[anubis]

Mis osas, täpsemalt?

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=9994136#9994136

(Spoileri all on PS väljavõte)

[hervor]

Kogu teema juures tunnen, et tausta tõttu saab minu arvamus radikaalsema tooni kui ma ise tahaks. Samas ei ole ma nõus, et tegemist on puhtalt välispoliitilise teemaga, kokkulepitu rakendumisel muutub kindlasti eesti siseelu ja seega on sisemaine arutelu vajalik. Ja kindlasti peaks välisministeerium selgitama, milline oli eesti seisukoht ning mida teised arvasid. Isamaa saaks parimal juhul olla selles küsimuses edasirääkija ja seda temalt nõuda oleks vale kui on võimalik otsest allikat ehk välisministeeriumi kasutada.

[TõnuTõukemõnu]

[Tanel]

[anubis]

Kuna Jüril pole mune ja kardab võimust ilma jääda (koalitsioonis puudub konsensus kuna Isamaa* jääb hetkeseisuga järgmistel riigikogu valimistel lävendialla ja võitleb igal viisil poliitprofiidi nimel) siis ta lähtub vist hetkeseisuga

[rixk]

[sakinaga]

[anubis]

https://ekspress.delfi.ee/teateid-elust/ka-tonis-magi-elas-rootsis-riigi-kulul-holpelu

[-Kaivo-]

[TõnuTõukemõnu]

[anubis]

Juhitakse tähelepanu sellele, et lugupeetud patrioot Tõnis Mägi on oma enda eluloo ära unustanud. Seega lihtsalt demagoogitseb. Tahad sellist inimest usaldada? Jõudu.

Ja ringiga tagasi loosungite juures, sisuliselt teemasse süvenemata jätkatakse "naelte tagumist" ja mitte haamriga.

@Tanel
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=9993373#9993373

[630]

[Smith]

Kogu sellest "raamistikust" õhkub vaenulikkust valgete eurooplaste vastu. Et kohalikud valgetes maades - ega keegi ometi ju eelda, et näiteks Jaapan või Saudi-Araabia peaks migrante vastu võtma - on by default mingid kahtlased ja tagurlikud, potentsiaalsed mõtte- ja vihakurjategijad.

Iseloomulik on, et välisministeeriumi selgituses "raamistiku" kohta tsiteeritakse ühte meie põhiseaduse paragrahvi. Ja see on muidugi mõttekuritegude paragrahv 12. Eelnevalt sealjuures veel välja tuues, et Eestile oluline väärtus on väljendusvabadus ja seda ei piirata. Sest et see ongi juba ammu piiratud.

Võib-olla tuleb sellest nii aru saada, et on aeg seda paragrahvi ka tegelikult rakendama hakata. Nagu progressiivses Läänes nagu näiteks UK juba tehakse, kus ikka vihakõnelejad - igasugu islamofoobid ja muud jõledad rassistid - istuvad konkreetselt trellide taga.

Nagu ütleb üks kommunistide-NPC-de põhilisi mantrasid - "hate speech is not free speech".

[TõnuTõukemõnu]

[anubis]

[TõnuTõukemõnu]

[NightStriker]

..

[anubis]

[Jänes]

[Tanel]

Sisu tuleb viimasel ajal vähevõitu. Küsimus on ju tegelikult ideoloogias.
Marksistide ja globalistide ideoloogia on ammu teada, selle vastu on lootusetu võidelda, kuna ülikoolid ja peavoolumeedia suuresti nende kontrolli all.
Küll aga võiksime meie (kes me oma lastest ja Eestist kui suveräänsest rahvusriigist hoolime), mõelda, kuidas paremini ühendada oma jõudusid.

[Tanel]

Jänes, Tõnis Mägi nendest globalistidest ju rääkiski.

[sakinaga]

Kas mina ja Anubis oleme meie või nemad? Ja palun mitte keerutada, siis on selge, kas on üldse mõtet siin kunagi midagi arutada.

[CnZ]

[anubis]

Globalistid. Sotsialistid. Marksistid. Peavoolumeedia. Vasakpoolsed. Neegrid. NPCd. jne.

Kas keegi lõpuks sisuliselt ka midagi öelda oskab?

[Winterwind]

[anubis]

*Räme naer saalist*

Ehh. Ärge ometi muutuge, sõitkem ikka sama rada ja silmad kinni, kuulame %lemmikraadiojaam% ja õhtul sõimame %inimgrupp%.

[sakinaga]

[anubis]

Patriotism != natsionalism

Mul kergelt kopp ees sellest, et mingid radikaalid järjepidevalt üritavad hämada ja kaaperdada väga lihtsat ja põhimõttelist väärtust oma populistliku sildi alla.

[TõnuTõukemõnu]

[Jänes]

[anubis]

@Maagid h00s

Kui sa tuima järjekindlusega mingit poliit-populistlikku jura kordad siis tekib küsimusi pigem sinu arukuse suhtes.

[sakinaga]

[TõnuTõukemõnu]

Lihtsam oleks aru saada terminitest "patrioot" inimeste näitel.
Tõnis Mägi näiteks kindlasti on patrioot. See vahepeal Rootsis oldud aeg oli nii lühike. Ma selle põhjal mingeid erilisi järeldusi ei teeks.
See pigem välja otsitud teema, selleks et globalistid saaks tõelisi patrioote mustata.

[napoleon]

Küsimus on siiski maailmavaateline nagu Tanel ütles. Populismiga pole siin kellelgi väga mõtet tegeleda, see on poliitikute rida.
Maailmavaateliselt taandub asi nüüd sellele, et kas me tahame oma riigis ja laiemalt kogu EU-s teha nii legaalsete kui illegaalsete migrantide riiki pääsemise ja nende elu siin mugavamaks ehk siis soodustada immigratsiooni või mitte. Eesti ei ole ju müüri ette ehitanud, legaalne immigrant saab ka praegu elamisloa ja hiljem soovi korral ka kodakondsuse taotleda. Aga see ei peagi olema väga lihtne ja mugav ja riigil peab olema õigus ei öelda ilma et peaks enne suure venna käest luba küsima või pärast oma otsust suurele vennale põhjendama. Ühesõnaga mina ei näe praegu probleemi, mida lahendama peaks hakkama ja seega ei näe kõige vähematki põhjust mingi paktiga liituda, mis kui mitte otseselt siis kaudselt mingid kohustused seab. Kui tahate võite mind sõimata natsiks kes oma ninast kaugemale ei näe, aga no tõepoolest on meil oma riigiski muresid piisavalt, pole vaja neid maailma parandada üritades juurde tekitada. Lisaks eestlane juba kord on selline, kes pigem hoiab omaette ja võõraid oma õue peal väga näha ei taha. Rahvuslik omapära, aga oh üllatust, ka eestlane on inimene ja omab õigust olla täpselt selline nagu ta on mitte ei pea ennast võõraste pärast muutma hakkama.
Teises leeris jälle on need, kes vaatavad asju läbi roosade prillide ja tõenäoliselt siiralt usuvad, et kõik inimesed ongi ilusad ja head ning maailma saab muuta kohaks, kus kõigil on hea elada.
Noh ja siis on muidugi veel need, kelle arvamus ei põhine mitte maailmavaatel vaid sellel, et saaks endale sooja koha EU, ÜRO või mõne muu organisatsiooni ridades ja on selle nimel valmis ka oma vanemad ja lapsed maha müüma.

[sakinaga]

Taaskord tore kastidesse ladumine, on kas üks äärmus või teine, ei midagi vahepealset. Maailm ei ole nii must-valge.

[anubis]

/me vaatab ühele poole ja teisele poole, kehitab õlgu.

Minumeelest on siin neutraalses keskpunktis päris tore. Kõik äärmuslased on nagunii valmis oma "ülima eesmärgi" nimel teistest kasvõi teerulliga üle sõitma.

Lihtsalt sisulist juttu ja faktipõhisust on neilt liiga palju oodata.

[CnZ]

https://poliitika.postimees.ee/6460699/sotse-pahandavad-reformierakonna-muudatused-randeraamistiku-avaldusse

[Jänes]

[anubis]

Kui sa kunagi midagi sisulist ütleks, Jänes, siis võiks sulle isegi vastata.

Kuid sa ei ütle.

Kahjuks.

[Winterwind]

Nagu Su enda vastused paremad oleks, milleks üldse kirjutada kui midagi kirjutada ei ole?
Ja tore neutraalne keskpunkt kus kõik teisitimõtlejad on natsid

[anubis]

[elukaz]

[sakinaga]

[Azatris]

sakinaga, mõttetu anekdoot

Läheneks ehk Merriam-Websteri poolt:
nationalism noun
na·​tion·​al·​ism | \ˈnash-nə-ˌli-zəm, ˈna-shə-nə-ˌli-zəm\
Definition of nationalism
1 : loyalty and devotion to a nation
especially : a sense of national consciousness (see CONSCIOUSNESS sense 1c) exalting one nation above all others and placing primary emphasis on promotion of its culture and interests as opposed to those of other nations or supranational groups
2 : a nationalist movement or government

Synonyms
patriotism


Ma isiklikult ei ole natsionalist, ma olen rohkem Lääne eest väljas. Aga Lääne alla kuuluvad ka Eesti huvid ja klassikalised liberaalsed väärtused, mida irooniliselt kaitseb nüüd konservatiivsemad poliitilised ühendused.

[sakinaga]

The difference between patriotism and nationalism is that the patriot is proud of his country for what it does, and the nationalist is proud of his country no matter what it does; the first attitude creates a feeling of responsibility, but the second a feeling of blind arrogance that leads to war

[Jänes]

[Azatris]

[Jänes]

[sakinaga]

link :: Merkel oma kurikuulsas "suveräänsuse loovutamise" kõnes: rahvusparlamendid on asendamatud

Artikkel tasub enne reageerimist mõttega lõpuni lugeda.

[napoleon]