatsiooni, hoiatas Rebane.
|
Minu meelest on suht tihti hoopis ajakirjanikud pahatahtlikud suunates ühiskondlikku debatti ning takistades demokraatiat söötes meediale valeinformatsiooni (mis muidugi ei õigusta valimatut sõimuvalingut komentaariumis).
|
Ka see on õige. Mida me nägime hästi ka pronksöö järel, pidevalt oli vaja mingeid koomikuid esilehel reklaamida. Samamoodi ka kontrollimatu muude teemade üles pushimine.
_________________ --- |
|
Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
tagasi üles |
|
|
lopes39
HV Guru
liitunud: 08.11.2004
|
12.09.2013 20:16:02
|
|
|
On olemas ju kohti kus kommenteerimiseks sisse loogida ja nimi on annonüümne, aga sa kasutad ikkagi ühte nime ja mingi ajajooksul oled sa osa aktiivsemate ühiskonnast. Kellel on juba tekkinud mingi visuaalne mälu kellegi nickname-st ja sa enam väga annonüümne ei ole.
Samas rahva arvamust võiks kuulda võtta ja ei tohiks ette määrata millises formaadis see neile esitatakse.
|
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
7 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
12.09.2013 20:20:29
|
|
|
lopes39 kirjutas: |
On olemas ju kohti kus kommenteerimiseks sisse loogida ja nimi on annonüümne, aga sa kasutad ikkagi ühte nime ja mingi ajajooksul oled sa osa aktiivsemate ühiskonnast. Kellel on juba tekkinud mingi visuaalne mälu kellegi nickname-st ja sa enam väga annonüümne ei ole. |
Just. Keegi pole öelnudki, et peaks oma nime alt kommenteerima (v.a linnaametnik ehk, aga seda oleks juba raske teostada).
Vaid et võiks olla näiteks nagu Vaba Mikrofonis.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
12.09.2013 20:25:42
|
|
|
Tanel kirjutas: |
Sest anonüümsete lahmivate kommentaatoritega on raske mõistlikult argumenteerida ja oma seisukohti tutvustada ilma, et langeks anonüümse pasarahe alla.
Ja tänu sellele pasarahele hoiavad mõistusega inimesed sellistest kommentaariumitest eemale, kes muidu iseenesest tahaksid/sooviksid oma seisukohti esitada.
Isegi mina ei loe enam teatud uudiste kommentaare, sest tean juba mis seal ees ootab. |
Olen nõus. Savisaarega seotud teematel läheb pasalooüimiseks kohe kui uudis künnise ületab ja nii on see juba väga pikka aega olnud. Kuid kuni kevadeni olid reformikad kommentaariumide paipoisid ja selline suhtumine sobis neile niisiis midagi kardinaalset ette ei võetud. Nüüd kui ka neid on hakanud tabama pasarahe hakatakse avalikkuse tähelepanud juhtima korralagedusele kommentaariumites... Juhtumisi on valimised ka ukse ees ja tõenäoliselt sõda Assadi vastu mida kusagil maailmas ei toetata.
Ma ei ütle, et olukord kommentaariumites korras on aga esialgu ootaks KO valimised ära.
_________________ Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
12.09.2013 20:34:18
|
|
|
Ma ei seoks seda üldse valitsuse või valimistega - see teema on juba ammu üleval olnud.
Küll aga on lahmivat vihast sapipritsimist palju ja nende kommentaaride lugemine on mõttetus kuubis.
Põhjus miks seda siiani pole ära tehtud on proosaline - väheneb lehenäitamiste arv ja seega ka reklaamitulud.
tsitaat: |
Seetõttu tegi Samost samuti arutelul viibinud Delfi peatoimetaja Urmo Soonvaldile ettepaneku, et kaks turuliidri positsiooni pärast konkureerivat väljaannet võiksid kommenteerimispoliitika muutmise arutamiseks kokku saada.
Soonvald oli ettepanekuga nõus ning kaks peatoimetajat lubasid järgmisel nädalal kokku saada.
Postimehe veebilehel tehtavaid klikke vähendaks anonüümsete kommentaaride kinnipanek umbes viis kuni kümme protsenti, märkis Samost. Kuid kuna suurem osa reklaamitulust laekub turuliidrist väljaandele, siis muutuks reklaamipinna müümine kohe raskemaks. |
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
12.09.2013 20:42:41
|
|
|
Soros-e kaliibriga mees ei tee midagi juhuslikult.
Võimalik, et ma olen põhjuste nägemiseks liiga lühinägelik aga kui vankri ette on rakendatud raskekaallased (teatud mõttes siiski) Rebane ja Viik esiplaanil siis peab selles vankris ka mingi last olema mis on vaja kohale toimetada.
Teadaolevalt ei ole ka praegu kommenteerimine päris anonüümne. Portaali omanik saab tuvastada arvuti/võrgu IP aadressi kust kommentaar postitatud on.
_________________ Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
12.09.2013 20:47:31
|
|
|
tsitaat: |
Teadaolevalt ei ole ka praegu kommenteerimine päris anonüümne. Portaali omanik saab tuvastada arvuti/võrgu IP aadressi kust kommentaar postitatud on.
|
loomulikult, see on alati nii olnud, aga alati saab kasutada proxyt jne.
Põhiprobleem on aga anonüümsete kommentaaride puhul nn. Leedu probleem (portaal kaevatakse kohtusse avaldatud kommentaari tõttu, esitatakse rahaline nõue keskkonna haldaja vastu jne.)
Teisalt, portaal võib saada peale mingi autentimiskohustuse sisseviimist ka mõistlikute kasutajate tähelepanu, kui hakatakse taas kommentaare lugema ja ise ehk oma mõtteid avaldama (mis ei upu enam sita sisse ära).
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
maniisama
HV kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
12.09.2013 20:52:22
|
|
|
korsten kirjutas: |
Teadaolevalt ei ole ka praegu kommenteerimine päris anonüümne. Portaali omanik saab tuvastada arvuti/võrgu IP aadressi kust kommentaar postitatud on. |
no ip ei anna veel tegelast, eriti lahtiste wifide puhul. Kas on võimalik ka mac aadressit tuvastada?- see oleks hoopis teine uba.
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
pmz
HV vaatleja
liitunud: 05.07.2008
|
12.09.2013 21:43:48
|
|
|
maniisama kirjutas: |
korsten kirjutas: |
Teadaolevalt ei ole ka praegu kommenteerimine päris anonüümne. Portaali omanik saab tuvastada arvuti/võrgu IP aadressi kust kommentaar postitatud on. |
no ip ei anna veel tegelast, eriti lahtiste wifide puhul. Kas on võimalik ka mac aadressit tuvastada?- see oleks hoopis teine uba. |
Mac aadressi võltsimine vähemalt sama lihtne kui mitte lihtsam.
|
|
tagasi üles |
|
|
iguaan
HV veteran
liitunud: 23.11.2003
|
12.09.2013 22:37:18
|
|
|
|
|
Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
69 |
|
tagasi üles |
|
|
|