[Marten L]

Tere, et selline küsimus, kas helikaardi ostmine midagi muusika kuulamise juures ka mõjutab, kui praegu 2.1 logitechi kõlarisüsteem ja miks on üldse helikaarti vaja osta?
Seni olnud ainult intergreeritud helikaardid.

[lolloom]

Tõenäoliselt ei mõjuta, antud logitekkidega kuulates.

[kembadesig]

Helikaart omab vägagi suurt tähtsust signaali edastamisel. Vahet ei ole kas siis muusikat kuulates või filme vaadates. Kindlasti tuleb vahe sisse ka eelnimetatud Logitech'i kõlarite puhul, kuid mitte midagi ulmelist. Logitech'i puhul ei ole tegemist just kõige mõistlikuma valikuga kui rääkida heast heli kvaliteedist.

Kui otsid midagi paremat, siis oleks mõistlik vaadata sarnases hinnaklassis olevate Microlab'i toodete poole ning sel juhul võiks olemas olla ka tiba asisem helikaart kui seda on Su arvuti int. kaart.

[lolloom]

[ihvike]

Oleneb integreeritud kaardist. Kui on mõni uuemat tüüpi ja ei tekita mingisuguseid krõbinaid-sahinaid või ülisuurt moonutust, on väga ja ma toonitan veelkord, VÄGA ebatõenäoline, et suvaline kallim helikaart selliste kõlaritega kuuldavalt parema tulemuse annab.
Mul on endal lauaarvutis mingi vanemat tüüpi ALC658 ja see on juba väga hea. Vahe EMU0202 USBiga on muusikakuulamise seisukohast tühine. Ilma signaalita võimendil helitugevust põhja keerates on müra suurem ja väljundsignaal on veidi nõrgem, kuid need on ebaolulised vahed. Samas ei kõlba jällegi läpaka intergeeritud kaart kassi saba alla ka. Moonutab kuuldavalt. Seega oleneb olukorrast.

[kembadesig]

[garol]

Logitechidega kuulates ei näe tõesti erilist vahet uut kaarti osta. Aga naerge või mitte, mina sebisin omale dealextremest selle odavama CMI 8738 kiibiga helikaardi ja see andis tugeva hüppe integreeritud realteki pealt. Isegi driverid on Win7 x64 jaoks tehtud mis oli suur pluss sellise kaardi puhul. Aga nõks peale seda ostsin omale Creative SB Xfi Titanium HD ja nüüd seisab see kaart karbis. Miski nädal aega jõudsin kasutada vist. Kui kellelgi soov, siis ehk saab sümboolse hinna eest endale.

http://www.dealextreme.com/p/cmi-6-channel-pci-sound-card-cmi-8738-chipset-4666

[von Wu]

Huvitav, et kõik väidavad, et Logitechi kõlaritega vahet ei ole, aga keegi isegi ei küsi, mis komplektiga on tegemist.
Kui mul veel z2300 oli, siis sellega oli küll int. ja eraldi kaardi vahel märgatav vahe. Mingil määral oli võimalik eristada isegi tavalise ja moditud Creative X-Fi heli.
Ma muidugi ei väida, et see z2300 mingi eriti kvaliteetne komplekt on, isegi odavamalt leiab paremaid, samaväärsest hinnast rääkimata.

[garol]

Ainuke märgatav vahe oleks siis minuarust bassi venimine ja väga ebatasane sagedusriba realteki puhul.

[Wiltz]

mismoodi näeb välja bassi venimine?

[Skorzeny]

Osta helikaart on mõtet kui näiteks on soov salvestada muusikat vinüülplaatidelt 24bit/192khz ja siis seda veel ka kuulata või/ja kuulata arvutist BluRay audioformaate, mis vajavad HDMI väljundit.
Loomulikult eeldab see ka korraliku ressiiveri ja kõllide olemasolu.
Antud juhul oleks aga raha kulutamine helikaardile raiskamine, mis midagi juurde ei anna.

[garol]

[Wusses]

[garol]

[Wusses]

[exciter]

Otsin oma uuele läpakale helikaarti. Põhiliselt muusika kuulamiseks(klapid korralikud, HD280 ja HD 595) ning ka süntekal(Korg Radias) mängimiseks/salvestamiseks.
Millist osta? Võimalikult odavat:) Kas creative x-fi HD ajab asja ära? Või kui suur vahe/mida arvata nendest: Alesis iO4 ja Apogee One Bundle. Viimane on küll 2 x kallim kah. Läheb eelarvest välja.

NB! Varem oli lauaarvuti ja Creative SB X-fi music ja ajas asja ära küll.

Tänud!

[Petz]

[mart88]

Ma ei ole küll kuulnud integreeritud kaarti mis moonutaks, sealt ikkagi tuleb signaal välja mitte mingi võimendus. Kui sul ikka moonutab siis on see su võimenduse või kõlarite viga. Jutust, et bass parema kaardiga mahlasemaks läheb on ka kuidagi uskumatu, basskõlari kast määrab bassi olemuse. Tähtis on see ka veel, et kuskilt valikutest windowsis ise kuskilt mingit moonutust bassi või treble lisamisega ei tekita.
Paljutel tuttavatel on igasuguseid logitechi kõlareid kodus ja ausaltõeldes ma ei kujuta ette kuidas helikaart saab muuta juba võimenduse poolt nii ära rikutud heli paremaks.

[Wiltz]

minumeelest praktiliselt kõik helikaardid, olgu intergreeritud või mitte, saab ajada moonutama. lükkad lihtsalt väljundi põhja täiesti ja hakkavadki moonutama.

kas sa ikka tajud misasi on signaal, misasi on võimendus, ja misasi on näiteks võimendatud signaal? kui sa pistad omale int.helikaardi kõrvaklapi väljundisse näiteks mingid klapid (oletame, et mingid üsna karmid asjad, mis kannatavad ikka tugevat signaali) ja hakkad nüüd 0'st helitugevust tõstma kuskilt sealt helikaardi nö. control paneelist...et mis sa arvad, mis seal siis toimub. kas see ei ole signaali võimendamine?

väga viimase aja integreeritud helikaarte ei ole eriti proovinud, aga veel mõned aastad tagasi katsetatud asjad ei suutnud korralikult esitada päris madalaid sagedusi. vahe näiteks audigy2 kaartidega oli ikka vägaväga selgelt kuuldav. ma ei nimeta seda bassiks, sest mõne mehe jaoks bass = ainult mingi 100hz kandis "tõnksumine".

lohitehhi kõllidega saab ka enamvähem talutavat soundi kuulata kui ei ürita neist välja pigistada seda, mida neist ilmselgelt välja pigistada ei anna. kuid ega lohitehhi jaoks nüüd spetsiaalselt mingit vägevamat helikaarti ostma vist eriti ei ole mõtet hakata tõesti. pealegi, kas neile isegi mitte digisisendit ei saa sisse anda tavaliselt?!

[Wusses]

[Wiltz]

Wusses, sellised omadussõnad paraku ei tähenda samas heli või helitehnika puhul mitte kui midagi, vähemalt mitte midagi objektiivset!
toon näite - mõni naudib ka plastmassist hiina sanga soundi ja tema jaoks on see heli vägagi mahe

heli esitava süsteemi omadus saab olla see, et ta kas esitab seda võimalikult identsena lindistuse, algallika suhtes...või siis muudab, lisab või eemaldab midagi. viimane variant on halb. igasugused moonutused, ebaühtlane esitus üle sageduskarakteristiku, sahinad, krabinad ja häired...see kõik kuulub sinna ühte punti.

[ihvike]

[Wusses]

[Wiltz]

okei, prakt kõik oli vist tõesti väheke liiga tugev väide aga noh, ütleme siis nii, et väga paljud, mida mina olen kuulnud. ma ei tea siis, võibolla mulle on just juhtunud nii viletsad intekad alati
kuid tõsi jah, ma mõtlesin antud juhul tõesti rohkem just seda klappidega kuulamist. võimendit vedada on kaardil vast kergem kõvasti.

[mart88]

[kembadesig]

mart88, Moonutusi hakkab ikkagi tekitama just võimendus, kui see ei suuda enam maksimaalse võimsuse juures talutava kvaliteediga signaali edastada. Väljendub see jah selles, et kõlar või kõrvaklapp mängib koledalt, kuid tingitud on ikkagi võimendist!

Kui Sul on 2000€ komplekt, siis korraliku helikaardi taga mängiks see asi ikka palju paremini!
Näiteks selline kaart Creative SoundBlaster X-Fi Titanium HD (SB1270)

[Wiltz]

hmm, no tegelikult võib moonutada nii üks kui teine. võimendi jah siis kui nö. peale keeramisega üle pingutada enamasti. ja moonutus seisneb selles, et võimendatud signaali KUJU ei vasta enam võimendamata signaali omale.
kõlar aga võib samahästi moonutada kui üritada temast saada kätte suuremat helirõhku kui too esitada suudab. sisuliselt seisneb asi selles tavaliselt, et võnkepool lendab magneti efektiivselt kontrollitavast alast välja ehk siis võnkumine on liiga suure amplituudiga, sellisel juhul võimendi ei oma enam erilist kontrolli kõllinaha liikumise üle.


2000e tehnika ei pruugi mängida kallima helikaardi taga märgatavalt paremini kui hetkel kasutatakse digväljundit, mis liigub arvutist näiteks ressi.
kui analoogühendused siis jah, mina muretseks ka eraldi kaardi ikkagi.

[kembadesig]

Jah, digisignaali puhul ei ole vahet mis helikaart on, kuid analoogi puhul on teema teine! Muidugi võib kõlar ise moonutada, kuid kui võimust on puudu, siis moonutus kui selline tekib pigem võimendis kui kõlarites endis. Ehket pressitakse sealt võimus seda mida seal ei ole...

[exciter]

Otsin kaarti muusika kuulamiseks ,aga ka muusika salvestamiseks(mängin sünti). Kas see oleks hea valik: http://www.m-audio.com/products/en_us/MobilePre.html . Ma ei saagi aru, kas see kaart sobib ka muusika kuulamiseks lihtsalt või ainult salvestamiseks PRO tasemel? Või käraks mingine creative x-fi USB kah? Mingit eriti vinget pole vaja ( max.150 eur.) lihtsalt ostsin läpaka ja tahaks vähe paremat heli , muusikat kuulata. Korralikud klapid ja kõllid on olemas, aga helikaarti pole.

Või mida üldse soovitate?

Tänud ette!

[djdanx]

[flameas]

Keegi oskab ka midagi soovitada, mitte-creative, mis oleks hea nii muusika kui ka 5.1 filmide jaoks? Süsteem on korralik, aga emaplaadi oma heli jääb kohati puiseks ja tooreks. Mingi 100 euri võiks olla, samas asuse omad 150 vms vist. On nad hinda väärt

[djdanx]

[Wiltz]

tahaks puht uudishimu pärast teada, et miks siis just "Keegi oskab ka midagi soovitada, mitte-creative"?

[flameas]

Otsiks midagi huvitavamat ja paremat, kui siinmail müügil olevad creatived. Mõistagi tuleb tellida, siinkandis ju midagi saada pole eriti. Kuskil nägin seda M-audiot 130 dollraiga, niipalju kui olen uurind, siis on hea diil

[djdanx]

[Petz]

[Kristoferr]

http://skinflint.co.uk/eu/?cat=sndpci&sort=p


Euroopas müüdavad sisemised kaardid.

[djdanx]

[Petz]

[djdanx]

[Wiltz]

ja mis täpselt sellest sageduspektrist siis puudu jäi?

Petz, kuidagi nõrk argument minumeelest creative kaartide mahakandmiseks. bloatware? ma olen kasutanud näiteks audigy2ZS'i ühes masinas mingi hästi basic driveriga (creative'i enda driver oli), kõik toimis väga kenasti, kõik vajalik oli olemas. mingit muud jama masinasse ei installeeritud, asi oli väga kompaktne. muidugi on veel KX, mis on ka kompaktne ja ilma igasuguse bloatita ning tõepoolest omab väga palju ja väga huvitavaid võimalusi.
kõlavad nimetused? nojah, kui midagi nimetuse pärast maha teha siis peab ütlema, et tegu juba päris tõsiste audiofiilidega

ma pidasin ka siin silmas enne just seda, et kui otsitakse kaarti lihtsalt universaalseks kasutamiseks arvutiga, ehk siis põmst muusika kuulamine, filmide vaatamine ja selline tegevus siis minumeelest creative kaartidele konkurentsi praktiilselt ei ole, pole juba pikka aega olnud ja võimalik, et lähiajal ei tule ka. eriti arvestades, et korralikke CL kaarte saab praegu järelturult väga mõistlike hindadega, kuigi ega nad poes ka nüüd midagi nii hullu varandust ei maksa vast kui võtad väiksemate kelladeviledega mudeli.

tellida kuskilt välismaalt mingit "exclusive" helikaarti, lihtsalt selleks, et arvutist muusikat kuulata? minumeelest on see lollus, aga jah, eks igaüks ise otsustab...

[Petz]

Wiltz, väljendasin vaid iseenda subjektiivset arvamust ja üritasin leida põhjust, miks CL kaartide suhtes võib negatiivne hoiak tekkida. Ei taha midagi halba öelda nende kaartide kohta ja peale Audigy2-te üldse isiklik kogemus puudub, aga muusika kuulamiseks (ja ainult selleks) telliks siiski helikaardi kuskilt välismaalt ja nii eksklusiivse kui võimalik.

[ihvike]

Helikaart selle sõna otseses mõttes on muusika kuulamiseks ebapraktiline, olgu nii eksklusiivne kui tahes. DAC/klapivõimendi on parem valik.
Praegu on selles valdkonnas pommuudiseks ilmselt see - http://www.cambridgeaudio.com/summary.php?PID=872&Title=DacMagic%20Plus%20Digital%20to%20Analogue%20converter
Kahjuks sama loll viga nagu Essence One'l - pulti pole.

[WAV]

[ihvike]

No ei tea tõesti, mis võiks olla helikaart selle sõna otseses mõttes:

Spoiler

[Maldur]

Nojah, helikaardiga "on nigu on", aga ihvike - mis selle viidatud vidina siis nii pommuudiseks muudab?

[mk1985]

[Maldur]

Sellel pommil on üks "viga" mis on olulisem kui puldi puudumine. Nimelt tema upsampling töötab normaalselt vaid 48kHz ja tema kordsete sageduste suhtes. Kuid 44,1kHz muundamine vajab keerulist algoritmi ja tulemus sellegipoolest ei saa olla täpne - 384kHz lihtsalt ei jagu 44,1kHz suhtes kahega, nõiduge kuidas tahate.
Kuna seadme DAC on ikka vaid kuni 192kHz siis erilist võitu ma ei näe selles et vahepeal mingis klotsis tõstetakse sagedus 384kHz peale (oleks siis et 44,1khz korral tõstetakse hoopis 352,8kHz, poleks väga probleem).

[exciter]

huvitav , mis vahet on neil: http://shop.pillipood.ee/0502010000/0/readmore/85819/ ja http://shop.pillipood.ee/0502010000/0/readmore/77116/

Mõlemil on USB ühendus olemas.
Pealegi on pillipoes huvitavad hinnad, on olemas M-audio fasttrack 2 varianti, sama asi aga erinev hind.....kas tõesti on kallim sellepärast kallim, et toode on kohal mitte kuskil vahelaos(tarne ka vastavalt 5 ja 30 päeva)?

Ette tänades.

[Maldur]

Praegu vaadates oli küll mõlemil tarneaeg 30 päeva. Konkreetne ladu võib lihtsalt erinev olla, sellest siis hinnaerinevus.