[Betamax]

link :: Postimees.ee


Alates tänasest on kõigis Tallinna Tehnikaülikooli avaliku halduse instituudi poolt õpetatavates ainetes tudengitel keelatud arvutite, iPadide ja nutitelefonide kasutamine.

«Meie kogemus on, et enamik tudengeid ei kasuta sülearvuteid loengute ajal mitte õppetöö, vaid pigem meelelahutuslikel eesmärkidel (uudiste lugemine, suhtlusportaaalides osalemine jms),» rääkis TTÜ avaliku halduse instituudi direktor Rainer Kattel.

Ta lisas, et olukorras, kus paljud tudengid on sunnitud käima õppimise kõrval ka tööl, st kus neil on niigi oluliselt vähem aega õppetööle pühenduda, on taoline käitumine klassiruumis veel üks faktor, mis alandab tudengite panust õppetöösse ja seega nende hariduse kvaliteeti.

Lähemalt loe Postimees.ee portaalist.

[SurfData]

mitte TTÜ-s ei keelatud, vaid ainult üks pisike instituut keelas. Eks see oleneb alati ka ainest, erialast jne. Informaatika erialal näiteks on vähemalt pooltes ainetes see (moblade/läpakate kasutamine) vägagi vajalik.

[muhkel007]

eks see ole maitse asi aga mina keelaks need vidinad ka üldhariduskoolides ära.

[Ho Ho]

Huvitav et neid see üldse häirib. Hindeid jagatakse ju nii ehk naa ühe puuga, kui inimene ise vaeva ei näe siis on see ta oma viga. On küllaga asju kus arvuti on oluliselt efektiivsem kui paber-pliiats, eriti minusuguse jaoks kes ei suuda iseenda käekirja dešifrerida

[muhkel007]

[HellWalKeR]

Kahjuks mõnel nii ongi - tuleb loengusse, võtab läppari lahti, mängib oma mängu ning lahkub loengu lõpus sama targalt kui tuli. Kui loengus käimine kohustuslik pole siis miks mitte kodus mängida?
Minu arvates polegi probleem niiväga selles, et mingi suvaline mängib või chatib vaid selles, et see hajutab ka tagumiste tähelepanu. Kui ikka mäng on huvitav siis mööda on raske vaadata ning loeng ongi nahka läinud. Sellepärast üritangi istuda sinna, kus eespool ei tao keegi battlefieldi.

[iguaan]

HellWalKeR, juba algkoolist teada, et kes õppida eriti ei viitsi, ronivad tagumistesse pinkidesse

[Goon]

Mõni inimene ei saa ikka aru miks ülikoolis käiakse ...

[HellWalKeR]

[hmagi]

[Goon]

[Miki-Hiir]

Eks õppejõu seisukohast on siiski ka motiveerivam lugeda loengut inimestele, kes kuulavad, mitte inimestele, kes arvutiekraani imetlevad ja kellega kontakt puudub.
Ise olen koosoleku alguses palunud päris tihti kõigil osalejatel läpakad kenasti ära panna, et koosolek ei oleks kordi üle rääkimine neile, kes parajasti mingile meilile vastasid ja tähele ei pannud.

[Osiris]

Et keelatakse ära iPadid - a kui mul seda ipädi pole - vaid on näiteks galaxy tab. Kas ma siis võin kasutada?

Saaks aru, et öeldakse - keelatud on tahvelarvutid. Aga tahvelarvuti ei võrdu ainult iPadiga.

[painkillah]

Nagu - keelatud on "nutitelefonid". Kui mul on nokia 3310, kas ma võin siis ussi mängida tunni ajal?

[hmagi]

[Magic]

[MrAndu]

omaenda käekirja mitte välja lugemine näitab ainult seda, et liiga vara on mugavaks lastud endal minna... kas tulevikus ei oskagi keegi ilma hiire või klaviatuurita kirjutada? külmkapile naisele teate jätmiseks mis teete? Aga kui voolu pole?

[Ho Ho]

[sigakoer]

[dvd vader]

ma arvan, et kui inimesed loengus tegelevad kõrvaliste asjadega, siis on see pigem õoppejõu probleem, et ta ei suuda piisavalt köitvalt oma materjali esitada ja kuulajatel igav on

[markedmen]

täiesti nõus dvd vader-iga, kui õpetaja suudab teha tunni huvitavaks siis ei tõmba mind mitte miski arvuti juurde.

[skulmars]

[dvd vader]

siinkohal veel laiendaks seda mõtet. et kui inimene õpib õpetajaks ja läheb tavalisse kooli õpetama - ta on konkreetselt saanud õpetajakoolituse. aga professoriks või muule akadeemilisele kohale võib sisuliselt iga mats kandideerida, kellel on olemas vastav teaduskraad ja ette näidata mingeid teadustöid, mingid pedagoogilised teadmised ei ole tavaliselt üldse vajalikud, et kuidas õppetööd läbi viia, et ka kuulajal oleks huvitav.

ja siis tulevadki sellised õppejõud, kes küll on oma teemas sees, aga kelle õpetajaoskused on täiesti kohutavad, ehk siis olematud. oma presentatsioonidega, kus ühele slaidile on 50 rida teksti pressitud ja jutt nii monotoonne, et vabalt võiks magama jääda.

võiks ju arvata, et üliõpilased on ülikoolis vabatahtlikult, ehk õppejõududele on loodud hea eeldus, et nende räägitu läheks ka hästi kuulajatele peale, et nad on motiveeritud kuulama. aga kui tõesti rahval huvitavamat teha, siis peaks tõesti õppejõud mõtlema põhjalikult, mida ta valesti teeb.

ise olen ka üliõpilane olnud ja mõni õppejõud räägib tõesti väga huvitavalt, et ei tekigi mingit tahtmist üldse kunagi sealt loengust puududagi.

avaliku halduse instituut lihtsalt minu meelest näitab praegu seda, et nende õppejõudude pedagoogiline pool ei ole eriti tugev.

[Priidik199]

Minu arvates tehku õpilane loengus mida tahes (eeldusel, et teisi ei sega), kui oma ained korralikult ära teeb.

[dex]

Äge lasteaed - keelame ja käseme ja kui ei kuulata, siis paneme nurka seisma. See on siis meie ülikoolide tase

[The_Boss]

Siin võib sarnasusi tuua piraatluse vastu võitlemisega....

Ja ma küll ei arva, et kõik õpihimulised istuvad ees ja keda ei huvita õppimine istuvad taga. Tagant palju parem jälgida kõike, samas kuuleb sama hästi.

Samas...Tean kahte inimest, kes nimelt ülikoolis käies läpparit kaasas ei kanna (v.a kui just väga vaja on), et tähelepanu mujale ei läheks ja midagi kuuldes meelde ka jääks. Hiljem kergem õppida.

[Mnator]

[aX]

Keeld on põhjendatud aga meetod on vale. Kiirest trükkimisest tagasi pärgamendi ja söetüki peale on räige retardation, üks kõrgkool/haridusinsituut ei tohiks mingil juhul endale sellist paska lubada.

PS! Point oli, et mingeid märkmeid/konspekte peab ju ikkagi tegema. (See, et juba ülesmärgitud kirjatükke peab käsitsi ümber kirjutama on veel eraldi täiesti taandarenenud kontsept, aga see selleks)

[Batukhan]

Distsipliin teeks kindlasti õppetööd efektiivsemaks, kuid tänapäeval on see ju keelatud. Ülikoolides on ju kõik nii vaba, aine läbimiseks antakse sulle ülesanded, materjalid, ja tähtaeg ühe kuu täpsusega, mille tavaliselt saab veel kuu aega edasi venitada. Võrdluseks võiks tuua sõjaväe, kus on samamoodi kursused, mille lõpus saad tunnistuse kursuse läbimisest, aga distsipliin on hoopis teine. Kui sõjaväes öeldaks ka "Selle kahe kuu jooksul peate iseseisvalt ära tegema need ja need drillid, ning iseseisvalt sportima nii ja nii palju", siis langeks kursuse läbimise protsent 80%.
Kas ülikooli ülesanne ühiskonnas polegi toota kõrghariduse omandanud (kõik vajalikud kursused läbinud) isikuid? Mille eest see riik maksab? Kas ta ei telli endale tööjõudu?
Kas tööandjad saaksid endale lubada sellist ebaefektiivsust, kus ainult pooled töötajad saavad oma tööülesannetega hakkama, või on vaja ikkagi töötajaid distsiplineerida?
Aga tänapäeva ülikoolides ju suhtutakse inimestesse kui TÄISKASVANUTESSE: mingi utoopiline ideaalinimene, kes saab kõigega ilma igasuguse motivatsiooni või distsiplineerimiseta ise hakkama. Seda ei eeldata kooliõpilastest, ega tavalistest palgatöölistest. Aga kui ülikoolis oled, pead sa ennast distsiplineerima, sest "mis sa muidu ikka sinna ülikooli ronid?"

Minu sõber käib kutsekoolis, kus antakse ebatulemusliku töö eest käskkirju: 3 käskkirja, ning visatakse koolist välja. Super! Ma hakkaks ülikoolis kõvasti rohkem rabelema, kui oleks selline mehhanism. Selle asemel lastakse ülikoolis teha kõiki aineid järgi lõputult, iga aine lõpus saad eksameid edasi lükata ja 3 korda järgi teha. Ei ole mingit riskitunnetust. Ja venitangi seda ülikooli nagu kaamlitatti. Käin juba tööl ja ei teagi kas kunagi kooli lõpetan. Ja ma tean et ma ei ole ainus.

[Taux007]

[Ho Ho]

[Taux007]

Ho Ho, 3 semestrit on 1.5 aastat. Selle aja jooksul pakub mõni õppejõud isegi kuni 3 korda semestris (vastavalt sessi ajal eksamiteks ettenähtud ajad) eksamit sooritada ehk üldse kokku 9 korda. Seda on juba liiga palju.

[dex]

[SurfData]

[Taux007]

SurfData, siis õppelaen või aastakene vahepeal tööl käia saamaks raha, et baka ära teha?

Ise olen läbi teinud sellise skeemi:
-------------------------------------
Gümnaasiumi lõpp juuni
- juuli, august, september (töö)
Oktoober sõjavägi
- juuni, juuli, august (töö)
Augusti lõpust ülikooli 1. kursus
- pool juunit, juuli, august (töö)
Septembrist ülikooli 2. kursus
- suvel töö ja kuna graafik klappis siis jäin edasi tööle
Septembrist ülikooli 3. kursus
------------------------------------

Sealjuures:
* ülikool oli päevase õppega
* ülikooli 1. kursuse alguse poole sai ostetud 800€ läptop > ebavajalik ost, kuna sisuliselt saab ka 300€ vajaliku masina kätte
* elasin TTÜ uues ühikas > kallima oleks saanud odavama vastu vahetada
* tööle minekuga kasvas autokulu (kütus, remont, kindlustus, ost jne)
* ei võtnud kordagi õppe- ega muud laenu

Samat "skeemi" on kasutanud veel paar tuttavat ning kõigil on edukalt kool lõpetatud > tähendab, et on võimalik hakkama saada. Raske vahest oli, aga eks valu käib protsessiga kaasas. Kui nüüd läpakale piirang peale panna või anda otsene käsk sihtpäraseks kasutuseks, siis see vingumine, mis sellega kaasneb, on ausaltöeldes jabur.

[TxT]

http://news.slashdot.org/story/12/02/02/1427221/estonian-tech-university-bans-notebooks-and-smartphones

[saarepeet]

...

[Mangroove]

Suurepärane ju. Muidugi, alustama oleks pidanud õppjõul powerpointide kasutamise ära keelamisest. Ma olen oma õpingute jooksul näinud selliseid mõtet tuimestavaid powerpointi kasutamisi, et pea hakkab valutama. (Kujuta ette iga 5 sekundi tagant vahetuvat triiki ilmselt 12 või 14 pt teksti täis olevaid slaide, mida saadab pmst sama teksti teises sõnastuses monotoonne mahalugemine.)

Oeh oeh...

[argottt]

Idiootsus. Ülikoolis käivad ikkagi täiskasvanud inimesed ja ise teavad kui oma aega loengutes raiskavad netis surfamise peale. Sellises ülikoolis palju tasulisi kohti ja kui tudeng tahab oma raha raista, andku minna.

[Taux007]

Idiootsus, et täiskasvanud inimene ei ole üldjuhul kuigi võimekas mõtlema ja teistega arvestama. Tuleb loengusse, paneb kõrvaklapi pähe, kuulab muusikat ja mängib netipokkerit. Siis ümberringi käib sosin, et kas nüüd tuleks foldida või checkida. Selles lärmis pead sina siis õppejõudu kuulama. Õppejõud on ka arvamusel, et tudeng on täiskasvanud ja oskab kuulata. Well, ega ikka ei oska küll.

[Ho Ho]

Kes või mis takistab teisi üliõpilasi segajat korrale kutsumast?

[fbrz]

enne selle lingi avamist varuge endale aega, pange kinni facebook, proovige keskenduda ja kaasa mõelda: http://memokraat.ee/2012/02/why-closed-screens-during-class/

Mul endal ei ole veel kindlat veendumust kõne all oleva keelu headuses, aga tuleb tunnistada, et professori mõttekäik on asjalik ja kui sellest muud tulemust ei tule, siis vähemalt on inimesed hakanud selle peale mõtlema ja arutlema.

[Taux007]

Ho Ho, tahad sa sattuda rambivalgusesse 200 inimese ees sellega, et palud kellelgi vait olla? Enamus seda väga ei soovi pluss pärast oled sina see idioot, kuna suur osa tudengeid on pigem selle poolt, et "loeng on nii jama ja seal tulebki pokkerit klõpsida". 18-21. aaastane on sageli pesast just väljalennanud kõiketeadja, kellel vesi põlvini

[Ho Ho]

[SKG]

[Ho Ho]

[Taux007]

Minul ka polnud probleemi oma arvamuse avaldamisega, samas paljudel kahjuks on. Mis neid takistab, seda mina enam ei tea. Point on aga see, et isegi kui sa ütled midagi, siis 5 min on vaikust ja peale seda on sama lärm lahti uuesti.

Ega sind ei peagi "mingite tontide" arvamus huvitama, aga hiljem grupitööd jne asju on keerulisem teha, kuna oled võib-olla et avalikult alandanud mingisuguseid inimesi. Lõppkokkuvõttes ja vahest ebaefektiivsem on olla omas mugavustsoonis.

[Ho Ho]

[mannatera]

[Taux007]

mannatera, ja kes sul selle paari aasta jooksul on takistanud vajalikul määral raha kõrvale panna, et saaksid ülikooli läbi teha? Kaugõpe on samuti olemas.