[Anna tooli]

[s4rk4]

15 gigane uuendus tuli. Isiklikult ei täheldanud väga midagi erilist.

Spoiler

Link

[Scart]

https://www.metacritic.com/game/pc/fallout-76

Ning Todd kavatseb Starfieldi ja TES 6-e ka teha sama mootori peal

[t2ring]

[Equinox]

Kuulu järgi häkkerid ka ikkagi korralikult juba mängul kallal. Redditis ja Youtubes esimesed kurdavad Väidetavalt Bethesda esimese patchiga lisatud "häki vastastest" meetmetest ka üle sõidetud juba.

[velz83]

Serverid järjekordselt hoolduseks maas ja ka foorum, seega pole võimalik ka infot saada. Ma pole küll eriline online mängur, on ainult ette näidata strateegia mängude ja CS-i kogemus, aga sellist pidevat serveri maas olekut pole ma ühegi teise mänguga kohanud. Päris nõme on kui arvestad, et mängid veidi õhtul ja siis ei saagi seda teha, sest serverid vajavad hooldust ja teenuse pakkuja ei teavita sellest ette.

Ka mina ei maksnud selle mängu eest täishinda, aga nüüd tundub mulle, et isegi 50% alega olen külma saanud, sest mul ei ole võimalust mängida, siis kui seda soovin. Metacriticu 0 ja 1 hinnetest ma muidugi päris hästi aru ei saa. Sellest saame me kõik aru, et tegemist on kindalt kõige kehvema Falloudiga. Minule isiklikult meeldis isegi tactics rohkem, kuid mängul endal on mingi jume olemas. Saad ennast arendada ja läbi selle rahuldada oma saavutusvajadust ja koos mõne sõbraga läbi kollide raiduda on mõõdukalt meelelahutuslik. Isiklikult loodan, et DLC-d jms. tõstavad mängu taset. Miks mina selle mängu ostsin? Olen juba ammu tahtnud mingisugust co-op mängu proovida, mis oleks veidi enam kui L4D ja ei oleks igavesti Early Access. Pärast betat oli selge, et see mäng ei ole oma täishinda väärt. Pool hinda tundus enamvähem ok, aga nüüd viimaste serveri jamade pärast tundub, et jama on rohkem kui meeldivat aja veetmist. Sellisel kujul tekitaks see mul asjatut fustruatsiooni, isegi kui tegemist oleks free to play mänguga.

[saihtam]

[High-Q]

ma ei tea, mis teil viga on?

bugine muidugi on (ja nii mõnigi väga totter), aga imho on kõik ikkagi väga klaar.
perkide süsteem tegelikult toimib (küll hakkab alles normaalselt toimima peale level 35-te), on mitu erinevat valid buildi, mõnus ja chill gameplay (ise valid tempo), suur ja erinev maailm. bethesda moodi palju phycho mõeldud olukordi.

tehniliselt pole mul probleeme olnud, jookseb täitsa ok (1440p high 100fps kanti keskmiselt, suure ala juures pisut vähem, siseruumides muidugi rohkem).


server oli eile tõesti maas ca 2h, aga seda teavitati (nii redditis kui bethesda lehel, et oli "erakorraline hooldus"), vähemalt mina sain miski 22:45 või veidi peale seda sisse. eks ajaliselt muidugi mei regioonile ebamugaval ajal.

eks kiunuvad need, kes lootsid "uut new vegast", aga no see ei ole seda. see on "fo4 tomatimahlas"

[Levelxer]

Ja 144Hz on juba korras muuseas.

[t2ring]

[486]

Mis siin siis nagu head on? Nagu FO4 ainult need l6putud sidequestid? Ägedaid uusi relvi on? Modimine veelgi laiem kui eelmises? Uusi huvitavaid vaenlasi on?
Ja sinu ehitatud baas ikka jääb v6i tuleb koguaeg uuesti ehitada?

[firemark]

[Equinox]

486 küsimusest ma sain aru, et ta tahab teada, et mis F76 parem on kui FO4-s?

[High-Q]

[softis]

High-Q, kontrolli oma fakte, palun.
https://www.metacritic.com/game/pc/fallout-76 Hetkel on keskmine hinne 55/100 ja see on langenud uute ülevaadete väljatulemisega, mitte tõusnud
Need ei ole pastakast välja imetud põhjused madal hinne panna vaid täiesti adekvaatne jutt.

[t2ring]

[Vici]

see on ikka nii pekki keeratud kui olla saab,poolik on nii või naa,aga kuramuse igav isegi fo4-ga ei anna isegi võrreldagi

[Equinox]

Natuke OT ja üldine virin minu poolt.

Olen ka nõus selle kriitikaga. Ei tohi mängutootjaid julgustada välja andma poolikut toodet. Me (üldistus) mängurid oleme niigi nende Early Accesside, payd DLC-de, microtranscationite osalise lubamisega seda vett soganud ja tootjatele signaale andnud, et saab ka kergemini ilma pingutamata hakkama - läheb müügiks küll niiöelda.

Hetkel Fallout 76-ga toimuv on sellesmõttes (ja ka mõningased selle aastased teised juhtumid) hea näide, et mängur on natuke ennast kätte võtnud ja protestima hakanud.

[CnZ]

high-q jutt meenutab neid BMW mehi, kes nüüd 10 a hiljem tõdevad, et inetu e65 kerega ära harjunud, lihtsalt pika aja peale silma harjub ära ja mingi detail hakkas meeldima ka kui asjasse piisavalt "süveneda"

[velz83]

[saihtam]

Usun, et siinne rahvas vaatab ka seda mängu PC poolt pilguga (mis on iseenesest mõistetav), kus on võimalus muuta ini faile, muuta sätteid, arvuti konfid mängivad rolli ja palju muid aspekte, mis konsooli mänguritel üldse puudub.

Väga suur arvamus mis meedias ja netis kajastub tuleb aga ka konsooli rahva poolt, kelle jaoks tõesti on katkise mänguga tegemist. Natukene olevat aidanud uus patch konsoole aga sellegi poolest liiga vähe. Aga sellest abist jäi välja xbox one kastujad kelle jaoks läks mäng hullemaks (xboxi skoorid on samuti kõige madalamad). Lisa katkisele mängule üpriski sisutühi story, maailm ja eelnev Bethesda f*** ups, ning see tagasilöök nende suunas on siiski vägagi asjakohane.

https://www.youtube.com/watch?v=09nYeO1lQiQ

[DigeBeni]

... väga veider, loodetavasti see ei saa reegliks, et sellises seisus mänge hakataksegi sirge näeoga välja andma kui AAA täismänge

[Renka]

DigeBeni, kas Bethesda ei ole seda mitte kogu aeg teinud?

[DigeBeni]

... see on ikka täiesti uus tase, see mäng on nagu frankensteini monstrum, lihtsalt vanast jamast mingi asi kokku klopsitud, vaevu toimiv online osa juurde poogitud ja täishinnaga letile ...

[Killhoven]

Huvitav käitumine jah. See Fallout IV anti veel andeks vana rasva pealt ja tagasisidedes kumas läbi olgu uus Fallout ikka uue mootori peal tänapäevase graafikaga. Seda ignoreerides lasi Bethesda lati veel alla. See ei lõppe hästi neile.

[londiste]

mäng on keysaitidel juba <30€ kukkunud ja ametlikemates kohtades 35-40€.

[Vici]

[londiste]

nii, peale mõnda tundi ringi jooksmist:
- maailmale ja keskkonnale on bethesda ikka hästi pihta saanud. sama rida edasi, mis fallout4 aga siin-seal vähe ilusam. ilmad-efektid siis eelkõige.
- jookseb samamoodi kui fallout4 ehk siis mitte eriti hästi. fps kõigub mul ikka päris korralikult 70-80 kuni 165 välja. võimalik, et cpu limited sest cpu load on kõrgem kui gpu oma (aga mitte maxed). tõenäolisem muidugi, et pole optimeeritud. 60fps on samas lukus kui sinna sihtida. 1440p maxed ja rtx2080/i5-8400.
- gunplay kusjuures on seekord täitsa söödav. mitte just hea aga enam mitte nii õudne nagu tavaliselt. tänu läägile ja ilmselt mingile kuuli väljumise punkti bugile lähevad küll point-blank lasud enamik aega mööda.
- survival on tüütu, mitte raske aga tüütu. iga 5 minuti tagant süüa-juua on vähe liig.
- online-only mäng on üsna pidevalt aru saada. asju maailmas ringi liigutada ei saa nagu 3/nv/4, bugid on üks asi, serverid ilmselt siiski peamine põhjus. läägi korral käiakse serverist viitega kapisolevaid asju toomas. aeg-ajalt käib mäng nõka-nõka ja mitte kohaliku masina tõttu vaid miski lagspike, eriti tore kui see fighti ajal juhtub.
- panin turretid mingi vastaste spawnpointi kõrvale ükskord ja sai näha vastaste spawnimist uut mängu laadides, turretid lasid kõigepealt kuhu kurat - maa alla, taevasse, seina, kümmekond sekundit hiljem ilmusid vastased välja, osalt juba surnult
- mängumehaanikat ei kiputa väga lahti seletama. näiteks kuidas camp toimib ma siiani päris hästi aru ei saa. oleks võinud mõni viide olla, et retsepte ja plane tuleb manuaalselt käia inventoryst applyimas. holotapede kuulamisel on mingi bug kus maailmast neid kuulama võttes tegelikult need ei mängi. kogu multiplayer aspekt on ikka 100% tume maa ja kuskil ei seletata korralikult.
- questid pole seni iseenesest halvad olnud, täitsa enam-vähem. eventid on küll tore mmo pask. korja n asja ja kaitse n aeg.
- tühi maailm on tühi. no npc-s on räigelt nõrk koht. mingid (inim)traderid ja muu säärane kraam võiks ikka olemas olla. praeguse multiplayeri korralduse juures ma ei näe mitte kuidagi võimalust sella lubatud emergent gameplay jaoks, kus keegi mängiks traderit või poodi või misiganes. ehk siis see maailm ei saagi olla muud kui tühi. jätkuks, mis kuradi idee neil need scorched oli. tahtsid seda oma no npc lubadust meeleheitlikult pidada ja leidsid, et raiderid peaks olema vahel jutlevad kodanikud ja neid ei saa mängu panna?
- uus special/perkide süsteem seebiks. kes ei ole lähemalt lugenud, siis alustad igas statis 1, iga level (kuni 50) saad ühe statpunkti juurde panna omal valikul, ühe stati max on 15. prk kaartidel no stat cost, saad equippida kaardipakist vastavalt sul olevatele stat pointidele. perk kaardid on nähtavasti (pool)random ja mis mind päris tigedaks ajas on skillide characteri küljest kadumine ja perk kaartidele tõstmine. et saaks ust lockpickida või terminali häkkida või relva/armorit ehitada on sul vaja skille. mida saab perk kaartidest. randomiga. wtf.
- eelmisest (ja mmo-ndusest) johtuvalt leveled gear. noh, et kohe ei saaks korralikku geari kasutada, sest leida võid seda kohe. näiteks 10mm püstolit saad kasutada alles level 5, lihtsalt nii igaks juhuks. ma ei saa ikkagi aru, miks seda statidega ei võinud selle asemel siduda. craftingu unlockid tulevad suuremalt jaolt asjade laiali lammutamisest nagu fallout4-ski.

[velz83]

Jee... mul ikka veab. Sain endale uue game breaking bugi, ei saa powerarmorist välja. Ausalt öeldes, on see esimene mängi, mida ma mänginud olen kus bugid rikuvad tõsiselt mänguelamust. Wasteland 2-e mõni pekkis quest või mõne teise mängu suvalised crashid on olnud küll tüütud kuid see on ikka uus tase. Seda enam, et enamik neist bugidest on teada juba betast peale, rääkimata mõnest, mis on sama vana kui see mängu mootor.

[Renka]

Bethesdal pole mittemingit pointi aga oma strateegiat muuta uute asjade arenduses. Nagu siit teemastki näha siis vahet ei ole mis seisus mäng on maksate te endiselt selle eest neile raha. Nurisete küll - aga endiselt maksate. Kui müük on tehtud siis pole neil sellest virinast enam sooja ega külma. Kasutavad rõõmuga sama vana ja ammu ajale jalgu jäänud mootorit edasi ning fundamentaalsed bugid ei saagi kunagi korda. Ka järgmised mängud tulevad neil selle sama mootori peal (Starfield, ES6). Nad ise väidavad ju, et neile väga meeldib see mootor kuna mängumaailma saab väga kiirelt luua sellega. Kõik muu seal juures on "as-is". Fundamentaalselt uue platvormi/mootori arendus tähendaks aga, et kõik tööriistad ja töövõtted tuleb üle käia - see maksab meeletut raha. Pole ju pointi seda ette võtta kui kasuminumber tuleb praegu suhteliselt kergelt.

[velz83]

[Scart]

[DigeBeni]

... mäng on selle bugihunniku all tegelikult täiesti olemas ja ei saaks kindlasti öelda, et idee iseenesest paha oleks. Kahjuks on kogu mäng ilmselgelt poolik ja enneaegselt letile paisatud pelgalt seepärast, et pühadeaegsest müügitulust osa saada. Varasema kogemuse järgi ütleks, et 2/3 mängust on olemas, kuid see viimane kolmandik, mis peaks kogu teema korralikult kokku siduma on kas täiesti puudu või alpha staadiumis. Ma siiralt loodan, et nad traageldavad selle frankensteini siiski nii palju kokku, et kui nad ise ei suuda kõike lõpuni poleerida, siis vähemalt modijad annavad viimase lihvi ja sellest saab midagi, mida võib nautida. Praegu kõlbab see vaid neile, kes on Fallout teemas väga sees ja suudavad ninasarviku järjekindlusega ennast bugidest mööda mängida. Kuid kõik teised võiks mängu vähemalt pooleks aastaks riiulile panna, loodetavasti selle aja jooksul selgub, palju arendajad mängu veel ressurssi panustavad ja kas sel on tulevikku või mitte ...

[londiste]

millised gamebreaking bugid seal on? power armorist mitte välja saamine jah (ja kas see mitte fallout4s ka ei olnud paaril-kolmel erineval moel). aga muud?
questide (niipaljukest kui neid mängus on) buge juba patchid parandasid mingil määral.

ma selle 2/3 osas oleks ettevaatlik. ma seal ikka peale frameworki midagi küll ei näe.

[velz83]

[DigeBeni]

londiste, mida rohkem mängid, seda rohkem näed ja leiad vihjeid, et see mäng peaks olema märksa rohkem, kui välja paistab, suvaline näide:

Spoiler

phpBB [media]

... natuke utreerides, ma miskipärast ei imestaks, kui keegi leiaks koodist NPC-d ja palju muud, mida pole võimalik toimivana veel kasutada "toimiv" on selle mängu juures muidugi väga suhteline mõiste, mis tähendab sisuliselt, et seda saab kasutada, kuid selle funktsionaalsus on puudulik või viimistlemata. Kogu mäng on selles samas kontekstis toimiv, kuid kaugel sellest, et võiks olla valmis ...

[RedFusion]

Pärast FO3 esimene FO, mida mängida ei soovi. Ja sellest on kahju. 60€ täiesti katkise, sisutühja ja 10 aastat vana graafikaga mängu eest...
Õnneks nüüd juba 30€ ja review'd väga negatiivsed. Okei, bugid äkki ajaga tehakse korda (mis ei õigusta nii katkise mängu välja laskmist), aga storyline, questid ja npc-d on peamised põhjused, miks varasemaid FO mänginud olen. See on ikka next level lüpsmine ja pohhuism Bethesda poolt. Naljakas on see, et Steamis ei saa seda mängu osta - ju nad teadsid ise ka, kui vigane see mäng on (Steamis on hea võimalus refundi saada).

Enne ostaks konsooli, puldid ja Red Dead Redemption 2, kui selle FO76 arvutile. Kui konsool juba olemas, siis pole vist küsimustki, kumb mäng osta

[zim01]

Kuradi kahju, et Bethesda nii madalale langenud on. Class action lawsuit incoming.

https://www.spieltimes.com/news/bethesda-to-face-a-class-action-lawsuit-for-not-fulfilling-fallout-76-refunds/

[DigeBeni]

... üldiselt mulle selle tüübi üle vindi keeratud videod väga ei meeldi, kuid seekord sobib konteksti:

Spoiler

phpBB [media]

[londiste]

vaatasin just. tüübi mölapidamatus ja karjumine mulle absoluutselt ei istu.
päris mitu kurdetud asja on tänaseks ära patsutatud
mõned asjad lahmib niisama ka.

[DigeBeni]

... paari vea parandamine seda mängu küll ei päästa arendaja peaks peeglisse vaatama ja mängu reaalselt valmis tegema, hetkel on see nii poolik, et üksnes vigade parandamisega ei tee sellest mängust mängu ...

[londiste]

video kommenteerimiseks käib päris hästi. seal üle poole aja karjus ikka üsna selliste bugfix tüüpi asjade pihta.

[DigeBeni]

... eks ta karjub selle peale, mis ilmselgelt igaühele silma paistab, sest kui inimene pole just harjunud varajase juurdepääsuga katkiste ellujäämis mängudega, mida siin mõni ikka leidub, siis AAA mängu puhul samasugust käkki kogeda, ajab harja ikka punaseks küll. Arendaja on küll tuntud oma vigase käekirja poolest, kuid varasemalt on olnud tegemist terviklike mängudega, 76 on aga nagu katkine lego, millest peaks vist mängur ise oma mängu kokku panema või miskit ...

[velz83]

Jurasin tükk aega, et powerarmorist lahti saada... lõpuks sain lahti nii, et raam kadus kah ära... Siis otsisin 2h uut raami, nii kui raami kätte sain oli bug tagasi. Nüüd proovisin umbes tunni erinevaid nippe nii, et raam ära ei kaoks.... null tulemust. Aga selle kõige käigus olen kaotanud veel mängu esemeid, sest pidin stashi ruumi tegema ja tulemus on ikka 0. Mulle aitab!

[londiste]

kuidas sellest lahti said?

[velz83]

[firemark]

seda mängu ei tasu praeguses seisus isegi üritada mängida. Pakun,et poole aasta pärast on palju stabiilsemaks muutunud ning enamus puuke kadunud.

[DigeBeni]

... noh, kellel juba olemas on ja raha tagasi küsida plaanis pole, siis üht-teist avastamist ikka leiab. Kuigi jah, läbi tegemise rahulolu või võistlusmomenti teiste mängijate vahel praegu kindlasti oodata ei maksa, pigem saab kätte umbkaudse tunnetuse, mida kujutab endast mängude testija amet kellele see midagi pakub, siis andku minna, Bethesda on kindlasti tänulik

[486]

Neti ülevaadete järgi on nagu, fuck you in face mänguga tegemist. FO4 oli nii edukas ju, miks see seeria nii ära retsida? Hea kui 5. osa jaoks infestoreidki leiavad, rääkimata fännidest kes seda pärast ostaksid.

[DigeBeni]

... nii ja naa, kuna tänapäeval enam ei teha mänge, vaid toodetakse ja välja lastakse mitte selle järgi, kas mäng on valmis, vaid kas mingi marketingi ja finantsi pintsaklipslaste komisjon arvab selle valmis olevat, siis polegi midagi paremat tahta. Puhtalt PR-iga seda ilmselgelt ära ei silu ja mulle tundub, et vähemalt arendajad on siiski valmis andma endast parima, et sellest mängust lõpuks siiski mäng saaks. Natuke ülevaadet, mida lähitulevik tooma peaks:

Spoiler

phpBB [media]