Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
Go Kane!
HV Guru

liitunud: 07.11.2006
|
|
Kommentaarid: 1842 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1345 |
|
tagasi üles |
|
 |
marcor1
HV veteran

liitunud: 29.09.2003
|
22.11.2018 23:28:48
|
|
|
Spetsialist pole kuid pakun, et audiofiilid armastavad horne seetõttu, et saab kõlari tundlikuse üles. Ehk nad saavad oma udupeenete lampvõimudega "mürtsu" kätte. Elementideks "vaesetamtel" näiteks Fostex, jõukamatel Aer või Lowther. Kesksagedus on usutavasti väga "ruumiline" ja "õhuline".
Kuid (puhtalt teoretiseerides) veider oli kuulata vana juttu valjusest ja energiast kui teemaks olid 5kg raskused kastid, milles oli 5.25" (mid)bass, tavalises inverteriga konfis, mis peaks mängima kõike, alla ~1600 Hz....
_________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop! |
|
Kommentaarid: 69 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
63 |
|
tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
23.11.2018 01:43:25
|
|
|
no minumeelest see jutt on esiteks paljuski selline tüüpiline "audiofiili" muinasjutt. hästi palju huvitava "kõlaga" ja maksimaalselt expressive sõnu ja väljendeid jne. mitte, et tal ilmselt ei ole hea kõrv ja palju kogemust jne...aga ta räägib ikkagi puhtalt subjektiivsest vaatenurgast. temale meeldib see horni heli sest see on selline ja selline. samas oma jutu käigus ta ka näiteks täiesti otseselt tunnistab, et niinimetatud tavaline elaci kast (ehk siis mitte horn), umbes sama hinnalipikuga kõlas vägagi mitmes aspektis ikkagi paremini.
aga horn ehk akustiline võimendi ei ole MINU kõrva jaoks küll kunagi kõlanud kui mingisugune teab mis imeline leiutis. ja moonutab ta heli omal moel nii ehk naa. eks ta loomulikult annab suuremat helirõhku väiksema võimsuse pealt - ehk nagu marcor ütles siis tundlikkus on tunduvalt parem. samas ma isiklikult ei leia, et tänasel päeval jääks puudu 1) võimendite võimsusest 2) ma ei leia, et mul kodukasutuses ja tubaste kõlaritega võrdlemisi väikses ruumis suht lähedalt kuulates oleks pidevalt vaja kuulata hirmus kõvasti. Ehk siis moonutused üldjuhul ei ole teema, mille pärast niiväga muret tunda. Muidugi on teatud tüüpi muusikat ja lindistusi mille puhul tõepoolest esineb teatud hetkedel väga ulmelisi db peak'e. Nendel üksikutel juhtudel ja momentidel ilmselt oleks horn omal kohal. Samas olgem ausad, meeletult suur osa reaalselt kuulatavast muusikast siiski pigem ei ole sellist tüüpi ja sisuliselt võib öelda, et hornist lihtsalt ei ole sellisel juhul mingit kasu...kahju võib aga küll olla.
horni freq response on-axis on tõusev, off-axis aga üsna lame. tavalise driveriga on vastupidi, on-axis on lame, off-axis aga tugevalt langev. mina väidan, et seetõttu tavaline driver teeb otse kuulates ikkagi paremat häält, hornidega jällegi on kõlarite sweetspot palju laiem. on ja off axis tähendab siis seda, et kas kõlar on geomeetriliselt suunatud otse kuulaja kõrva peale või mingite kraadide jagu kõrvale.
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
Kommentaarid: 275 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
9 :: |
3 :: |
226 |
|
tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
23.11.2018 02:33:57
|
|
|
Wiltz, unusta see. Võib olla ma väljendusin segaselt. Pidasin silmas mõnedel võimudel pruugitavat negatiivse väljundtakistuse lülitust, mis piirab võnkeamplituudi ja ühtlustab võimu sageduskara.
mõnikord on vastavad lülitused ka kõlarite sees, amplituudi korrektor, see tehakse alati kindlale sagedusribale. kasutuses ainult kolme ja enamaribalistel tippkõlarite kesk- ja kõrgematel sagedustel. laiatarbe omadel pole.
Go Kane!, vaata seda https://youtu.be/CuRzIqkgwpk?t=116
sellel monstrumil (passiivne kaheribaline stuudiomonitor) on kõrgemas ribas TD-4001 horn mis kesksagedust ja kõrgemaid mängib.
veel üks: https://www.youtube.com/watch?v=07aosfqQHPA
kuidas kõlab?
|
|
tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
23.11.2018 03:49:04
|
|
|
juutuubist neid salvestusi kuulates kõlab ikka hirmus kohutavalt mis pole muidugi ka mitte kuskilt otsast see, mismoodi nad tegelikkuses kõlavad...
kui see amplituudi korrektor on kõlarite sees siis mis täpsemalt on tema eesmärk seal? ehk, et mis on selle võnkeamplituudi piiramise täpsem mõte? heli esitamiseks peab kõlar võnkuma, kui seda amplituudi piirata siis heli esitus on vaiksem (olgu see siis teatud sagedusribas või terves). seega kas mõte on teatud osa kõlari sageduskarast ühtlustada? selle jaoks on muidugi võimalik edukalt kasutada ka bandpass filtrit. võimu sageduskara on on üldiselt nii ühtlane, et seal ei ole midagi ühtlustada minumeelest vaja...vaid kohtades, kus kõlari takistus muutub väga suurel määral, võib tekkida mingeid probleeme.
küsin seetõttu, et pole ausalt öeldes sellisest ahelast varem kuulnud...seega lihtsalt pakub huvi, millega on tegu ja miks.
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
Kommentaarid: 275 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
9 :: |
3 :: |
226 |
|
tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
23.11.2018 12:18:14
|
|
|
Wiltz, kas käiguulatuse ületamine on tore? Seda juhtub pidevalt väikeste kõlaritega, mis laksu kättesaamiseks keeratakse hästi valjuks.
kas need sellised on kõlbmatud?
|
|
tagasi üles |
|
 |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
23.11.2018 12:57:41
|
|
|
Kas jutt käib siin praegu servo woofritest? Käiguulatuse ületamine on juba dumbuseri viga - valesti seadistatud filtrid ja/või lubatud võimsuse ületamine.
Näen et servost on abi hoopis vastupidises olukorras - Suur element väikeses kinnises kastis. Näiteks 100L kastis 2 tollise lineaarse käiguguga 18" woofer. Kinnine kast hakkab kompressiooniefekti tõttu tugevasti moonutusi tekitama. Akseleomeetri abil näeb võimendi ära et membraan ei liigu nii nagu vaja ja teeb vastavad korrektsioonid, et lõpptulemuseks oleks ilus, puhas, moonutustevaba heli.
|
|
Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
23.11.2018 14:20:34
|
|
|
tsitaat: |
Kas jutt käib siin praegu servo woofritest?
|
Jutt on tolles tuntud raamatus leheküljel 430 leiduvast skeemist, mis käib võimu tagasiside ahelasse. Nõnda, et tekib kaks tagasisideahelat, voolupärisideahel ja pingevastusideahel.
Kirjeldus algab leheküljelt 426 ja lõpeb leheküljel 430 ja teema on Radiotehnika 10 MAC-1 tuunimine.
tsitaat: |
Kinnine kast hakkab kompressiooniefekti tõttu tugevasti moonutusi tekitama.
|
Seda juhtub ka inverter kastiga suurel võimsusel.
|
|
tagasi üles |
|
 |
Cb4
HV Guru

liitunud: 24.10.2006
|
23.11.2018 19:34:25
|
|
|
olavsu1 kirjutas: |
Wiltz, unusta see. Võib olla ma väljendusin segaselt. Pidasin silmas mõnedel võimudel pruugitavat negatiivse väljundtakistuse lülitust, mis piirab võnkeamplituudi ja ühtlustab võimu sageduskara.
mõnikord on vastavad lülitused ka kõlarite sees, amplituudi korrektor, see tehakse alati kindlale sagedusribale. kasutuses ainult kolme ja enamaribalistel tippkõlarite kesk- ja kõrgematel sagedustel. laiatarbe omadel pole.
Go Kane!, vaata seda https://youtu.be/CuRzIqkgwpk?t=116
sellel monstrumil (passiivne kaheribaline stuudiomonitor) on kõrgemas ribas TD-4001 horn mis kesksagedust ja kõrgemaid mängib.
veel üks: https://www.youtube.com/watch?v=07aosfqQHPA
kuidas kõlab? |
Väga koledasti kõlab!
Mul olid kunagi Radiotehnika S90-ed, millel kõrged oli läbi. Sama hästi kõlasid, kui need lood.
Mõned siinsed spetialistid tunduvad olevat vaid ise hakanud teoreetikud
_________________ Ma ei ole agressiivne juht, olen lihtsalt võistlushimuline.
Did i ever tell you the definition of "Insanity"? |
|
Kommentaarid: 113 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
95 |
|
tagasi üles |
|
 |
Etz
HV Guru

liitunud: 27.01.2005
|
23.11.2018 20:17:59
|
|
|
Cb4 kirjutas: |
olavsu1 kirjutas: |
kuidas kõlab? |
Väga koledasti kõlab! |
Pehmelt öeldud, ma pigem ütleks, et ei kõlagi kuidgi...
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 229 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
23.11.2018 22:37:55
|
|
|
olavsu1, ma ei tea kas see on tore või mitte...ütleme siis nii, et täitsa nunnu on
aga üldiselt käiguulatuse ületamine kui selline ei ole veel mingisugune maailma suurim katastroof, kui sa pead silmas ikka xmax'i mitte xmechi? xmax ehk suurim lineaarne käiguulatus defineerib lihtsalt ju lihtsalt mootori poolt täielikult kontrollitud koonuse käiguulatust. mitte midagi katastroofilist ei juhtu kui seda mingi % jagu ületada. nii mõnelgi juhul pole seda ületamist võimalik kõrvaga tuvastadagi, olgugi, et põhimõtteliselt tõesti käik ei ole enam nö. lineaarne (oma täielikus ulatuses). samas ega käik ei ole tegelikult PÄRISELT kaugeltki mitte lineaarne nagunii ka xmax ulatuses sest elementide suspension (ei tea eestikeelset sõna selle jaoks) nagunii avaldab sellele suurt mõju enamus elementide puhul.
xmax minule teada olevalt ei ole ka päris standard ehk et erinevad tootjad võivad seda mõõta ja avaldada natuke erinevalt. lisaks sellele on kõik driverid erinevalt ehitatud ja xmax ületamine näiteks 10% jagu võib tähendada ühe puhul hoopis midagi muud kui teise puhul
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
Kommentaarid: 275 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
9 :: |
3 :: |
226 |
|
tagasi üles |
|
 |
pistyk
HV veteran

liitunud: 11.08.2007

|
25.11.2018 00:20:15
|
|
|
Etz kirjutas: |
Cb4 kirjutas: |
olavsu1 kirjutas: |
kuidas kõlab? |
Väga koledasti kõlab! |
Pehmelt öeldud, ma pigem ütleks, et ei kõlagi kuidgi...  |
Te ei tea ju kuidas see kõlab kui te seda läbi yotuubi oma kõlaritega kuulate
_________________ parem varblane katusel,kui nuga neerus |
|
Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
tagasi üles |
|
 |
Etz
HV Guru

liitunud: 27.01.2005
|
25.11.2018 01:08:41
|
|
|
pistyk kirjutas: |
Etz kirjutas: |
Cb4 kirjutas: |
olavsu1 kirjutas: |
kuidas kõlab? |
Väga koledasti kõlab! |
Pehmelt öeldud, ma pigem ütleks, et ei kõlagi kuidgi...  |
Te ei tea ju kuidas see kõlab kui te seda läbi yotuubi oma kõlaritega kuulate |
Just, seega ei ole ka mõtet küsida, kuidas kõlab...
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 229 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
tagasi üles |
|
 |
xxlmaster
HV Guru

liitunud: 26.08.2008
|
26.11.2018 19:27:38
|
|
|
Kas Dolby Atmost win7 pealt ka võimalik maha mängida on?
|
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
Snaxez
Kreisi kasutaja

liitunud: 25.03.2004
|
27.11.2018 09:09:38
|
|
|
xxlmaster kirjutas: |
Kas Dolby Atmost win7 pealt ka võimalik maha mängida on? |
Passthru läbi hdmi otse võimu, siis ei ole ju vahet, mis os sul seal on.
|
|
Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
53 |
|
tagasi üles |
|
 |
Cb4
HV Guru

liitunud: 24.10.2006
|
27.11.2018 11:05:58
|
|
|
Snaxez kirjutas: |
xxlmaster kirjutas: |
Kas Dolby Atmost win7 pealt ka võimalik maha mängida on? |
Passthru läbi hdmi otse võimu, siis ei ole ju vahet, mis os sul seal on. |
Just.
Aga win määra igalt poolt def. seaded. Väljundiks sinu graafikakaart ja vastuvõtja võiks ka ära tunda. Muidu hakkab win ise miskit sousti vahele pressima.
Parima heliga on MPC.
_________________ Ma ei ole agressiivne juht, olen lihtsalt võistlushimuline.
Did i ever tell you the definition of "Insanity"? |
|
Kommentaarid: 113 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
95 |
|
tagasi üles |
|
 |
xxlmaster
HV Guru

liitunud: 26.08.2008
|
27.11.2018 12:12:59
|
|
|
Selge ja tänud. Kuidagi nagu meelde jäänud , et atmos Win 10 only.
|
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
pistyk
HV veteran

liitunud: 11.08.2007

|
03.12.2018 16:55:05
|
|
|
Müüsin vahepeal woofri maha,mõtlesin et saab ilma hakkama.Eks saab kah,aga woofriga parem ikka,filmide vaatamiseks muidugi eriti
_________________ parem varblane katusel,kui nuga neerus |
|
Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
tagasi üles |
|
 |
xxlmaster
HV Guru

liitunud: 26.08.2008
|
03.12.2018 18:59:14
|
|
|
pistyk kirjutas: |
Müüsin vahepeal woofri maha,mõtlesin et saab ilma hakkama.Eks saab kah,aga woofriga parem ikka,filmide vaatamiseks muidugi eriti  |
Tegin täna sama võrdluse. Proovisin erinevate filmide lemmik klippe, supakaga ja ilma...ja no supakaga on lihtsalt hoopis teine tera. Täna vaatasin uue tehnikaga John Wick 2 ära ja peab ütlema, et üks parimaid uue pildi ja heliga filme üldse.
Absoluutselt kõik püssi paugud käivad kui kehast läbi Film ise ka muidugi hea.
|
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
ccplazza
HV kasutaja

liitunud: 22.08.2007
|
03.12.2018 19:33:42
|
|
|
pistyk kirjutas: |
Müüsin vahepeal woofri maha,mõtlesin et saab ilma hakkama.Eks saab kah,aga woofriga parem ikka,filmide vaatamiseks muidugi eriti  |
Siis tuleb võtta selline asi, paar mdfi juppi ja nautida
|
|
Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
56 |
|
tagasi üles |
|
 |
pistyk
HV veteran

liitunud: 11.08.2007

|
03.12.2018 19:50:22
|
|
|
Aa jätsin mainimata ,et ostsin juba woofri jälle tagasi
_________________ parem varblane katusel,kui nuga neerus |
|
Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
tagasi üles |
|
 |
AlvinL
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.03.2013
|
03.12.2018 20:06:37
|
|
|
Mul helisüsteem on väga lihtne: Corsair HS60 kõrvaklapid. Kui ma peaksin mingi tõsise süsteemiga psytrance laskma, siis kõik naabrid kuulavad
_________________ Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud. |
|
Kommentaarid: 18 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
17 |
|
tagasi üles |
|
 |
ccplazza
HV kasutaja

liitunud: 22.08.2007
|
03.12.2018 20:51:59
|
|
|
pistyk kirjutas: |
Aa jätsin mainimata ,et ostsin juba woofri jälle tagasi |
Mis woofer hetkel on?
|
|
Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
56 |
|
tagasi üles |
|
 |
pistyk
HV veteran

liitunud: 11.08.2007

|
|
Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
tagasi üles |
|
 |
Go Kane!
HV Guru

liitunud: 07.11.2006
|
26.12.2018 23:43:15
|
|
|
Õemees plaanib keldrisse sellist "man cave" laadset asja. Ruum ise umbes 5x5m, 2,4m lagede kõrgus.
Uuris minult et ehk saan talle sinna miski eelarve juures miskit setupi sisse vaadata. Eelarvesse peaks mahtuma kõlarid,ressiiver, subwoofer (ise arvan subwoofrid) Projektor, vinüülikas tulevad ilmselt ka ent lisaraha eest. Nendega nii kiiret pole kuna hetkel ehituse järgus asi ja mõtlen praegu kuidas kaablid tal vedada.
Uuriks siitpoolt kas 3k eelarve juures üldse on pointi hakata atmose peale mõtlema, eriti kui arvestada ruumi suurust. Ja mis soodsamast hinnaklassist kellegi kogemuste najal kasutada sobiks seal.
_________________ Vajad midagi Würthist , küsi julgelt 😉 https://eshop.wuerth.ee/et/EE/EUR/
taavi.jahu@wuerth.ee +37258309618 |
|
Kommentaarid: 1842 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1345 |
|
tagasi üles |
|
 |
|