|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Zpider
HV vaatleja

liitunud: 17.03.2010
|
12.09.2020 11:06:27
Vabalevi kanalite vaatamine |
|
|
Tere!
Sooviks Mustamäel vaadata vabalevikanaleid. Kas keegi oskab soovitada, millist antenni võiks selleks kasutada? Eelistaks eelkõige siseantenni. Kas keegi siinsetest vaatab vabalevi kanaleid?
Pole suuremasi telerivaataja, aga kui saab tasuta etv, kanal 2, TV3 vaadata, siis võiks ju olla.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zpider
HV vaatleja

liitunud: 17.03.2010
|
12.09.2020 11:24:22
|
|
|
Korter on Mustaka ääres, näen aknast Õismäe suuremaid tornmaju.
Tõin maalt vana teleri prooviks linna,
Thomson 22FS5246C
Sellel on sisseehitatud tv-tuuner: Analogue, DVB-C, DVB-T
Codecs: MPEG4, MP3, Dolby Digital (AC-3)
Vaatasin seda saatejaamade pdf-i ja seal kirjas, et peaks olema DVB-T2. Kas minu teleka sisseehitatud digibox (tuuner) üldse võtab vastu, kui on DVB-T.
Proovisin korra pikema traadi pista antenni pistikusse, aga skanneering ei leidnud midagi. Skanneerisin nii digitaalseid kui ka analoog kanaleid.
Ei tahaks niisama proovi mõttes ka suvalist antenni hakata ostma. Pärast ei tööta, siis jääb seisma.
viimati muutis Zpider 12.09.2020 11:26:00, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kussu
HV veteran

liitunud: 18.12.2002
|
12.09.2020 11:26:37
|
|
|
Koplis, magamistoa akanalaua pleki (välaspool) küljes selline junn ja näitab vabalevi nii, et mühiseb. Aknad on põhja suunas, näen ka Soome kanaleid (Mtv3, nelonen jne.)
Maksis kunagi Euronicis vist 7€
|
|
| Kommentaarid: 69 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zpider
HV vaatleja

liitunud: 17.03.2010
|
12.09.2020 11:27:52
|
|
|
| Võib ju prooviks taollise väikese antenni osta.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
12.09.2020 11:30:23
|
|
|
kussu, koplist on teletorn ju ka " üle mere" , peabki näitama, suurte majade vahele aga ei pääse see levi. lisaks on raudbetoon ise üsna tugev varjestaja. tartus on ujula 1, suur , mäe otsas olev kortermaja , küljega soinaste masti poole. pool maja näeb ZUUMI pool maja ei näe.
traadijupiga ei tule MUX3 ca 2km soinastest.
_________________ Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582 |
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
A.S.
HV Guru
liitunud: 27.10.2003
|
12.09.2020 11:54:11
|
|
|
| Kas TV3 on jälle vabalevis vä?
|
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zpider
HV vaatleja

liitunud: 17.03.2010
|
12.09.2020 14:46:51
|
|
|
| vabandust, ei ole.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scott
Kreisi kasutaja

liitunud: 09.08.2016
|
12.09.2020 15:15:44
|
|
|
Unustage toaantennid ära, kui mast aknast ei paista.
Võta Mergest 20 elemendiga logoantenn. On välisantenn, kuid saab edukalt ka toas kasutada, LTE filter on sisse ehitatud. Lisaks rullist antennikaablit ja korralikud metallist F-pistikud ja IEC-ots telerisse ühendamiseks.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scott
Kreisi kasutaja

liitunud: 09.08.2016
|
12.09.2020 15:28:08
|
|
|
Muud Eestit ei tea, aga Tallinna ja ümbruse signaalitase ja vajaliku antenni võimekus on mul teada. Teemaalgatajal pole signaalipuudust, probleemiks osutub majade vahel selle kättesaamine. Selleks peab olema korralik antenn ja kaabel.
Toaantenn on käkk, kui see kujult ei meenuta katuseantenni, sisse on ehitatud hiiglaslike detsibellidega võimendi ja antennijuhe on peenem kui viis millimeetrit.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zpider
HV vaatleja

liitunud: 17.03.2010
|
12.09.2020 23:44:05
|
|
|
Tänud, hea teada, et need siseantennid väga ei kõlba kuhugi.
Katsun Mergest soovitatud väikese antenni võtta koos jämedama antennikaabliga.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
13.09.2020 08:50:55
|
|
|
Kui midagi ära oled võtnud anna sius teada.
Pärnus, riia mnt l panin augustis triax32 pööningule fassaadilt. Digiairiga oli antenni küljest signaalitugevus üle 80db ja snr üle 32.. ilmselt saaks terve viie korteriga maja panna 2 telekat per korter ilma võimendita nii, et signaal teleka juures veel u60db ja snr 30 kandis oleks..
_________________ Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582 |
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
13.09.2020 11:02:53
|
|
|
Enne tasub ikka traadijupiga ära proovida. Pooltel juhtudel ongi nii jäänud ja pole mingit tolmukogujat igaks juhuks vaja.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zpider
HV vaatleja

liitunud: 17.03.2010
|
14.09.2020 12:11:44
|
|
|
Nii, tõin maalt Laurx poolt soovitatud siseantenni: https://www.oomipood.ee/product/anir2503bk_toaantenn_voimendiga_30_36db_reguleeritav_12vdc_230vac
Aknalaual ei leia midagi, kuid kui väljapoole aknataha tõsta, leiab ilusti kõik kanalid üles. Isegi 15 kanalit, millest osad muidugi on kinni ja näeb ainult vabalevi kanaleid. Lisaks peab sellel siseantennil võimendust minimaalselt poole peale keerama, muidu ei tule pilti ette. Eks peab nüüd mingi väikese väliantenni vaatama. Ei tea kas sellel peab ka lisa signaalivõimendis olema? Huvitav, kas TV3-e saaks kuidagi ka antenniga vaadata? st tasuliselt siis...
Ei saa aru sellest toaantenni võimendi reguleerimisvõimalusest. Miks ei võiks see olla lihtsalt põhjas ja ilma nuputa? Kas on see ohtlik, kui päris põhja keerata? Või milleks selline võimalus üldse?
Aga jah, antenn on suunatud Õismäe poole. Saab nüüd vähemalt uudiseid vaadata.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 751 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
564 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zpider
HV vaatleja

liitunud: 17.03.2010
|
14.09.2020 12:15:07
|
|
|
| Jah, ikka pakettaknad, ilmselt siis need neelavad signaali.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zpider
HV vaatleja

liitunud: 17.03.2010
|
14.09.2020 12:53:53
|
|
|
Väike update. Siiski toimib see siseantenn ka sisetingimustes. Paigutasin selle ventilatsiooniava juurde ja nüüd näitab nii signaalitugevust kui ka signaali kvaliteeti 100%. Võimendi reguleerijat väga põhja ei tohi keerata, kuna siis kaob levi ära, seega peab selle võimendiga mängima, et parim levi saada.
Eks ostan samasuguse ja antennikaabli pikenduse.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zpider
HV vaatleja

liitunud: 17.03.2010
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zpider
HV vaatleja

liitunud: 17.03.2010
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mati29
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.03.2005
|
14.09.2020 13:38:13
|
|
|
tee ametlik video
_________________ Number profiili! Keskmine EKRE valija toetab Eesti alkotootjaid ja Soome riiki maksudega, meie riiki ka laevapiletite kaudu. |
|
| Kommentaarid: 162 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
143 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sergi
HV kasutaja
liitunud: 26.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zpider
HV vaatleja

liitunud: 17.03.2010
|
14.09.2020 16:05:03
|
|
|
Ostsin 3.7mm kaabli ja vajalikud pistikud. Noorest Tehnikust samasuguse antenni. Ja huvitav, et uue siseantenniga on levi palju parem. Võtab ilusti ka pakettakna tagant. Seega kõik super.
Otsategemisega polnud probleemi, otsad Victorinoxiga puhtaks, keeratav hülss otsa ja pistik külge.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zpider
HV vaatleja

liitunud: 17.03.2010
|
14.09.2020 17:24:10
|
|
|
Lõikasin ära... või noh, mingil määral jäid need traadikesed keeratava hülsi vastu. Aga pilt on korras.
Huvitav, kui teler oleks Full HD võimekusega, või 4K, siis kas tuleks antenni kaudu ka ETV, Kanal 2 HD kvaliteediga?
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
14.09.2020 18:05:44
|
|
|
Ju siis väga suur viga ei ole, kui pilt ees on probleemideta.
_________________ Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zpider
HV vaatleja

liitunud: 17.03.2010
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scott
Kreisi kasutaja

liitunud: 09.08.2016
|
28.10.2020 01:23:44
|
|
|
PILT KUSTU! Kas ETV kaob igaveseks vanadest teleritest?
| tsitaat: |
Tuhanded vanade telerite omanikud võivad uuel aastal telepildita jääda, kui ERR lõpetab rahapuudusel õhu kaudu sobiva pildi edastamise.
Rahvusringhääling küsib iga-aastast abisummat: 300 000 eurot, et koos kõrgkvaliteetse HD-pildiga saadetaks telemastidest üle Eesti laiali ka vanematele teleritele sobivat SD-pilti. ERRi nõukogu esimene Rein Veidemanni sõnul oleks mõistlikum inimestele lihtsalt uuemate telerite või digibokside kulu kompenseerida. |
(Tasuline artikkel)
Loe lähemalt https://www.ohtuleht.ee/1016001/pilt-kustu-kas-etv-kaob-igaveseks-vanadest-teleritest
Huvitav, kui suur on veel selliste vanemate telerite osakaal, mis on suutelised vaid DVB-T standardit vastu võtma? Ja selliste digibokside hulk?
Siinkohal peab arvestama vaid neid aparaate, millel on antenn küljes, teiste süsteemide küljes olevaid telereid see ei puuduta, samuti kineskooptelereid. Digiboksiga on lihtne, selle saab ära vahetada ja kulu jääb mõnekümne euro kanti. Sisemise telerituuneri kasutajate valikuks jääb kas teleri vahetus või digiboksi juurdeostmine.
Ise arvan, et selline üleminek tasuks teha, kui erakanalid ka kaasa tuleks. Samuti võimaldaks see Leviral saatjavõrke DVB-T2 peale üle viia ja edastatavate programmide arvu suurendada.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004
|
28.10.2020 08:28:52
|
|
|
Enamus on ja DVB-T vastuvõtjad.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 145 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
28.10.2020 08:33:53
|
|
|
Sellest on vähe abi kui ainult dvb-t2 jääb. Palju on fullhd telekaid t2-ga?
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004
|
28.10.2020 08:44:08
|
|
|
elukaz, mis resolutsioon asjasse puutub?
Arvatavalt sa tehtsid ilmselt muud öelda, kuid su mõte läks rappa.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 145 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
28.10.2020 08:55:04
|
|
|
Lihtsatele arusaadavamalt, fullhd nagu enamlevinud "vana telekas".
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scott
Kreisi kasutaja

liitunud: 09.08.2016
|
28.10.2020 09:08:48
|
|
|
DVB-T2-telerid on kõik full-HD võimelised standardi järgi. Või kui ekraan ise ei ole, siis 1080i pildist oskab toota vajamineva resolutsiooni. DVB-T standardis müüdi odavbokse, mis HD-d ei mõista.
On kaks gruppi mõjutatuid:
* kineskooptelerid - need kõik vajavad digiboksi:
--- ainult vabaleviboks - kasutaja pääseb mõnekümne eurose uue DVB-T2 boksi ostuga, kui tasulisi kanaleid ei soovi
--- tasuliste kanalite boks, nn ZUUMboks - tuleb osta Conax-kaardilugejaga DVB-T2 boks, hinnad alates 40 - 50 eurost
* vanad õhukesed LCD- ja plasmatelerid:
--- kui praegu on küljes digiboks, siis kehtib kõik kineskooptelerite kohta öeldu
--- kui praegu läheb antennikaabel telerisse ja kanaleid valitakse teleri puldiga, tuleb juurde osta väline DVB-T2 digiboks. Siinkohal on soovitav osta juba uue põlvkonna digiboks, mis oskab vastu võtta Levira uue põlvkonna tasulisi HD-kanaleid ehk boks peab olema DVB-T2 H265 ja Conax-kaardilugejaga.
Muidugi jääb võimaluse korral ka teler uuema vastu vahetada.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004
|
28.10.2020 09:39:06
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| Lihtsatele arusaadavamalt, fullhd nagu enamlevinud "vana telekas". |
Ei, sa ajad ikka segast.
On vastuvõtjad, millised toetavad DVB-T2, kuid h264 koodekit
ja uuemad, milledes on uuem DVB-T2 h265 koodeki tugi.
Levira edastab praegult mõlemaid variante. Vaat see teeb asja keerulisemaks, kuna vastuvõtja peaks toetama kindlasti ka h265 varianti.
Täpselt, nagu aastal 2006, kui eesti võttis kasutusele DVB-T h264 koodeki, kui pea kõik turul saadaolevad digiboksid ja telerid toetasid ainult DVB-T Mpeg2 lahendust, millega eestis polnud suurt midagi teha.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 145 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scott
Kreisi kasutaja

liitunud: 09.08.2016
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|