|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
 |
whippit
HV vaatleja
liitunud: 23.01.2005
|
31.01.2012 11:46:20
|
|
|
| Mitmest avalikust allikast on kuulda olnud, et see nädal korraldatakse ACTA teemaline ümarlaud. Usutavasti räägitakse seal teemast niipalju, kui kulub.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
tonuj
HV vaatleja
liitunud: 01.10.2006
|
31.01.2012 11:50:42
|
|
|
| Lootust annab, et Korbeinik Ojuland jvm. reformistid on kahtleval seisukohal. Küsimus on, et miks Paet selle heaks kiitis enne kalanduskomisjoni.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Plin500
HV piljardihai

liitunud: 15.01.2002
|
31.01.2012 14:33:08
|
|
|
| tsitaat: |
Küsimus on, et miks Paet selle heaks kiitis enne kalanduskomisjoni.
|
Tundub siiamaani, et kas valitsusest tõesti keegi ei teadnud täpselt, mis see ACTA siiski on ja mis konflikte see võib tekitada või eeldati, et võetaksegi see vaikselt vastu, nii et keegi sellest suurt midagi teada ei saa. Huvitav on muidugi see, et kui HV kui ka EIK poleks seda nö suure kella külge pannud, oleks see asi ka ehk läbi läinud...
_________________
 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
31.01.2012 14:35:36
|
|
|
| tonuj kirjutas: |
| Lootust annab, et Korbeinik Ojuland jvm. reformistid on kahtleval seisukohal. Küsimus on, et miks Paet selle heaks kiitis enne kalanduskomisjoni. |
Ilmselt oli see mingi rutiinne paber laual, mida pidi allkirjastama. Ei usutud, et niivõrd suurt avalikkuse tähelepanu saab.
_________________ Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| tagasi üles |
|
 |
ottf
HV veteran
liitunud: 29.11.2005
|
31.01.2012 15:04:38
|
|
|
meelega rutiinne paber
|
|
| tagasi üles |
|
 |
auranautik
HV vaatleja

liitunud: 28.01.2012
|
31.01.2012 15:06:48
|
|
|
| Plin500 kirjutas: |
| tsitaat: |
Küsimus on, et miks Paet selle heaks kiitis enne kalanduskomisjoni.
|
Tundub siiamaani, et kas valitsusest tõesti keegi ei teadnud täpselt, mis see ACTA siiski on ja mis konflikte see võib tekitada või eeldati, et võetaksegi see vaikselt vastu, nii et keegi sellest suurt midagi teada ei saa. Huvitav on muidugi see, et kui HV kui ka EIK poleks seda nö suure kella külge pannud, oleks see asi ka ehk läbi läinud...  |
Ma arvan, et enne EIKi tegelesid sellega siiski Karmen Turki taolised juristid, samas ma ei oska öelda, kumb enne tuli.
_________________ www.auranautika.com |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Glaze
HV vaatleja
liitunud: 27.01.2012
|
31.01.2012 19:25:45
|
|
|
Ilmselt seoses sellega:
http://www.youtube.com/watch?v=1_9crIIoHaU
https://www.facebook.com/pages/Anonymous-Estonia/182169108549446
5 eestlast tõmbavad arvutis LOIC käima ja "refreshivad" valitsuse lehti.
Küberrünnak missugune.
DDoS vajab koordineeritud ja suuremahulist tegevust. Tuhandeid inimesi või botnette. Kahtlen sügavalt, et see Eesti facebooki leht endast mingit ohtu kujutab.
Pseudoprobleemidega võitlemise asemel võiks Eesti Vabariigi Valitsus nii olulisel teemal rahvaga läbi rääkida, mitte salaja küsitava sisuga häguselt sõnastatud lepingutele kiirustades alla kirjutada.
viimati muutis Glaze 31.01.2012 20:54:13, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
 |
kännuämmelg
HV Guru

liitunud: 27.08.2002
|
31.01.2012 19:42:49
|
|
|
| Plin500 kirjutas: |
...
Tundub siiamaani, et kas valitsusest tõesti keegi ei teadnud täpselt, mis see ACTA siiski on ja mis konflikte see võib tekitada ... |
Huvitav, paljud ACTA vastase liikumise eesträäkijad teavad täpselt, millega tegu ning milliseid konflikte see võib tekitada.
Mulle absoluutselt ei meeldi kitsendused ning olen ka siinsetes lõimetes toodud väidetega ACTA kahjulikkusest päri, kuid algtekstid on liiga mahukad, võõrkeelsed ning juriidilised, et mul pole lihtsalt pädevust mis annaks võimaluse sealt tõegavõetavaid katkeid välja rebida. Seega pole ma ka lugenud ning toetun lihtsalt meedias väljapaisatule.
Sama võib olla ka ilmselt enamike "valitsejatega" .
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
|
| tagasi üles |
|
 |
kännuämmelg
HV Guru

liitunud: 27.08.2002
|
03.02.2012 07:31:35
|
|
|
| eile jäi just kõrvu, et olevat tekkinud mingi kala uute filmide näitamisõiguse ostmisega. teemaks oli tähesõdade 3d jupp. Täitsa vabalt, et väikene pigistamine hakkab lombi tagant pihta
|
|
| tagasi üles |
|
 |
alliance
The Transporter

liitunud: 23.11.2004
|
03.02.2012 07:41:56
|
|
|
huvitavad kommentaarid seal
_________________ --- |
|
| tagasi üles |
|
 |
keevitaja
AM 10 aastat

liitunud: 05.11.2001
|
06.02.2012 02:50:32
|
|
|
| tonuj kirjutas: |
| Lootust annab, et Korbeinik Ojuland jvm. reformistid on kahtleval seisukohal. Küsimus on, et miks Paet selle heaks kiitis enne kalanduskomisjoni. |
ojulandi peale ma nii väga ei panustaks, sest jättis tema ju hääletamata. kas see pole mitte märk soovist distantseeruda kogu teemast ...
_________________ Hinnavaatlus ei ole koht arvamuse avaldamiseks! |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
06.02.2012 09:28:24
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Või siis oli parajasti shoppamas, nagu keegi kuskil kommenteeris?  |
Tema lemmikmeetod vastutusest kõrvalehiilimiseks.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Kännuämblik
HV kasutaja

liitunud: 21.04.2003
|
10.02.2012 09:56:01
|
|
|
Ei saa siia ise uut teemat teha (muidu oleks teinud ACTA - kes on kes?)
Teema aga selles et reform on tekitanud minu jaoks tõsise probleemi - pole enam üldse kedagi valida.
Olin ammustel aegadel Isamaaliidu valija. Peale Respublikaga liitumist toimus selles parteis aga kiire allakäik, selline mitteisamaaline tegu nagu elamislubadega sahkerdamine on lihtsalt selle loogiliseks jätkuks ja kulminatsiooniks. No ja internetis sai neil ruum ka otsa.
Reform on juba varem silma torganud oma asjatundmatuse ja üleoleva ignorantsusega IT teemades (kasvõi näiteks tarkvarapatentide teema). Aga viimased sündmused ületavad minu taluvuspiiri, reformi valimine edaspidi pole enam võimalik.
Keskerakond - no millest me räägime. Kuna eesotsas on selline mees, partei normiks on igasugune sahkerdamine (kui palju neist hetkel kinni istubki?) ja poliitikas paistab eesmärgiks olema idanaabrite huvide esindamine, on nende valimine välistatud.
Sotsid - lisaks sellele et sotsidel on veidi kommunismiehitaja oreool, mis on minu jaoks vastuvõtmatu, on nad viimasel ajal hankinud sõpru, kes mulle üldse ei sobi. Ütle mulle, kes on su sõbrad, ja ütlen, kes oled sina.
Edasi jäävad juba rohkem nišiparteid.
Rohelised - kui nad oleks sellised rohelised, nagu mujal maailmas, siis oleksin ilmselt nende valija. Meil on nad paraku tähtsusetu väike partei, kes oma mõjuga pisisahkerdusi teeb. Strandberg on kahtlemata tark mees, aga miskipärast satub ta kogu aeg mingitesse jamadesse.
Kristlikud demokraadid - peale Hallase seksiskandaali pole nad nagu millegagi eriti silma torganud. Oma suunitluselt sobiks nad justnagu enam-vähem, aga ma ei tahaks poliitikat usuga siduda - minu meelest need asjad ei sobi kokku.
Kas on mingi partei, kelle olen kõrvale jätnud ja kes meile lähedastes teemades on asjalik? Tanel, äkki ikka võtad ette partei tegemise?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
10.02.2012 10:01:17
|
|
|
Kännuämblik, ära riku Tanelit ja AHV ' e ära! Kui partei ja päevast-päeva poliitika tegemiseks läheb, siis jääb HV liiga unarusse
|
|
| tagasi üles |
|
 |
v1per
HV kasutaja

liitunud: 09.07.2004
|
10.02.2012 11:00:48
|
|
|
to Kännuämblik - juurdlesin ise ükspäev sama teema üle ning jõudsin samale järeldusele, et kuigi osades parteides on väga tarku ja sümpaatseid isikuid ka, on olukord ikkagi selline, et pettumus Eesti poliitika ja paljude poliitikute üle on nii suur, et ei soovigi kellelegi oma häält anda.
Suure tõenäosusega ei annagi, kuigi valima lähen kindlasti - ainult, et valimissedeli peale proovin paari lühikese lausega kirja panna, mis ma "sellest" asjast hetkel arvan (mingeid vulgaarsusi ma pilduma ei hakka). Mis ma sellega saavutan? Ilmselt ei midagi, sest paraku on olukord selline, et suur osa Eesti inimestest on havi mäluga tohmanid ning annavad ikka oma hääled samadele isikutele, kes neid juba aastaid kottinud on. Aga olgem ausad, keda siis valida on? Kui nii võtta, siis ega kedagi paremat hetkel võtta ka ei ole - kuigi niimoodi ei tohiks mõelda, aga hetkel lihtsalt tundub see olukord kuidagi lootusetu. N.ö protesti sedeliga kavatsengi märku anda, et ei ole midagi nii, et parteide hääled tulevad iseenesest mõistetavalt - need tuleb ikkagi välja teenida.
Reformide suured "pead" ongi hetkel ennastäis ning sõna otseses mõttes mõnitavad rahvast. Ilmselt kujutavad nad endale ette, et kui teiste parteide ümber käivad mingid skandaalid, siis küll rahvas ikka neid võimule tagasi valib. Keegi (nime ei mäleta) ütles TV-s minu arust päris õigesti, et kui üks partei või ühed ja samad inimesed on liiga kauaks võimu juurde jäänud, siis paratamatult võim lihtsalt korrumpeerub.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
kaabakas
HV veteran

liitunud: 01.04.2002
|
10.02.2012 11:16:39
|
|
|
Valimissedeli peal asjast arvamine - seda nimetatakse "rikutud valimissedeliks", et ometi ei paistaks välja, et osad inimesed ei ole antud hetkel süsteemiga nõus. Alati on huvitav pärast uudistest teada saada, palju selliseid oli.
Mis puudutab Andruse käitumist, siis ma üritan välja mõelda, kas ta saab aru, et enamus tema poolt antud hääli on Edgarivastased protestihääled, täpselt samuti nagu Indreku eurohääled on kõik süsteemivastased. Kui ta saab aru, siis ilmselt arvab, et seni kuni on Edgar mängus, on ka peaministritool kindel. Kui ei saa aru, siis vist arvab et ta on peaminister lihtsalt sellepärast et ta on nii awesome. Kumbagi pidi on olukord üsna twisted.
_________________ Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Kännuämblik
HV kasutaja

liitunud: 21.04.2003
|
10.02.2012 11:57:24
|
|
|
| Kahjuks eelkirjeldatud moel valimissedelitele kirjutamise ainus tulemus on tõesti see et sedel tunnistatakse rikutuks ja tulemus on sama mis valimistele mitte minna. Tegelikult on sama tulemus ka hääle andmisel mingile väga väikesele nišiparteile, see hääl läheb lihtsalt kaotsi. Sestap ongi juhtunud et reform on saanud mu hääle, nagu eespool õieti mainiti, oli see pigem keskerakonna vastu hääletamine, kui reformi poolt hääletamine - tegin halbadest valikutest parima. Nüüd on aga jäänudki ainult ühtmoodi halvad variandid - ok, keskerakonda ei suuda teised siiski ületada.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
eix666
HV veteran

liitunud: 20.05.2002
|
10.02.2012 12:14:02
|
|
|
| kaabakas kirjutas: |
| Valimissedeli peal asjast arvamine - seda nimetatakse "rikutud valimissedeliks", et ometi ei paistaks välja, et osad inimesed ei ole antud hetkel süsteemiga nõus. Alati on huvitav pärast uudistest teada saada, palju selliseid oli..... |
No siit olekski variant, et kui ikka kedagi valida ei oska, siis rikkudagi valimissedel protesti märgiks, ning kui protestijaid piisavas koguses tuleb, siis ehk paneb kedagi mõtlema...
Ise vist hääletan siiski põhimõtteliselt jätkuvalt keskerakonna vastu, ehk siis nende kartuses ei hakka sedeleid rikkuma, mitmest halvast tuleks siiski kõige vähem halb valida...
|
|
| tagasi üles |
|
 |
kaabakas
HV veteran

liitunud: 01.04.2002
|
10.02.2012 12:15:26
|
|
|
Mis puudutab seda, kelle poolt valida, siis mind kisub sotside poole. Kommunismiehitamise argument ei päde minu meelest kuigi kaugele, sest riigi ülesanne ongi asju ümber korraldada kui me leiame mingi loomuliku seisu halva olevat. Ameeriklased sõimavad kommunismiks ka näiteks riiklikku ravikindlustust. Kas siinmail keegi arvab, et Haigekassa on kommunism või Halb Asi? Samasuguseks kommunismiks võib nimetada ka riigipensione, avalikke maanteid, kultuurkapitali jne. Parempoolne argument väidab, et igaüks peab ise kinni maksma, mida ta kasutab. Vasakpoolne väidab, et osadele asjadele on õigus ka nendel, kes ise ei jõua kinni maksta. Parempoolne argument jõuab varem või hiljem välja libertaarlusse ehk riigi eitamisse, ja toob kaasa käesoleva ameerika masu. Vasakpoolne argument jõuab varem või hiljem välja liiga suure ja laisa riigiaparaadini, ja toob kaasa käesoleva euroopa masu. Küsimus on selles, kui kaua sa jõuad äärmuste vahel tasakaalus olla. Ent vasakule kiskuval maailmavaatel on see oluline eelis, et ta väärtustab iga inimest, sel ajal kui paremale kiskuv väärtustab ainult neid, kes sotsiaaldarvinismis ellu jäävad.
Selles plaanis on huvitav ka sotside kampalöömine vene vähemusega. Üldiselt on minu meelest hea idee üritada venelastega hästi läbi saada, nad on ikkagi ka inimesed, ja pole süüdi et nad siin on. Muidugi on venelaste seas ka tiblasid, aga eestlaste seas on jälle osse ja mida kõike veel. Jobusid leiab igalt poolt; ei tasu mõne venna pärast kohe pere heita. Veelgi enam, venelaste krooniline dialoogist väljajätmine tõi ju kaasa aprillirahutused. Niivõinaa on hea, kui on kellegagi dialoogi pidada - isekeskis tõupuhtuse taga ajamine toob kaasa kuue varbaga lapsed. Kokkuvõttes oleks sotsid nagu võimaluse ära teeninud ja kõik teised on ennast juba täis teinud.
Nüüd üritame siia valemisse Acta asetada:)
_________________ Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Kännuämblik
HV kasutaja

liitunud: 21.04.2003
|
10.02.2012 12:50:18
|
|
|
| kaabakas kirjutas: |
| Kokkuvõttes oleks sotsid nagu võimaluse ära teeninud ja kõik teised on ennast juba täis teinud. |
No Eesti okupatsiooni ja küüditamise eitamise teemad on minu jaoks väga välistavad. Sotside sõprade seisukohad pole neis küsimustes minu jaoks lõpuni selged, aga valesse suunda kisub. Ja kui keegi räägib samast asjast eestlastele ühtmoodi ja venelastele teistmoodi, siis keskerakonna puhul on see tavaline, aga teistest siiski ei ootaks.
| kaabakas kirjutas: |
| Nüüd üritame siia valemisse Acta asetada:) |
ACTA seos on lihtne ja täiesti olemas - tahaks aru saada, kas meil on parteisid, kelle seisukohad ACTA osas kattuvad minu seisukohtadega. Ma ei tahaks neid näha meeleavaldusel parteilist propagandat tegemas, kuid sooviks näha parteide selgeid seisukohavõtte ACTA teemal. Tegelikult huvitaks veel ka selgus tarkvarapatentide teemal.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
10.02.2012 13:08:13
|
|
|
| Kännuämblik kirjutas: |
| Kahjuks eelkirjeldatud moel valimissedelitele kirjutamise ainus tulemus on tõesti see et sedel tunnistatakse rikutuks ja tulemus on sama mis valimistele mitte minna. |
Ei ole tegelikult sama. Valimistele mitte minemine toob kaasa madalama valimisaktiivsuse, ja viitab sellele, et kodanikud ei huvitu poliitikast, ja seega neil on ükskõik kes võimul on - minu tõlgenduse kohaselt annab see piiramatu mandaadi võimulolijale. Valimissedeli rikkumine aga kajastub valimisstatistikas ja näitab, et kodanik, kes huvitub poliitikast ja on valmistel osalenud, ei anna oma mandaati sisuliselt mitte kellelegi kandideerijatest.
------
http://www.postimees.ee/734862/irli-uus-juht-vastandus-acta-kusimuses-ansipile/
| tsitaat: |
| IRLi värske esimees Urmas Reinsalu leiab, et võltsimisvastase kaubanduslepingu ACTAga seonduv pole veel piisavalt selge ja vajab põhjalikku läbiarutamist. |
|
|
| tagasi üles |
|
 |
iceincube
HV veteran

liitunud: 18.11.2005
|
13.02.2012 03:43:19
|
|
|
| Kännuämblik kirjutas: |
| /--/ aga ma ei tahaks poliitikat usuga siduda - minu meelest need asjad ei sobi kokku. |
Mõtlesin ükspäev, et kui poleks poliitikat, religioone ja energiapuudust - poleks ka sõdu (ja ja utoopia)
Noh ise arvan, et tegelikult on kogu see parteide näitemäng pigem rahvale tegevuse andmiseks, et tegelikke probleeme ei märgataks pluss jääks demokraatia tunne. Suuremaid otsuseid nemad nagunii ei tee ja on tagatubades juba varem tehtud. Nemad vaid kinnitavad. Kui üldse teevad siis ehk pigem lokaaalseid asju rohkem.
Ise ei valiks ka kedagi - aga peab ikka kedagi valima (KE vastu)
|
|
| tagasi üles |
|
 |
tiirP
HV Guru

liitunud: 07.01.2005
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Karlsson
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.08.2004
|
13.02.2012 23:15:49
|
|
|
| iceincube kirjutas: |
| Ise ei valiks ka kedagi - aga peab ikka kedagi valima (KE vastu) |
Tulevikus soovitaks ka IRL ja RE vastu valida.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Kännuämblik
HV kasutaja

liitunud: 21.04.2003
|
14.02.2012 15:21:47
|
|
|
Äripäev on ka sel teemal pisut kirjutanud - http://www.ap3.ee/?PublicationId=d1b85767-4569-40eb-9b5c-eea616051fbe
Praegune teema on ametnike kohta ning see täitsa sobib siia. Õigem oleks aga rääkida poliitikutest ja parteidest selles kontekstis, teemaga tegelevad ametnikud on enamasti parteide poolt paika upitatud. iceincube-ga nõus, kipub olema jah nii et lisaks KE ka IRL ja RE vastu tuleb valida. Ja jõuamegi välja minu algse postituseni siin teemas - polegi õigupoolest enam kedagi valida edaspidi.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
ThedEviL
HV Guru

liitunud: 13.03.2003
|
14.02.2012 15:25:54
|
|
|
| Karlsson kirjutas: |
| iceincube kirjutas: |
| Ise ei valiks ka kedagi - aga peab ikka kedagi valima (KE vastu) |
Tulevikus soovitaks ka IRL ja RE vastu valida. |
Kui vaid saaks... Valida saab poolt, mitte vastu. Umbe hää oleks kui igal valijal oleks 1 poolt ja 1 vastu hääl. Pärast tehakse pingerida lihtsa valemiga !poolt! - !vastu!.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Kännuämblik
HV kasutaja

liitunud: 21.04.2003
|
14.02.2012 15:28:51
|
|
|
| ThedEviL kirjutas: |
| Kui vaid saaks... Valida saab poolt, mitte vastu. Umbe hää oleks kui igal valijal oleks 1 poolt ja 1 vastu hääl. Pärast tehakse pingerida lihtsa valemiga !poolt! - !vastu!. |
Just, olen seda isegi mõelnud. Kui nii teha siis oleks tulemus palju realistlikum ning KE müstiline tulemus sulaks nagu kevadine lumi.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
14.02.2012 15:32:23
|
|
|
Ja kelle vastu KE poolt hääletajad hääletaks? Ei muudaks see valimistulemusi väga olulisel määral.
_________________ Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| tagasi üles |
|
 |
Kännuämblik
HV kasutaja

liitunud: 21.04.2003
|
14.02.2012 15:45:40
|
|
|
| maatriks kirjutas: |
| Ja kelle vastu KE poolt hääletajad hääletaks? Ei muudaks see valimistulemusi väga olulisel määral. |
Nende vastuhääled jaguneks teiste parteide vahel ära.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Risku
HV vaatleja

liitunud: 18.11.2002
|
14.02.2012 16:08:07
|
|
|
Et teha seadus spetsiaalselt Keskerakonnale ärategemiseks?
_________________ Loopige mind vobladega, kroonide ja rubladega!
It acquires because of the cotton 100% and true goodness is understood. |
|
| tagasi üles |
|
 |
eix666
HV veteran

liitunud: 20.05.2002
|
14.02.2012 16:14:30
|
|
|
| Karlsson kirjutas: |
| iceincube kirjutas: |
| Ise ei valiks ka kedagi - aga peab ikka kedagi valima (KE vastu) |
Tulevikus soovitaks ka IRL ja RE vastu valida. |
Arvestades et sotsid panevad vene erakonnaga ("okupatsiooni pole olnud" kamp) leivad ühte kappi, siis ma hääletaks lisaks eelnevatele ka nende vastu.
Lõpptulemus? Kelle poolt siis ikkagi lõppkokkuvõttes hääletada?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees

liitunud: 27.01.2003
|
14.02.2012 16:21:29
|
|
|
| civil disobedience
|
|
| tagasi üles |
|
 |
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
14.02.2012 16:46:25
|
|
|
| eix666 kirjutas: |
| Arvestades et sotsid panevad vene erakonnaga ("okupatsiooni pole olnud" kamp) leivad ühte kappi, siis ma hääletaks lisaks eelnevatele ka nende vastu. |
Ma ise ei ole muudel põhjustel sotside valija, ega ei saa selleks ilmselt kunagi, aga siiski WTF? Kuskilt jäi sulle poole sõnaga silma, et mingi okupatsioonijutt oli ja siis edasi on tegelikkusest suva, sest venelastega kõigepealt tulistame ja siis küsime küsimusi?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Karlsson
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.08.2004
|
14.02.2012 16:52:09
|
|
|
| eix666 kirjutas: |
| Karlsson kirjutas: |
| iceincube kirjutas: |
| Ise ei valiks ka kedagi - aga peab ikka kedagi valima (KE vastu) |
Tulevikus soovitaks ka IRL ja RE vastu valida. |
Arvestades et sotsid panevad vene erakonnaga ("okupatsiooni pole olnud" kamp) leivad ühte kappi, siis ma hääletaks lisaks eelnevatele ka nende vastu.
Lõpptulemus? Kelle poolt siis ikkagi lõppkokkuvõttes hääletada?  |
Üksikkandidaadid on ka veel..
Kuigi jah, Kalev Kallo istub riigikogus 308 häälega. Leo Kunnas oma 3267 ei pääsenud kuhugi. Midagi oleks nagu valesti..
http://vvk.ee/arhiiv/kandidaadi-otsing/
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Kännuämblik
HV kasutaja

liitunud: 21.04.2003
|
14.02.2012 17:13:06
|
|
|
| Risku kirjutas: |
Et teha seadus spetsiaalselt Keskerakonnale ärategemiseks?  |
Ei, see poleks ju otseselt Keskerakonna vastu, vaid katse saada objektiivsemaid tulemusi. Hetkel me arvestame ainult valijate sümpaatiatega, ehk siis poolthäältega. Kui võtaksime arvesse ka vastuhääled, jääks kõrvale need keda kõige vähem soovitakse.
Väike näide illustreerimiseks, pole kuidagi seotud hetkel eksisteerivate parteidega ega nende jõuvahekordadega. Ehk siis kui meil on 5 parteid, ühel neist on 25% hääli, kolmel 20% ja viimasel 15%. Esimene partei vastandub kõigile ülejäänutele, kuna nende valijate protsent on kõige suurem siis nad väidavad et neil on kõige kõvem valijate toetus ja nemad väljendavadki rahva tahet. Tegelikult aga nelja partei valijatest 90% hääletaks esimese partei vastu, kui vastuhääli ka arvestada siis paistaks välja tegelik jõudude vahekord.
Ja sotsidega on tõesti nii nagu eelpool mainitud (okupatsioon on nende uute sõprade meelest usu küsimus, ilmselt ka küüditamine), sellest ma ju alustasingi - seepärast polegi õieti kedagi valida.
viimati muutis Kännuämblik 14.02.2012 17:15:06, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
 |
Leinö
HV veteran

liitunud: 07.05.2008
|
14.02.2012 17:14:16
|
|
|
| Aeg oleks Piraadipartei ametlikuks parteiks ümber vorpida, oleks keda hääletada.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
14.02.2012 17:21:44
|
|
|
| Kännuämblik kirjutas: |
| Risku kirjutas: |
Et teha seadus spetsiaalselt Keskerakonnale ärategemiseks?  |
Ei, see poleks ju otseselt Keskerakonna vastu, vaid katse saada objektiivsemaid tulemusi. Hetkel me arvestame ainult valijate sümpaatiatega, ehk siis poolthäältega. Kui võtaksime arvesse ka vastuhääled, jääks kõrvale need keda kõige vähem soovitakse. |
Kahtlustan, et nii olulise ja tegelikult ka keerulise süsteemi puhul, kui seda on valimissüsteem, võib sellistest lihtsatest näidetest väheks jääda, ja teatud olukorras võivad ettenägematud probleemid ja valija tahte moonutused tekkida. Ei ole hetkel aega otsida teooriat sellel teemal, aga wikipedia võiks ilmselt abiks olla.
| Kännuämblik kirjutas: |
Ja sotsidega on tõesti nii nagu eelpool mainitud (okupatsioon olevat nende uute sõprade meelest usu küsimus, ilmselt ka küüditamine), sellest ma ju alustasingi - seepärast polegi õieti kedagi valida.  |
Ei taha küll sellisesse diskussiooni langeda, aga kas mitte täpsem väljendus ei olnud see, et kuna konkreetset kohtulahendit selle kohta ei ole, ning ka Eesti Vabariigi poolne kommunikatsioon sellel teemal on olnud puudulik, siis teatud venekeelse ühiskonna osa jaoks on tekkinud olukord, kus nende jaoks see sisuliselt ongi usu küsimus, ja Vene Erakonna Eestis arvates peaks riik sellega tegelema ning seda väärarvamust tõrjuma, selleks et ühiskond sidusamaks saaks? Seda, et sotside või ka Vene Erakonna Eestis jaoks see usu küsimus oleks, ei ole keegi mitte kunagi väitnud, aga kuna mõni ajakirjanik seda mingil hetkel nii serveeris, siis on paniköörid selle valeinfoga nii mitu tiiru internetile peale teinud, et see on ikkagi muutunud justkui kinnitatud faktiks.
Kurb, kui nüüd mõni maailmavaatelt sotsidega samastuv inimene sellise lolli jutu ja teadmatuse pärast nüüd valimata jätab..
|
|
| tagasi üles |
|
 |
eix666
HV veteran

liitunud: 20.05.2002
|
14.02.2012 17:23:09
|
|
|
Eemn, mis ma siis nii valesti ütlesin? Sotsiaaldemokraadid on alla kirjutanud ühinemislepingu Vene Erakonnaga Eestis. Peale seda tuli Tšerepanovi sõnavõtt, kuidas okupatsioon on usu küsimus, ning järellainetusena eesti ja venekeelsele meediale saadetud erinevad pressiteated, mille venekeelses variandis konkreetselt väideti, et venelased pole kunagi olnud okupandid. Minujaoks isiklikult on selline käitumine vastuvõetamatu, ning nii rikub konkreetne tõrvatilk kogu meepoti ära. Ehk siis veelkord, mida ma valesti kirjutasin?
| fallout3 kirjutas: |
| eix666 kirjutas: |
| Arvestades et sotsid panevad vene erakonnaga ("okupatsiooni pole olnud" kamp) leivad ühte kappi, siis ma hääletaks lisaks eelnevatele ka nende vastu. |
Ma ise ei ole muudel põhjustel sotside valija, ega ei saa selleks ilmselt kunagi, aga siiski WTF? Kuskilt jäi sulle poole sõnaga silma, et mingi okupatsioonijutt oli ja siis edasi on tegelikkusest suva, sest venelastega kõigepealt tulistame ja siis küsime küsimusi?  |
|
|
| tagasi üles |
|
 |
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
14.02.2012 17:42:45
|
|
|
| eix666 kirjutas: |
| Eemn, mis ma siis nii valesti ütlesin? Sotsiaaldemokraadid on alla kirjutanud ühinemislepingu Vene Erakonnaga Eestis. Peale seda tuli Tšerepanovi sõnavõtt, kuidas okupatsioon on usu küsimus, ning järellainetusena eesti ja venekeelsele meediale saadetud erinevad pressiteated, mille venekeelses variandis konkreetselt väideti, et venelased pole kunagi olnud okupandid. Minujaoks isiklikult on selline käitumine vastuvõetamatu, ning nii rikub konkreetne tõrvatilk kogu meepoti ära. Ehk siis veelkord, mida ma valesti kirjutasin? |
Venekeelsest meediast ma ei oska rääkida. Eestikeelse meedia põhjal olen aru saanud, et viidati sellele, et osade venekeelsete inimeste jaoks ongi juriidiliselt võttes kohtuotsuse puudumisel okupatsioon usuküsimus, ja et selle probleemiga tuleks tegeleda. Samuti sain aru, et öeldi seda, et okupatsioonis ei saa süüdistada kõiki Eestis elavaid venelasi ega ka kõiki venelasi rahvusena, vaid et okupatsiooni puhul on süü ja vastutus konkreetsetel isikutel sõltumata nende rahvusest.
Sina väidad aga, et nii sotside kui VEE jaoks kollektiivselt on okupatsioon usu küsimus, ning et eitati ühegi vene rahvusest inimese seotust okupatsiooniga? Kui ma su mõttest just valesti aru ei saanud, siis veelkord, seda sa valesti kirjutasidki.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Kännuämblik
HV kasutaja

liitunud: 21.04.2003
|
|
| tagasi üles |
|
 |
vipu
HV veteran

liitunud: 15.09.2004
|
14.02.2012 23:35:40
|
|
|
| No sotse ei saa juba sellepärast valida, et nende juht täna on Mikser. Endine KE figuur, kuidas teda saab valida? Libe sell, teeb kõik võimule saamise nimel.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Jänes
HV kasutaja
liitunud: 16.11.2003
|
15.02.2012 00:27:00
|
|
|
| vipu kirjutas: |
| No sotse ei saa juba sellepärast valida, et nende juht täna on Mikser. Endine KE figuur, kuidas teda saab valida? Libe sell, teeb kõik võimule saamise nimel. |
No "endine tippkommunist" Ansip juhib ju pikemat aega valitsust. See kuidagi ei meenu ?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
eix666
HV veteran

liitunud: 20.05.2002
|
15.02.2012 01:15:00
|
|
|
Vt artiklit SIIN, kus kirjutatakse erinevast lähenemisest vastavalt sihtgrupile. Selline käitumine on minule igastahes vastuvõetamatu. Ning see muudab vastuvõetamatuks ka erakonna, kes end nii käituvate isikutega seob (nagu see ütlus, et "ütle mulle, kes on su sõbrad, ning ma tean kes sa oled"). Mikseri kiire vastus sellele, kuidas Sotsid okupatsiooni ei eita, kahjuks vähemalt minu jaoks enam tõrvatilka meepotist ei eemalda (kui nad just VEE'ga ühinemist tegemata ei jäta).
Ning mis puutub algsesse teksti SIIN, siis vähemalt minumeelest ütleb see selgesõnaliselt, et ärge mehed oma okupatsiooniga turtsuge, las venelastele jääb nende usk, et okupatsiooni pole olnud. Tsitaadid artiklist: "On arusaadav, et me ei saa ega hakka siin rääkima millestki peale selle, et Nõukogude armee vabastas Euroopa fašismist. See on meie selge seisukoht" ja "Sa tunnistad seda usuna, kas see oli okupatsioon või ei olnud okupatsioon. Ja milleni see viib? See on ummiktee. Uskude vahel ei tohi olla konflikte. Seetõttu las jääb see usk tänasel päeval selliseks, nagu ta on."
No ma ei tea, minumeelest ei kõla just sügava teoretiseerimisena okupatsiooni juriidilise tagapõhja üle....
| fallout3 kirjutas: |
| eix666 kirjutas: |
| Eemn, mis ma siis nii valesti ütlesin? Sotsiaaldemokraadid on alla kirjutanud ühinemislepingu Vene Erakonnaga Eestis. Peale seda tuli Tšerepanovi sõnavõtt, kuidas okupatsioon on usu küsimus, ning järellainetusena eesti ja venekeelsele meediale saadetud erinevad pressiteated, mille venekeelses variandis konkreetselt väideti, et venelased pole kunagi olnud okupandid. Minujaoks isiklikult on selline käitumine vastuvõetamatu, ning nii rikub konkreetne tõrvatilk kogu meepoti ära. Ehk siis veelkord, mida ma valesti kirjutasin? |
Venekeelsest meediast ma ei oska rääkida. Eestikeelse meedia põhjal olen aru saanud, et viidati sellele, et osade venekeelsete inimeste jaoks ongi juriidiliselt võttes kohtuotsuse puudumisel okupatsioon usuküsimus, ja et selle probleemiga tuleks tegeleda. Samuti sain aru, et öeldi seda, et okupatsioonis ei saa süüdistada kõiki Eestis elavaid venelasi ega ka kõiki venelasi rahvusena, vaid et okupatsiooni puhul on süü ja vastutus konkreetsetel isikutel sõltumata nende rahvusest.
Sina väidad aga, et nii sotside kui VEE jaoks kollektiivselt on okupatsioon usu küsimus, ning et eitati ühegi vene rahvusest inimese seotust okupatsiooniga? Kui ma su mõttest just valesti aru ei saanud, siis veelkord, seda sa valesti kirjutasidki. |
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
15.02.2012 09:38:44
|
|
|
| Jänes kirjutas: |
| vipu kirjutas: |
| No sotse ei saa juba sellepärast valida, et nende juht täna on Mikser. Endine KE figuur, kuidas teda saab valida? Libe sell, teeb kõik võimule saamise nimel. |
No "endine tippkommunist" Ansip juhib ju pikemat aega valitsust. See kuidagi ei meenu ? |
Pisike vahe sees: ametlikult komparteid meil vist polegi enam ja endisi kommareid on kõik praegused parteid täis, eriti juhtkonnas. Aga Mikser on lihtsalt tuulelipp.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
vipu
HV veteran

liitunud: 15.09.2004
|
15.02.2012 11:51:30
|
|
|
| Jänes kirjutas: |
| vipu kirjutas: |
| No sotse ei saa juba sellepärast valida, et nende juht täna on Mikser. Endine KE figuur, kuidas teda saab valida? Libe sell, teeb kõik võimule saamise nimel. |
No "endine tippkommunist" Ansip juhib ju pikemat aega valitsust. See kuidagi ei meenu ? |
Ma polegi kunagi reformi valinud, ma olen IL valinud, aga peale IRLiks muutumist pole enam ise valimas käinud.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
|