[jjk]

Omanik EI ole kunagi süüdi. Omanikud EI otsusta igapäevajuhtimises midagi. Selleks on juhatus. KUI omanik(ud) kuuluvad ka juhatusse, siis loe minu eelmist postitust.

[kk]

Seda ma mõtlengi, et kui omanik on firmas aktiivselt tegutsev, või kuulub juhatusse siis on vastutav. Passiivse investorina olev omanik ei ole kindlasti süüdi.

[Tanel]

[janar]

Väikeseks selgituseks, et Datalingil on kolm osanikku (osad jaotatud 30%, 30%, 40%), kellest _üks_ (Kristjan Kruus) kuulub ka juhatusse .. ja on ühtlasi ainuke juhatuse liige (juhataja) ..

See, et osanik vastutab juhul kui ta kuulub ka juhatusse on samahea võrdlus, kui et muusikakeskuse poole vaadates näeb temperatuuri juhul, kui selle peale (või sisse ) on asetatud termomeeter .. st. neid kahte organit ei maksa võrrelda .. ühel isikul on võimalus kuuluda ühesse, teisesse või tõsi, ka mõlemasse, organisse .. kuid vastutus on selgelt limiteeritud konkreetsesse organisse (antud hetkel juhatusse) kuuluvuse järgi.

[tahanteada]

Aga mis firma see siis lõpuks on - on see siis osaühing või aktsiaselts ja kas täisvastutusega või osalise vastutusega - huvitav, kas keegi julgeb selle kirja panna, siis saaks täpsemalt oletada, et kas HV-lased saavad oma raha tagasi või ei 8) Mängureeglid on kõikidel juhtudel erinevad

[janar]

Huh .. peab veel natuke selgitamistööd tegema

See on iseenesest väga huvitavana tunduv mõtteviis, et "kas keegi _julgeb_ kirja panna, kas tegu on OÜ-ga või AS-ga" .. kui küsija vaevuks avama www.kredinfo.ee .. või praegusel juhul isegi nimetet firma enda kodulehe, saaks vastuse kätte ilma "kõik on nii kahtlane" foobiat rakendamata (no offence)

Aga neile, kes ei viitsi vaadata .. tegu on osaühinguga - ainult nende täis- ja osalise vastutuse mõiste nurub koledasti eelmise postitaja poolt lahtiselgitamist.

tahanteada, "mängureeglitega" tutvumiseks hea allikas on muidu äriseadustik

[tahanteada]

Mind hakkas jälle huvitama, et mis vaatenurga alt läheneb asjale "patune" Kristjan. Karta on, et tema on küll kuidagi teisiti suutnud firma asutamislepingut lugeda või on tal koguni taskus hoopis mõni teine asutamisleping

Ja ma teen mõlemale osapoolele virtuaalse välja, aga alles siis, kui pabereid mõlemad ühtmoodi loevad ning tõlgendavad

[PontuLontu]

copy-paste.
§ 187. Juhatuse liikmete vastutus

(1) Juhatuse liikmed, kes on oma kohustuse rikkumisega tekitanud kahju osaühingule, vastutavad tekitatud kahju hüvitamise eest solidaarselt.

(2) Käesoleva paragrahvi lõikes 1 nimetatud kahju hüvitamist osaühingule võib nõuda ka osaühingu võlausaldaja, kui ta ei saa oma nõudeid rahuldada osaühingu vara arvel.

(3) Võlausaldajal on õigus käesoleva paragrahvi lõikes 2 nimetatud nõuet esitada ka juhul, kui osaühing on nõudest juhatuse liikme vastu loobunud või sõlminud temaga kompromissilepingu.

(4) Juhatuse liikme vastu esitatava nõude aegumistähtaeg on viis aastat.

[RT I 2002, 53, 336 - jõust. 1. 07. 2002]

veel.

§ 188. Osaniku vastutus

(1) Osanik vastutab osanikuna osaühingule, teisele osanikule või kolmandale isikule süüliselt tekitatud kahju eest.

(2) Osanik ei vastuta tekitatud kahju eest, kui ta ei ole võtnud osa kahju tekitamise aluseks olnud otsuse vastuvõtmisest või kui ta hääletas otsuse vastu. Käesoleva seadustiku § 173 2. lõikes sätestatud juhul loetakse otsuse vastu hääletanuks osanik, kes ei teata, kas ta on otsuse poolt või vastu.

[RT I 2002, 53, 336 - jõust. 1. 07. 2002]

[janar]

kallis tahanteada, siin ei ole küsimus mitte ühegi meist poolses õiges või vales tõlgendamises, vaid selles, kuidas seadusandlusega paika pandud on. Taaskord, kõigile sinu muredele ja hirmudele annab lahenduse Äriseadustik, täpsemalt VI Osa. "Osaühing". Palun tee mulle heategu ja tutvu sellega.
PS! Mismoodi asutamisleping nüüd järsku kõige sellega seotud on?

EDIT: näedsasiis .. natuke vajalikku copy/pastet juba tehti ..

[PontuLontu]

Kas on kokkulangevus ?

http://www.krediidiinfo.ee/jksas.php?eregnr=10859232
osakapitali suurus jääb ka nendesse piiridesse......

[janar]

Sellele pole mõtet viidata .. vt. lõppkuupäeva (st. võla likvideerimise kuupäeva) .. see on suht ammune värk, mis ilusti korras on

[PontuLontu]

[Tanel]

Ja miks ei ole info tellimuste (ja raha) mittevastuvõtmisest veel Datalink avalehelküljel?
Kas loodetakse veel teiste kanalite kaudu petta kergeusklikelt ettemaksu raha välja?

[limp]

[tahanteada]

Tundub, et läheb päris karmiks loosimiseks, et kas saab raha tagasi ja kes mitte. Millegipärast ei arva, et seda vara on nii palju, et kõigile jätkuks jagamiseks

[janar]

Tanel: .. aga seda juba mina kommenteerida ei oska .. ainus inimene, kelle pädevuses see on, on Kruus.

Limp: päris nii ka minumeelest õige mõelda pole, et ettemaksu võtmine = petmine .. sel teemal on siinsamas teemas varem ka juttu olnud ..
Mina näiteks ei tea paljusid firmasid (kindlasti mõned eksisteerivad), kes telliks kliendi tellimusel laost kauba ja võtaks raha alles kauba kätte andmisel. See ei ole lihtsalt praktiline, kuna seesuguseid juhtumeid on rohkem, kui tihti, et klient tellib .. parimal juhul allkirjastab isegi tellimuse kinnituse .. ja hiljem ikkagi otsustab mujalt osta etc.
Ettemaks (vähemalt 50%) võetakse enne kauba lattu tellimist isegi distride tasandil retail müüjate käest .. juhul, kui selle välistamiseks ei ole sõlmitud vastavasisulist krediidilepingut. Ainsaks erandiks on tooted, mis nii või naa peale sisse tellimist kindlasti müügiks lähevad .. milliste valik pole aga väikefirma puhul küllaltki suur ..
EDIT: Datalinki (vähemalt Kruusi tegutsemise ajal) ma ei õigusta .. õigustan ainult ettemaksu põhimõtet kui sellist

[Tanel]

janar, OK - sellest oli ka enne samas teemas jutt ja sel teemal pole mõtet enam demagoogitseda.
Fakt on ka see, et Kristjan kuritarvitas HinnaVaatluse usaldust ning reklaamis end vastutustundetult lõhki, hoides kinni reklaamipindasid, mille eest ta ei kavatsenudki maksta!

[janar]

[Tanel]

janar, kas sul või Formatil pole mitte mingit võimalust siis Datalink serverile ligi pääseda ja see sulgeda või vastav hoiatus/märkus avalehele lisada?

[janar]

Minult on need võimalused juba mõningast aega mingil põhjusel ära võetud .. Formati kohta ei oska öelda .. seda teab tema ise

[teadmamees]

kui see ei ole saladus, siis kui palju hvle võlgnetakse?

[prussakas]

Niikuinii rendivad serveripinda kuskil... kas sedapidi ei saaks keegi midagi korraldada?

[Format]

Võtsin Datalink avalehe maha

[PontuLontu]

[limp]

[i8080]

parem vast oleks juba olnud seal see index.php millegi dumbiga asendada.
selle kaudu liginedes justkui käib kogu äri kaadervärk veel täistuuridel kenasti edasi.
leht ise viitab esilehe lingi puhul index.php peale.

hetkel kenasti toimiv esileht:
http://www.datalink.ee/index.php

[ILLIMAR]

Äärmiselt kurb juhtum.
Datalink oli muidu väga tore firma mis sai kunagi Janari poolt loodud ja toimis väga kenasti, aga siis otsustas Janar aasta alguses välismaale minna ja jättis Kruusikese firmat juhatama. Ka Kruus paistis alguses asjaga hakkama saavat ja tegi isegi paar klienti õnnelikuks. Ma isegi soovitasin ühel heal tuttaval sealt kuu tagasi läpaka osta ja kõik paistis aus olevat (templiga arve ja puha), aga jah seekord paistis ettemaks suur viga olevat sest paaripäevase lubatud tarne asemel on möödunud kuu ilma läpaka ja rahata. Ühel ilusal päeval otsustas Kruus, et tema enam kontorisse ei lähe kuna seal käib uksetaga vihaseid kliente. Kuna selle aasta jooksul on firmas ainsaks rahadega tegelenud isikuks Kruus, siis ei oska peale tema küll mitte ühtegi osanikku ega töötajat süüdistada. Ei tea küll täpselt mis jamaga Kruusipoiss hakkama sai, aga nüüd on paljud õnnetud kliendid ilma rahadeta ja Hea mainega firma põhja viidud. Ka minul on väga häbi, et ma oma tuttavatele üldse julgesin soovitada sealt midagi osta.

Ei teagi mis see õige lahendus nüüd oleks, aga kliendid peavad kuidagi Kruusi käest oma rahad tagasi saama. Peaks vist karja vihaseid kliente kokku korjama ja Kruusipoisile koju järele minema. Kontoris ei ole mõtet laamendada, sest sealt nagunii midagi võtta ei ole ja kui üürivõlg edasi koguneb, siis asub seal varsti arvatavasti uus firma rendile. Kahjuks ei paista Kruusipoisil eriti midagi muud ka vastu anda olevat, sest tööl käis ta ühistranspordiga nagu keegi siin juba varem oletas ja selle üürikorteriga kus ta elab ei ole vist ka eriti midagi peale hakata. Käisin ükspäev Kungla tänaval seda onni vaatamas ja rääkisin naabritädidega ka põgusalt juttu uksepeale koputamisele loomulikult keegi ei vastand, oleks vist pidanud aknaid kõvemini koputama. Tundub, et Kruusipoiss ei saanud tööl käia, sest tegeles vahepeal kolimisega ja oli vahelduve eduga haige nagu ta ise on klientidele väitnud loodan, et Kristjan hakkab varsti ise ka aru saama, et joosta ja põgeneda ei ole mõtet, sest Eesti on nii väike riik ja siin ei jää küll sellised asjad ilma tähelepanuta. Kahjuks ei taha sind keegi enam kuskile tööle ka võtta, et võlgu tagasi maksta, aga muud sul üle ei jää tuleb see raha kuskilt ausal teel tagasi teenida ja klientidele, töötajatele ja muudele õnnetutele tegelastele tagasi maksta muidu osutub sul siin riigis elamine võimatuks ma olen sulle vigade parandamiseks juba piisavalt aega andnud, kui sa kiirelt tegutsema ei hakka ja jätkad telefonikõnede eiramist, siis peab sulle koju külla tulema ja "viisakalt" juttu rääkima. See oli nüüd sõbralik soovitus

[darkelf]

Wcamtec OÜ nimel siis mainin, et tahaks kah 920 krooni sellelt toredalt firmalt veel kätte saada.

[prussakas]

Tundub, et miskit on hapu olnud juba pikemat aega....
Miskit võlad on lastud inkassoni areneda juba 2003, kui muud mitte, siis suhtumist näitab see fakt küll!

http://www.krediidiinfo.ee/jksas.php?eregnr=10859232

[faca]

No mis Eesti firmal ei oleks ajutisi makseraskusi - olege nüüd natuke leebemad (sattus lihtsalt mõni kurjem hankija) - ja lõpetage pointless "lähen ukse taha" stiil ära - tegemist ei ole mingi vanurite petmisaktsiooniga vms. või kui tunnete end petetuna andke asi politseisse ja kandke summa maha - valus on, aga mõnikord juhtub.

[ILLIMAR]

[mikk222222]

ma vaatan et seda firmat on nii kiidetud kui laidetud
see et firma HV-le võlgu on ei ole just muidugi parim reklaam

[AJ]

Ega seegi hea reklaam ole kui firma võtab vastu tellimusi ja raha aga ei anna vastu tellitud kaupa.

[tif]

mitteametlikel andmetel on Datalink Grupil makseraskused. muidugi on neist sel juhul inetu tellimusi endiselt vastu võtta nii et ei soovita hetkel neile raha kanda , kuna see kaob musta auku ja kaupa ilmselt ei tule.. raha ka mitte. ja kui lõpuks tuleb pankrotimenetlus (See võib ka võtta aastaid), siis raha ootamisega läheb ka kõvasti aega.

[prussakas]

Ninii.. lõpuks ometi miskit plagu väljas, et "lüpsimasin" kinni...

[janar]

Lihtsalt informatsiooniks, kui kedagi huvitab .. Krediidiinfo avalik andmebaas teab Hr. Kruusi kohta veel seesugust rääkida:

Algus Lõpp Maksehäire viimane suurus Maksehäire maksimum suurus Päritolu sektor
16.10.2004 13.01.2005 - 1 001 - 5 000 kaubandus
21.11.2001 19.07.2004 - 1 001 - 5 000 side
18.12.2004 <lõpetamata> 1 001 - 5 000 1 001 - 5 000 side
16.01.2005 <lõpetamata> 1 001 - 5 000 1 001 - 5 000 kaubandus

[Format]

Kopeerin siia tagasi selle juttu, mis on valmis kirjutatud juba Esmaspäev, aga tänu Kruusi vingerdustele eemaldasin ma selle posti paar tundi pärast postitamist:

Olin Datalink Grupp nimelise firmaga seotud juba pikemat aega. Algul kui veel Janar Kokk eesotsas oli, erilisi probleeme ei olnud. Kõik rahad ja kaubad sain mina ja kliendid õigel ajal kätte. Kui Kokk pidi paariks nädalaks Ameerikasse minema ja Kruus see aeg firmat valitses, siis tekkisid esimesed suured probleemid. Ebaõnnestunud müügipoliitika, kahtlane käitumine tööliste ja Kruusi vahel ja teised asjad. Enne Janari reisi sai veel isegi kord Tallinnas maha istutud ja omavahel räägitud, et firmat käest ei lase, ning et teeme sellega veel tulevikku. Nüüd näeb igaüks mis sellest lubadusest saanud on. Telefonikõnedele aktiivselt enam ei vastatud, kontor oli tihti miskipärast kinni, tarneaeg suurenes koguaeg järjest rohkem. Nüüd on probleem jõudnud selleni, et Kristjan Kruus on kadunud Pettunud klientide ja tööliste kõnedele ta ei vasta. Kruusi käes peaks olema küllalt suur hunnik raha, mis on kõik saadud tellitud kaupade käest. Kristjan Kruusi käes on ka küllalt suur võlgnevus minule. Olen proovinud erinevaid meetoteid seda raha kätte saada, aga seni asjatult. Olen pakkunud ka erinevaid lahendusi, näiteks et ta saadab mulle võlakatteks A64 3400+ kasti, aga tema keeldus. Viimane kord kui ma talle seda lahendust pakkusin, lasi ta üldse ühel teisel inimesel minuga ühendust võtta. Antonio1, seda arvutit pakuti vist ka sulle. Muideks Kruusi käes on ka minu üks mobiiltelefonidest (Nokia 7210 - väärtus nii 1000.-). Kui Tallinnas käisin, siis tahtis ta mult selle telefoni ära osta ja lubas raha 5 päeva pärast kanda, aga nüüd on paar kuud asjast möödunud...
Oleksin pidanud juba 3-4 kuud tagasi sellele firmale "aidaa" ütlema, aga siis suudeti mind ümber veenda.

Ja nüüd selle nädala uudised:
Esmaspäeval rääkisin Kruusiga. Ta lubas, et kui müün Kristjaniga (üks teine Kristjan peale Kruusi on veel) Datalink kauba maha, siis saame oma rahad. Samas huvitav oli see, et kui ma pakkusin Kruusile, et ta saadaks mulle kohe võla ulatuses asju, siis ta keeldus. Lõpuks nõustus vaid niipalju, et saadab mulle homseks (Esmaspäevane jutt-Teisipäevaks) ühe UPSi. Täna on Reede ja seda UPSi endiselt ei ole. Kui ütlesin täna Kruusile MSNis uuesti, et nüüd aitab - teen HV-sse posti, siis ta kirjutas nii:

[15:25:30] Onu Hillar e: ma tulen tapan su seal kanepi urkas ära
Hiljem kirjutas ta veel midagi sellist kah:
[15:26:47] Ingmar | Mis: Ning copin sinu ähvardused kah sinna
[15:26:48] Ingmar | Mis: bye
[15:27:14] Onu Hillar e: kui sa seda teed lähed kohtusse alatu laimu eest



... Kahju, suur summa läks vastu taevast

EDIT: 1500.- EEK eest minule võlgu tasutud.

[SKG]

"alatu laim"
tsiteerida juttu ei ole ju keelatud või mis

loodab, et kõik oma rahad ikka tagasi saavad. ise ka Datalinkist kõvasti asju tellind ja õnneks ka suht probleemivabalt hakkama saand.

[tif]

siis ei jää muud üle kui kannatanud peavad esitama ühiselt pankrotiavalduse OÜ Datalink Grupi vastu, kui just kellegi individuaalne nõue ei ületa 40 000 krooni, osaühingu puhul nimelt algatatakse pankrotimenetlus kui nõue on alates 40 000 kr. ja siis menetluse käigus saavad ka kõik ülejäänud oma nõuded esitada.

[PontuLontu]

[faca]

Paistab, et kommenteerisin vale teemat - tasapidi hakkab tunduma, et ongi miski tõbrik. Kurb. Reeglina on inimesed siiski hea(tahtliku)d, aga nagu näha leidub ka erandeid.

[kris85]

Lugupeetud HV'lased

Järgnevalt annan adekvaatset informatsiooni Datalink Grupp poolt kohustuste täitmise kohta. Nimelt tegutses Janar Kokk Datalink Grupp tegevjuhina kuni 31.12.2004. Mina sain juhatuse liikmeks alates käesoleva aasta veebruarist.
Süvenedes firma majandusasjadesse pidin tõdema, et Datalink Grupp omab mitmete klientide ning tarnijate ees täitmata arvestatavas mahus kohustusi.
Vastupidiselt siin foorumis kõlanud süüdistustele on enamus neist pärit aegadest, kui firmat juhtis Janar Kokk. Käesoleval ajal käib täpsete summade arvutamine raamatupidaja poolt. Kui täpne kahjusumma on selgitatud, siis edastan kõik materjalid õiguskaitseorganitesse. Lisaks pean vajalikuks märkida, et püüan praegu täita klientide ja tarnijate ees varasemalt Datalink Grupp poolt võetud kohustusi. Paraku on selge, et kõikide nõuete tätimise ei ole kiiresti võimalik, kuid annan endast parima. Kahjuks ei ole Janar Kokk siiani andnud mingeid adekvaatseid selgitusi firma varasema majandusliku käekäigu kohta ning vastab küsimustele hoopis paljasõnaliste süüdistustega (mida on saanud ka foorumlased lugeda).
Eeltoodu tõttu palun kõikide mõistvat suhtumist tekkinud raskuste ületamiseks.

[janar]

Näedsasiis .. vihmasesse päeva antakse natuke nalja kah

Ma isegi ei vaevu seda (vabandust väljenduse eest) jura rohkem kommenteerima, märgin ainult ära, et neli aastat juhatuse liikmena tegutsenu võiks omada ikka natukenegi aimu kes ja mis varem oli. Ma ei kujuta ette, kes see Janar Kokk oli, kes firma tegevjuhina tegutses - võibolla mõni nimekaim mina igatahes mitte.

Krisjtan - ei tahaks selliseid asju foorumi kaudu rääkida .. aga kuna muudpidi usutavasti endiselt kontakti ei saa siis pean ikkagi .. nimelt soovitaks enne "faktide" loopimist need kasvõi enda jaoks ära argumenteerida, veel parem, kui teistegi jaoks

EDIT: neli kuud, mitte neli aastat .. kirjaviga .. sorry

[Poco]

pada sõimab katelt

[Spott]

juhatuse esimees peab ametit üle andmas andma oma järglasele kolm ümbrikut:
1 - avada, kui tekivad esimesed probleemid - Süüdista kõiges eelmist juhatust
2 - avada siis, kui eelmise juhatuse süüdistamine enam tulemust ei anna - alusta reformide ja ümberkorraldustega. Näita inimestele, et sa teed midagi
3 - kui ka reformid ja ümberkujundused enam ei aita - valmista ette kolm ümbriku...

Lihtsalt tuli selline jutt meelde

[tolm]

Kristjan Kruus võiks siis oma teise ümbriku avada

[janar]

ta ju koguaeg pendeldab 1. ja 2. ümbriku vahel .. võibolla kolmandat kah juba mitu korda ette valmistanud aga kuna kellelegi edasi anda pole, siis endale ja otsast peale

[hannes]

Mulle saadeti üleeelmise nädala lõpus vabanduskiri, et ei saa mu arvutit hetkel kohale toimetada. Pretensioonid jms. paluti saata kirjalikult ja lubati kahe tööpäeva jooksul vastata. Saatsin siis üleeelmisel reedel tähitud kirja paari konkreetse küsimusega, aga huvitav küll, need kaks tööpäeva, mille jooksul vastama peaks, ei ole nagu siiani läbi saanud..

Tahan arvutit. Muidu on sügavalt ükskõik, aga oma arvutit tahan kätte saada.

P.S. Lähipäevil üritan politseisse ka jõuda.

[rastix]

mis arvuti siis tellisid?

[hannes]

Sülearvuti FS P7010. Kallis lõbu.