[londiste]

pci-e 2.0 x2 on siiski gigabait sekundis.
kaotada on sealt peamiselt sequential readis. write ulatub üle selle alles päris kallite ketaste puhul ja sedagi sequential.
igasugune random jääb reeglina sinnakanti või alla.

ma ei muretseks overkilli pärast
seda enam, et ssd kettad siiski peavad vastu päris kaua ja kui kunagi platvormiga upgradeeruma hakkad, siis on üks mure vähem.

edit:
see 970 evo on täitsa hea hinnaga.

[tahanteada]

Seagatelt siis veel suurem ketas.

Seagate Announces 14TB Barracuda Pro, IronWolf, And IronWolf Pro

https://www.tomshardware.com/news/seagate-14tb-hdd-ironwolf-barracuda-pro,37768.html

[Tomorrow]

https://www.techpowerup.com/247487/seagate-unveils-industrys-most-advanced-14-tb-data-storage-portfolio
Toshiba siiski edestas korralikult Seagate 14TB osas. WD ma ei räägigi. WD on täielikult praegu ajast maha jäänud. Ainult 1! 12TB mudel mis pole oluliselt odavam, kui Toshiba ja Seagate 14TB ja kõik. 14TB pole nähagi kuskilt WD poolt.

Muidugi selles osas on Seagate esimene, et Toshiba 14TB on serveritesse mõeldud kettad. Kuigi tehniliselt ei takista miski nende kasutamist ka desktopil.
Samas Seagate hind on pea sama mis Toshibal ehk kuskil 550€ kanti. Kui mul on valida kahedava mainega Seagate vahel või sama hinna eest Toshiba Enterprise vahel, siis valin pigem viimase. Seagate 14TB hind peaks olema alla 500€, et see üldse kaalumisele tuleks

https://geizhals.eu/?cat=hde7s&xf=11512_1.1~958_14000&sort=p#productlist

[kaabakas]

Vat seal on mingi värk jah. Toshiba teeb serveriketta enne kui Seagate tavakasutaja ketta? Et Tohsiba teeb kõigepealt töökindla ketta ja siis vaatab kuidas odavamaks teha, samal ajal Seagate teeb kõigepealt odava ketta ja siis vaatab kuidas töökindlaks teha? Kummale siis panustada, ei olegi nii keeruline küsimus?

[tahanteada]

[Tomorrow]

@ tahandteada

No siis järelikult töötab väga kitsas aknas nö.

[rmc]

tahanteada, kuidas sa täpsemalt neid ellu äratasid?

10TB WD MyBook on 216€ shipped educational poes ja kvalifitseerun ostma... keegi teab, millal WD tavaliselt (ehk ka seekord?) oma uued kettad välja laseb? 10TB oleks hetkel ok maht ja tundub bang for buck olevat (kuigi eelistaks 12TB, siis hinnavahe ei õigusta), ent kui kohe uued kettad välja tulevad, siis nt. 12GB sama raha eest oleks kõvasti parem variant...

Ühtlasi: 10TB MyBook'is on ka WD RED või sellega võrdeline white label?
"I received my 10TB MyBook today, sadly it is not a Red and seems to be a new model of drive (Mine was manufactured on 28 Mar) Also while I am not particularly familiar with the 3.3v pin issue I believe this drive also suffers from it as I tested it with a relatively old PSU (OCZ ModXtreme Pro 700W) and it would not show up. I use Molex to SATA normally so this is not a problem for me and works perfectly."
https://www.reddit.com/r/DataHoarder/comments/8ghb0o/wd_mybook_10tb_shucking/
Mida see PWDIS probleem reaalelus tähendab?
OK, siit saab selle kohta piisavalt infot (lõik, mis algab "Why is this a thing?") ja ka abi. Tundub, et suure osa toidetega probleeme, ka mu PSU seeria (Seasonic P) seal sees. Video ka selle kohta: https://www.youtube.com/watch?v=9W3-uOl4ruc

Kaalun hetkel, kas minna edasi 2x 8TB WD RED'iga või müüa üks 8TB RED maha ja shuckida üks 10TB ketas, sest 8TB on pea servani täis. Kasutada aktiivselt suuremat ketast ja mingil hetkel asendada teine 8TB suurema kettaga kui praegu ostetav ja siis kolida suurem aktiivkasutusse, praegu soetatav cold backupiks.

[Etz]

rmc, sa kuskile kolmandasse teemasse veel ei tahaks seda sama juttu kleepida?

[rmc]

Mõlemas teemas asjakohane postitus, erinevalt sinu omast.

[trip]

https://www.techpowerup.com/248659/backblaze-releases-hard-drive-stats-for-q3-2018-less-is-more#g248659-2

[Longero]

Vaatasin ükspäev, et HGST'l juba suts aega tagasi 8TB ilma heeliumita ketas välja tulnud. Huvitav kumb neist töökindlam võiks olla on kas 8TB vs vanem väljalase 6TB Ultrastar 7K6000 seeria isend... mingiaeg öeldi, et üle 6TB ei saa ilma heeliumita teha.
8TB... 0B36404 (HUS728T8TALE6L4) https://www.hgst.com/products/hard-drives/ultrastar-dc-hc320 Data sheet https://www.hgst.com/sites/default/files/resources//Ultrastar-DC-HC320-datasheet.pdf
6TB... 0F23021 (HUS726060ALE614) https://www.hgst.com/products/hard-drives/ultrastar-7k6000 https://www.hgst.com/sites/default/files/resources/Ultrastar-7K6000-DS.pdf

[Dijital]

Ehk keegi on hea ja seletab kiiruse loogikat mulle. Katsefail on ~2,2GB iso.

Synology NAS (WD RED 2TB) > arvutiga ühendatud välisele kettale, WD My Passport 2TB, USB3 - kiirus 100MB/s
Synology NAS (WD RED 2TB) > arvuti süsteemiketas SSD (Kingston UV400) - kiirus 100MB/s

SSD > WD My Passport 2TB, USB3 - kiirus 30MB/s
WD My Passport 2TB, USB3 > SSD - kiirus 30MB/s

Miks kohalik kopeerimine aeglane on? Jagavad mingeid ühiseid siine emaplaadil?

[Longero]

Dijital, midagi sellist oled proovinud nagu esimeses õpetuses https://www.easeus.com/storage-media-recovery/usb-3.0-transfer-speed-pretty-slow.html
Kuigi imelik jah, et just arvutist kettale ja vastupidi on aeglane. Oleks koguaeg aeglane siis pakuks, et emaplaadi või välise ketta kontroller ise on aeglane.


Edit: Mulle ka keegi täpsemalt seletab?
Keegi oskab täpsemalt öelda, et kuidas seda “Write Protect Mode” mõista ?

Spoiler

tsitaat:

When “Channel Write Protect” is enabled on the “Data Protection Function”, host commands fail if they are issued to a channel in that HBA and attempt to modify a disk’s data or attributes. This function only works under directly attach to the SAS controller chip not through expander chip. This feature will be disabled when using the expander. The “Write Protect Mode” screen will appear. Write Protect Mode is used for user to have the ability of control the HBA channel protected capability where a host access data within the write protected channels but without the risk of modifying it. Enabled:Select this option to enable “Write Protect Mode” for channels that are associated with the HBA. Write protection (read-only) on a channel prevents the contents on the connected disk from being changed.

Sirvisin ühe Areca ARC-1320-8i HBA SAS/SATA kaardi manuali LK 44-46 sellest juttu https://www.upload.ee/files/9161656/ARC-1320_Manual.pdf.html

*Kas selline seade lihtsalt kaitseb kettal olevate partitsioonide kogemata formati/suuremaks-väiksemaks tegemiste eest.
*Või annab ka kettal olevatele failidele "read only" ja kettale pole midagi võimalik juurde kirjutada?
* “Write Protect Mode” seadet hoitakse kontrolleris endas, ... kettal MBR'i v midagi muud ei muudeta ja kui ketas panna teise arvutisse siis nagu tavaketas?

[_marek]

Valin perealbumi backupiks välist kõvaketast: kas tootjatel mingi vahe ka tänapäeval? Maxtor, Intenso, Verbatim, Toshiba, Adata, Seagate, WD, Samsung... Jutt käib siis 2.5'' 1TB USB 3.0 ketastest. Kriteeriumiks pigem vastupidavus/andmete säilimine kui kiirus.

[kalvis]

On ikka mõnedel tootjatel parem töökindlus, paraku on otsustamine jube raske.
Soovitan vaata leitud mudelite review välismaal just töökindluse kohapealt. Sedasi võid teada saada just mõned eriti ebaõnnestunud mudelid, mis surevad laias maailmas massiliselt. Hea oleks ju saada eestistki garantiijuhtumte statistikat, paraku seda ei avalikustata. Kui seda kuskilt saaks siis keegi võiks infot jagada.
Ah, soo, eelista madalamate pööretega kettaid.
Mul on ost viimasel ajal ühte väravasse läinud, reeglina on Seagate või Samsusng sattunud, elavad mõlemad. Intensiivsel kasutusel on ka kummastkis üks eksemplar 3-5 aasta jooksul ära surnud (24/7 intensiivne lugemine kirjutamine).
Minu eelistus oleks üks neist: Seagate, Samsung, Toshiba või Maxtor, võibolla ka WD. Teisi firmasi ma isegi mitte ei kaalu ostmiseks.

[rmc]

Seagate Backup Plus

[sakinaga]

Üldiselt toodavad pea kõikide karpide sisu WD või Seagate.

[rmc]

Kui keegi puusalt korralikku 3TB slim (väike ja vaid ühe USB kaabliga toimivat) välist HDD'd soovitada oskab, siis võib teada anda. Lähiajal vast ühte vaja. 2TB igaksjuhuks ei läheks ja vaja mugavat kasutust.

EDIT: läks hoopis 4TB WD RED 3.5" ja dock, sest välised suuremamahulised tundusid probleemidega olevat ja 3TB oleks väike olnud.

[laurx]

[Dijital]

rmc, milline dock?

[rmc]

Dijital, https://gmb.nl/item.aspx?id=9536

[Dijital]

Kas WD RED-i arvutis jooksutada on halb mõte? On see ketastele halb kui nad ei tiksu 24/7 nagu NAS-is?

[rmc]

Olen jooksutanud eri suurusega WD RED'e masinas ja (3x üle vasaku õla) 0 probleemi.

[Tomorrow]

Sama siin. Olen jooksutanud erinevaid RED mudeleid ja pole probleemi olnud.
Erinevused eksisteerivad pigem firmware tasandil mis väljendub pigem jõudluse või helivaljususe erisustes kui selles, et jookseb/ei jookse.

Samamoodi võib jooksutada Purple desktop masinas aga firmware on sellel tuunitud ikka mitmete videostriimide samaaegseks salvestamiseks.

[Dijital]

OK, kuna mul lisaks OS-i jooksutavale SSD-le on hetkel arvutis 1TB Black ja NAS-is üks punane 2TB, ning mis mõlemad on täis saanud, siis tõstaks selle punase arvutisse ümber jooksvateks kuludeks ja NAS-i pistaks mingi suurema (6/8/10). Sounds like a plan?

[rmc]

Muidugi. Ise just plaanin masinas oleva 8se 10se vastu välja vahetada (väline backup jääb teine 8TB, servani täis), ent mõtlen, kas leian enne olemasolevale ostja &, kas shuckin external hddst omale white labeli või panustan red (tundub, et need white label kettad on lower tier binned ja lühem garantii ka neil).
Ideeliselt hetkel poes 256,2€ oleva 8TB RED'i (WD80EFZX) võiks vast 200€ kanti ära anda. 6539h töötanud, 0 probleemi (peale minujaoks väikeseks jäänud mahu) ja kuni 09/22/2019 veel garantiid (kohalik arve ka olemas kuskil vist).

Kaalun White Label'i asemel RED'i just heade kogemuste tõttu (3, 6, 8TB kui õigesti mäletan, vb. oli 2, 4 samm)

[Killhoven]

Endalgi backup ketas lauakas Red Pro 8TB ja sigarahul
Sama võib öelda ka varasemalt backupina kasutusel olnud 4TB ketaste kohta. Jäid lihtsalt mahult väikseks.

Miks Red kasutan? Sest 24/7 certified ja tava kasutuses väga väike vea oht kuna saab vatti vähem oluliselt. Samuti on Red hea balanss suurte/väikeste failide kirjutatmise ja lugemise suhtes firmware tasandil. Ühesõnaga parim all-around`er.

[Mirc]

wd1002faex ketas teeb korpuses viimased päevad meeletult lärmi. Terve laud vibreerib.
Esiteks tegin kindlaks, et just see HDD teeb seda. Olen seda ümber paigutanud teise kohta.
Koduste vahentidega panin elektriku teipi ketta ja korpuse vahele, et äkki välistada vibratsiooni edasi kandumist, aga läriseb ikka edasi.

Jah ostsin kunagi kasutatult ja üle aasta ei ole mingisugust probleemi olnud.

Tegelikult mul seal kettal suht väärtuslik kraam peal.
Kas kellegi kogemus võib väita, et see HDD hakkab ära sureme?
Peaks kiiremas korras asjad päästma?

[Zuumbox]

Kui üks kiiresti pöörlev asi hakkab hullusti värisema siis on seal midagi kapitaalselt p....s. Talupojaloogika. Soovitaks sellest väärtuslikust kraamist kiiremas korras kuskile koopia teha.

[rmc]

HD Tune'i HEALTH vaata üle alustuseks.
WD "Data Lifeguard Diagnostic for Windows" ka abiks.

[von Wu]

[Killhoven]

[Tomorrow]

Mul on 3TB WD RED peal üle 5000 power cycle count ja 0 probleemi.

[shiiiiiiid]

Arvutis on data jaoks üks WD10EZEX ketas ja on selgelt kõige rohkem häält tegev komponent arvutis.
Just idles, "seek" ja "power on" hääl nii väga ei häirigi.Mingeid kahtlaseid hääli ei tee, aga nagu ventikas vuhiseks koguaeg (ketas kummipuksidel).
Kas tasub miskise WD REDi vastu välja vahetada või oleks mõttekas kohe SSD võtta?Täiesti hääletut ka nagu ilmtingimata taga ei aja, aga võiks olla idles vaiksem kui inteli stock cooler.

[rmc]

Ebavajalikud andmed on, siis vabalt SSD teed. Kui vajalikud andmed, siis vb. selliselt, et SSD masinasse ja väline backup sama ketta peale (mida siis koguaeg sees ei hoia, vaid iga intervalli tagant teed).

Hääle suhtes tasuks ehk ketta tervis ka üle vaadata.

[shiiiiiiid]

Vajalikud andmed dropboxiga syncitud.Ilmselt tuleb siis SSD teed minna.
Ketta tervis ka hdtune järgi kõik OK.Lihtsalt kummaline, et korras kõvaketas võib idles olla lärmakam kui inteli stock cooler.

[rmc]

Kui failid Dropboxis backupina üleval (ja kohaliku backupi olulisus puudub), siis pole küsimustki. SSD sisse ja masin vaikseks. :].
Tundub imelik see, jah. Eks HDTune kõike ka üles ei korja.

[Tomorrow]

[typical]

Mida hetkel oleks mõistlik valida 3-4TB ketastest 2bay Synologysse? Masin 24/7 järel faili ja arhiiviserverina.

[rmc]

Peaks vist boti genereerima, kes ütleb, et go-to variandina võib kasutada WD RED'i kui asi on ladustamises, mitte aktiivkasutamises (kuigi mul on RED kõrvalkettaks ja saab ka okeilt hakkama, kuniks liiga täis on... nagu mul on).

[typical]

[Tomorrow]

https://www.anandtech.com/show/13764/western-digital-2019-16tb-hdd-mamr-hamr

Kahjuks alguses tuleb ikka nagu alati suuremahulised kettad serveritesse jms. Justkui inimestel kodudes poleks enam massivset kogust andmeid? Jah ega kiire interneti omanikel ilmselt polegi aga paljudel siiski on.
Paraku WD tõsiselt "dropped the ball" consumer ketaste osas. 10TB on nende meelest piisav. 12TB on ainult üks videovalve Purple versioon ja 14TB on ainult datacenter versioonid. Lisaks veel 15TB SMR jama mida keegi ei taha kasutada.

Seega ma ei usu, et me lähiaastatel consumer MAMR näeme.

[rmc]

Kahjuks on HDD-turul konkurents suhteliselt kokku kuivanud & laagerdutakse niisama.

[Tomorrow]

Toshiba jälle esimene suuremahulise CMR kettaga: https://www.techpowerup.com/251308/toshiba-announces-16-terabyte-mg08-series-hard-disk-drives

[Longero]

Mida Toshiba kõrgema otsa ketastest üldse arvata ja kas jäävad kvaliteedilt kui võrrelda HGST Ultrastar ja WD Black/Gold.
Ei näinud, et Toshiba ketastel oleks taolist töökindlat klassi nagu on HGST Ultrastar. Edit: leidsin Enterprise HDD https://toshiba.semicon-storage.com/ap-en/product/storage-products/enterprise-hdd.html

[Tomorrow]

Seagate HAMR ja MACH.2 Dual Actuator:

Link


Kahjuks mitte kõik ühes aga siiski hea näha mingit progressi HDD osas.
Arvestades akendega kaste võiks tõsiselt tagasi tuua läbipaistva korpusega või aknakesega kettad a'la WD Raptor.

[UB]

Kui rääkida ketaste elueast, siis mul sai ühel täiesti tavalisel Samsungi kettal Synology karbikeses tiksutud juba 60K tundi. Tekkis juba selline sportlik huvi, et kui kaua üks ketas elada suudab. Kellelgi on äkki mingisuguseid kogemusi sellega?

[kuccu]

Kunagi sai neid 4tk ostetud. 3 neist on aja jooksul maha surnud, üks keeldub kangekaelselt seda tegemast.
Eks vaatab kummal enne kannatus otsa saab.

[Tomorrow]

https://www.anandtech.com/show/13935/seagate-hdd-plans-2019

Aasta esimeses pooles 16TB PMR (HAMR) ketas.
Aasta teises pooles 14TB PMR ketas mis 2x kiirem kui tänased tänu kahele lugemis/kirjutuspeale (MACH.2).

Järgmine aasta 20TB+ ühe peaga ja 16TB+ MACH.2 HAMR kettad.

[Renq]

Kas keegi oskab soovitada välist kõvakettakarpi kahele 3.5'sele kõvakettale? 1TB WD Black ja 4TB Red, hädapärast võiks nad kuidagi korpusesse ära ka pressida (Meshify C) aga pigem vist mitte. Karp peaks kindlasti kinnine olema, sest muidu teeb kass nendega kohe 1:0.