Avaleht
uus teema   vasta Vaidlused »  Parem HV »  Üleskutse lõpetada ID-kaardi kasutajate eelistamine märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
syslink
HV vaatleja

liitunud: 11.02.2011




sõnum 11.02.2011 00:38:16 Üleskutse lõpetada ID-kaardi kasutajate eelistamine vasta tsitaadiga

Tere, hinnavaatlejad.

Lõpuks ometi mõtlesin siin foorumis registreeruda, mõte oli, et kustkohast veel oleks loogilisem otsida kedagi, kellelt saaks paar bitcoini osta, et ühele projektile väike annetus teha. (Neile kes ei tea: bitcoin on krüptograafiline digitaalne raha. Töötab ilma keskse autoriteedita. Saab ka ränga arvutustööga ise genereerida, aga võrgu suurus on piisavaks kasvanud, et see arvutustöö on juba väga ränk. Mingid hullud kollid GPU-dega genereerivad kuidagi mõistliku aja jooksul. Tavalised vanema raudvaraga inimesed CPU-dega enam väga suurt tõenäosust bloki genereerimiseks ei oma.)

Paraku ilmnes, et foorumis "Varia ost/müük" saavad tasuta teemasid luua vaid ID-kaardiga autenditud kasutajad. See osutus mulle probleemiks järgnevail põhjustel:

1) Mul pole ID-kaarti.

2) Isegi kui oleks, ei kasutaks ma seda, kuna ma eelistan jääda anonüümseks.

3) Ei kipu usaldama autentimise vahendit, mille privaatvõtmed on võõra osapoole genereeritud ja valmiskujul kätte antud. Miski peale hea usu asutuse nimega "riik" ja talle ID-kaardid tarnivate firmade ausasse tegevusse, ei taga, et kuskil pole privaatvõtmete koopiaid. Õige protseduur oleks, et kaardi kasutaja saab tühja mäluga kaardi, genereerib omale võtmed ja lähtestab kaardi nendega, läheb kaardiga ametniku juurde, ametnik kopeerib andmebaasi kaardikasutaja avaliku võtme, ning kinnitab oma allkirjaga, et tema arvates "on vastava privaatvõtme valdaja see tõeline Juhan Juurikas".

Nii jäi mul teema tegemata, ja pean ilmselt otsima abi mujalt foorumitest ja kuulutuste portaalidest. HV-st jättis see omakorda esmamulje kui üsna bürokraatlikust kohast.

Plz, ärge olge nii bürokraatlikud. Las kuskil olla ka mingi foorum, kus inimesed võivad suva asjadega kaubelda, ilma et kõik pappi köhiks (pangaülekande puhul enda kaudne identifitseerimine) või end otse identifitseeriks (ID-kaardi kasutamine). Tehinguid totaalselt identifitseerida võimaldav majandus ei ole IMHO asi, mille poole püüelda. Olgu parem seal foorumi päises puust ja punaseks kiri "SIIN VÕITE PETTA SAADA", aga parem kui selline foorum siiski olemas on.

Tšau ja edu teile,
anonüümne.


viimati muutis syslink 11.02.2011 00:40:19, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
iDemon
HV Guru
iDemon

liitunud: 03.11.2006




sõnum 11.02.2011 00:38:55 vasta tsitaadiga

lol
Kommentaarid: 122 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 104
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lauri0112
HV veteran
Lauri0112

liitunud: 03.10.2006




sõnum 11.02.2011 00:40:53 vasta tsitaadiga

syslink, icon_lol.gif
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Froggy
HV kasutaja
Froggy

liitunud: 25.10.2009




sõnum 11.02.2011 00:42:09 vasta tsitaadiga

Eelistan pigem olla mitte anonüüme kui petta saada! Mitte et ma miski äri guru siin oleks aga vahest võib ette tulla
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
D3ff
HV kasutaja
D3ff

liitunud: 14.01.2007




sõnum 11.02.2011 00:43:27 vasta tsitaadiga

syslink, aga sa tee siis ise selline foorum või keskkond ja hakka seda haldama, kus igasugused anonüümikud vabalt osta, müüa ja mõnikord ka kahetseda saavad.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
syslink
HV vaatleja

liitunud: 11.02.2011




sõnum 11.02.2011 00:43:59 vasta tsitaadiga

iDemon kirjutas:
lol

Ega ma ei mõelnudki, et sellesse kohe täie tõsidusega suhtutakse. Tahtsin lihtsalt väikese vihje anda, et kuidas minuarust parem oleks. icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elka
HV kasutaja
elka

liitunud: 30.12.2005




sõnum 11.02.2011 00:46:18 Re: Üleskutse lõpetada ID-kaardi kasutajate eelistamine vasta tsitaadiga

syslink kirjutas:

1) Mul pole ID-kaarti.

ID-kaart on kohustuslik siseriiklik isikut tõendav dokument, mis on kehtestatud isikut tõendavate dokumentide seadusega.

_________________
ei toeta õigekirja
Kommentaarid: 84 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 77
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
syslink
HV vaatleja

liitunud: 11.02.2011




sõnum 11.02.2011 00:48:04 vasta tsitaadiga

D3ff kirjutas:
syslink, aga sa tee siis ise selline foorum või keskkond ja hakka seda haldama, kus igasugused anonüümikud vabalt osta, müüa ja mõnikord ka kahetseda saavad.

Õige soovitus põhimõtteliselt, vastu ei vaidle. Foorumeid on palju ning kes viitsib, saab juurde teha. Eks ma praegu muud kaudu lähengi oma murele lahendust otsima. Kui peaks ilmnema, et head lahendust ei leia, siis võib ka isetegemine mõttesse tulla. Kuid isetegemisega on alati see värk, et kui ratas juba olemas ja pole päris kandiline, siis uuesti leiutada ei viitsi, parem soovitaks kuidas olemasoleva võiks edevamaks teha. :)


viimati muutis syslink 11.02.2011 00:51:23, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
syslink
HV vaatleja

liitunud: 11.02.2011




sõnum 11.02.2011 00:49:32 Re: Üleskutse lõpetada ID-kaardi kasutajate eelistamine vasta tsitaadiga

elka kirjutas:
syslink kirjutas:

1) Mul pole ID-kaarti.

ID-kaart on kohustuslik siseriiklik isikut tõendav dokument, mis on kehtestatud isikut tõendavate dokumentide seadusega.

Paraku ei järgi ma seadusi, mille rikkumisega kellelegi teisele kahju ei teki. :) See on üks neist.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lauri0112
HV veteran
Lauri0112

liitunud: 03.10.2006




sõnum 11.02.2011 00:52:15 Re: Üleskutse lõpetada ID-kaardi kasutajate eelistamine vasta tsitaadiga

syslink kirjutas:

Paraku ei järgi ma seadusi, mille rikkumisega kellelegi teisele kahju ei teki. icon_smile.gif See on üks neist.


See pole nüüd küll asi, mille üle uhke olla. icon_neutral.gif
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
argottt
Kreisi kasutaja
argottt

liitunud: 20.12.2006




sõnum 11.02.2011 00:56:43 vasta tsitaadiga

idiootsuse tipp. hea, et sellive vend ostu/müügi teemat risustama ei tulnud. anonüümseks tahavad tavaliselt jääda inimesed, kel midagi varjata.
_________________
eval-liiga.net - nr. 1 simracing kommuun Eestis.


viimati muutis argottt 11.02.2011 01:08:29, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 11.02.2011 01:00:48 Re: Üleskutse lõpetada ID-kaardi kasutajate eelistamine vasta tsitaadiga

syslink kirjutas:
eelistan jääda anonüümseks
Ning enamus inimesi eelistab äri teha kui on veidi kõrgem tõenäosus et nahka üle kõrvade ei tõmmata. Paistab, et HV pole sulle eriti sobilik koht ja pead mõne viletsama turvalisusega kohaga leppima.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002




sõnum 11.02.2011 09:33:58 vasta tsitaadiga

syslink, aga milles küsimus - http://www.notice.ee/ on sulle ideaalselt sobiv koht. Ei mingit registreerimist ega kasutaja tuvastamist.
Kommentaarid: 178 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 144
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.02.2011 09:41:37 vasta tsitaadiga

... ettepanekuid võib ju teha, kuid kui sa oleks vaevunud tutvuma kasvõi natuke HV varasema ajalooga, siis sa tõdeks isegi, et sellise soovi täitumise võimalus on väga konkreetselt ümmargune null. HV jaoks on ärifoorumite turvalisus prioriteet number 1, selle nimel on päris palju ressurssi kulutatud ja otseloomulikult ei hakka keegi seda nüüd lõhkuma üksnes sellepärast, et mõnel kodanikul on mingi veider nägemus maailma asjadest või lihtsalt ei viitsi ID-kaarti ära teha ...
_________________
Kommentaarid: 193 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
silicoid
HV veteran
silicoid

liitunud: 26.11.2001




sõnum 11.02.2011 09:58:10 vasta tsitaadiga

Kasutaja syslink kaotas juba sel hetkel teatud osa enda anonüümsusest kui kirjutas siia esimese postituse... Ettepanek võtmete genereerimise osas väga hea kuid ettepanek ID-tuvastamise ärajätmisele HV-s nüüd küll õige ei ole. Kahjuks ei ole HV-foorum see koht kust abi saaks antud mure lahendamiseks. Anonüümselt võib tänavanurgal illegaalse kaubaga äritseda... Siin on varasemast küllaga näiteid igasuguste petturite kohta ning ID-tuvastus on seda tublisti piiranud.
_________________
What ever you say, I do that my way...
Kommentaarid: 281 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 248
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002




sõnum 11.02.2011 10:08:19 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
... ettepanekuid võib ju teha, kuid kui sa oleks vaevunud tutvuma kasvõi natuke HV varasema ajalooga
Kus on "HV varasema ajaloo tutvustus", mis on abiks konkreetsele teemapüstitajale? Ma praegu huvipärast ise otsisin ja Wiksit leiab väga üldise ajaloo, mis saab 2006's otsa + mõne viite, et turvalisema äri jaoks on ID-kaardiga autentimine vajalik. Aga seda, millele viitad, pole. St ma eeldan, et uus kasutaja ei oska (ja ei viitsi) otsinguga tundide kaupa otsida ja lugeda.
Kommentaarid: 178 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 144
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kellu
HV kasutaja
kellu

liitunud: 26.03.2002




sõnum 11.02.2011 10:20:55 vasta tsitaadiga

Mees üritab ideaalset rahapesumasinat luua?
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.02.2011 10:23:48 vasta tsitaadiga

icon_eek.gif
_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
painkillah
HV Guru
painkillah

liitunud: 06.04.2003




sõnum 11.02.2011 10:59:16 vasta tsitaadiga

loll nagu lauajalg, või siis keskmisest targem vargapoiss, igaüks valib omale sobiva icon_lol.gif
_________________
www.oggym.ee // OG Gym // Pärnu, Roheline 74
See pole politsei ei poltergeist, mis turvased on teinud meist,
vaid vabaduse illusioon, mis mõnel mehel lõpu toond.
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 6 :: 85
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.02.2011 10:59:54 vasta tsitaadiga

Mark0, sa pole vist veel ärganud icon_smile.gif kes küll midagi sellist suudaks kokku kirjutada ? Foorum ise ja eriti HV uudiste rubriik peaks andma piisavalt vihjeid, miks ID-kaardiga autentimine on ellu kutsutud.
_________________
Kommentaarid: 193 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.02.2011 11:17:35 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
Mark0, sa pole vist veel ärganud icon_smile.gif kes küll midagi sellist suudaks kokku kirjutada ? Foorum ise ja eriti HV uudiste rubriik peaks andma piisavalt vihjeid, miks ID-kaardiga autentimine on ellu kutsutud.

Lisaks võib lugeda Seadusega pahuksis alafoorumit. Head näited selle kohta, miks see süsteem üldse kasutusele võeti.
Kommentaarid: 690 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 532
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002




sõnum 11.02.2011 11:19:32 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
Foorum ise ja eriti HV uudiste rubriik peaks andma piisavalt vihjeid, miks ID-kaardiga autentimine on ellu kutsutud.
Ehk siis ainult aastaid HV's äri teinud ja "seadusega pahuksis" läbitöötanud inimesed saavad aru ID-kaardiga autentimise vajalikkusest? Seda, kuidas väljastpoolt paistab HV süsteem kriitilise pilgu läbi, on esimesest postitusest näha.

Kokku suudab kirjutada see, kelle jaoks on tegu põletava probleemiga. Kes soovib, et uued kasutajad võimalikult hea ülevaate saaksid HV kodukorrast ning olemusest. Isegi piisaks mõnedest stiilinäidetest, kus on ära toodud petmisteemad. Sest taas - kui ikka inimene carte blanchena siseneb HV'sse siis on see väga suur ja keeruline maailm.
Kommentaarid: 178 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 144
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
painkillah
HV Guru
painkillah

liitunud: 06.04.2003




sõnum 11.02.2011 11:25:32 vasta tsitaadiga

Ma arvan, et iga loogilise mõtlemise ja aimdusega, mida kujutab endast internetipõhine eraisikute vaheline äri, inimene saab aru miks selline süsteem paika on pandud.
Algul ehmatab vast ainult see, et teatud kategooria äriteemaade tegemiseks on vaja midagi maksta (ka teemade arvu pealt). Kuid selle väikse summa eest on loodud viljakas ja turvaline pinnas äritegemiseks - iseasi kas inimene seda kasutab muidugi.
Inimene kes juba foorumisse äri tuleb tegema peaks omama niivõrd palju loogilist mõtlemist või kogemusi, et sellest aru saada. Need kes sellega toime ei tule, kasutagu ostat ja okidokit ja rahu majas. Lasteaed see foorum enam pole (välja arvata mõned kasutajad ja nende sõnavõtud).

_________________
www.oggym.ee // OG Gym // Pärnu, Roheline 74
See pole politsei ei poltergeist, mis turvased on teinud meist,
vaid vabaduse illusioon, mis mõnel mehel lõpu toond.
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 6 :: 85
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.02.2011 11:45:57 vasta tsitaadiga

Mark0, ära aja nüüd nuia neljaks doh.gif kui sa pole just eilane, siis peaksid ju ometigi aduma, et sellist süsteemi ei implementeerita keskkonda üleöö ja kindlasti mitte põhjuseta ning sellest progressist jääb alati ka märk keskkonda maha. Mis puutub aga väljastpoolt nägemisse, siis antud teema ja kasutaja kontekstis poleks mingite järelduste tegemine kuigivõrd adekvaatne. Kes ennast ikka nii kiivalt anonüümsuse taha varjab, selle siiruses on alati põhjust kahelda. Mitte, et ma ei pooldaks ideed, et mingi põhjalikum ajalugu võiks eksisteerida, kuid nagu sa vana kasutajana piisavalt hästi teadma peaksid, nimekiri vajalikest töödest ja tegemistest on väga-väga pikk ...
_________________
Kommentaarid: 193 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 11.02.2011 11:50:27 vasta tsitaadiga

DigeBeni,
antud juhul polnud Mark0, kirjutis mitte ID-kaardiga autentimise mahategemiseks vaid pigem näitamaks, et uustulnukate joks pole kergeltleitavat ning näidetega varusttud id-kaardiga autentimise vajalikkust selgitavat teksti.
Kommentaarid: 242 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Vaidlused »  Parem HV »  Üleskutse lõpetada ID-kaardi kasutajate eelistamine mine lehele 1, 2, 3  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.