Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Elion IPTV + igmp-proxy + mikrotik märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 12, 13, 14  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.09.2018 19:04:19 vasta tsitaadiga

TGEgL kirjutas:
AgentDeus märkis, et see on vale
Etz, kuidas ma selle selt "eemaldan"? Ma ei taha täis reset teha. Mul on seal ilusad nimed jne seadmetele antud.


Ei ole vale, RT-AC68U'l on pordid sisemiselt tagurpidi võrreldes korpusele märgitutega.
Aga nii tõesti asja ei saa, kui mitu kokka samas köögis toimetavad.

Anna mulle palun selle väljund (mul ei ole endal seda karpi, enam):
robocfg show


ot:
Pärast peab paluma mõnel model selle kõik sinu algupärasesse teemasse tõsta, hektel on siin teemas juba täielik läbu... icon_neutral.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!


viimati muutis Etz 11.09.2018 19:06:49, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
TGEgL
HV vaatleja

liitunud: 14.12.2013




sõnum 11.09.2018 19:07:30 vasta tsitaadiga

Etz, ma ei näinud su postitust :D


AgentDeus kirjutas:
Kui ma nüüd õigesti mäletan DD-WRT aegadest, siis see 1u on sul LAN1 untagged vlan4 jaoks. See peab sealt kaduma, kasvõi reseti ära tehaseseadesse.Tee mulle mu kasutaja enda ruuterisse, anna mulle enda Telia IP ja parool privas. Firwewalli tee SSH ja Winbox jaoks auk deus.ee elik 88.196.40.43 pihta. Ma konfin sul selle ära, ei viitsi seletada.


ASUS AP reset tehtud.
Suhtleme privas edasi.

_________________
Kõik roheine vajab CO2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AgentDeus
HV kasutaja

liitunud: 07.07.2008




sõnum 12.09.2018 01:23:04 vasta tsitaadiga

Konfitud ja töötab, eemaldage liigne läbu. Minu antud default konfis on üks viga tulemüüris, kus on GRE osa. Seal on ether10 jäänud vanast ajast. Ülejäänud toimib copy-paste meetodil tühja tehase def-conf asjast puhastatud masinas. IPv6 osa ka siia teema alla ei kuulu.
_________________
kindel on see et miski pole kindel
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.09.2018 08:48:13 vasta tsitaadiga

AgentDeus kirjutas:
Konfitud ja töötab, eemaldage liigne läbu. Minu antud default konfis on üks viga tulemüüris, kus on GRE osa. Seal on ether10 jäänud vanast ajast. Ülejäänud toimib copy-paste meetodil tühja tehase def-conf asjast puhastatud masinas. IPv6 osa ka siia teema alla ei kuulu.


Miks ei kuulu, kas Mikrotikuga keegi ipv6'te siis ei kasutagi?

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AgentDeus
HV kasutaja

liitunud: 07.07.2008




sõnum 12.09.2018 10:21:04 vasta tsitaadiga

Minu teemapüstitus oli tegelikult ajendatud sellest, et vihastasin kogu interneti peale, kus polnud mitte kuskil seletatud, kuidas kogu see kompott võiks töötada suvalises kohas. Lõpuks võtsin kätte ja kirjutasingi konkreetse teema peale mõnda aega paketikuularit vahtides vlan4 otsas, kus ongi mikrotik ja iptv seotud. Pealkirigi sai selline tehtud, et võiks googelmoogeli otsingust välja tulla lihtsalt. See siin imelt pole puhtalt mikrotiku teema, see on just tikust IPTV läbi surumise teema. IPv6 jaoks ma teeksin isiklikult eraldi Mikrotik + IPv6 + Telia / Elion teema, muidu lõpuks juhtub nii nagu poolte HV teemadega on, et kuskil kaheksateistkümnenda lehe neljandas kommentaaris on mingi asjalik kood kirjas ja ülejäänud on ainult jama ja jama ja mitte midagi kasulikku... no ei oskaks ise IPv6 asju taga ajada IPTV teema alt aga äkki on asi minus ainult?

Tegelt andke parem ideid, kuidas seda jama nüüd tavakasutaja jaoks lihtsamaks teha, eriti nendele, kellel on default conf seljas, winboxi ei saa kasutada elik L2 kaudu ühendumist ja oleks vaja ruuter ikkagi õhku lasta?
Esimene pähe torkav võimalus oleks teha nüüd miski käsustik enne uute sisse ladumist, mis eemaldab kõik va LAN IP, ja lisab sinna sekundaarsena juurde
Teine võimalus on kogu see conf rsc faili delayga 15 sec sisse laduda ja teha factory reset with new conf...
Kolmas võimalus.... ?

_________________
kindel on see et miski pole kindel
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.09.2018 10:30:31 vasta tsitaadiga

AgentDeus, Mul oli plaanis mingi hetk üks asjalik doku teha selle kohta väljaspoole HV'd.
Mikrotik + Telia, ehk siis IPTV, ipv6, ja muud jutud.

Pmst, idee oleks teha vastav rsc fail mis ruuterisse laadida, reset and restore.

Siit teemast aga ei lea enam amuu, mdiagi asjalikku ülesse. icon_confused.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 12.09.2018 10:41:26 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
AgentDeus, Mul oli plaanis mingi hetk üks asjalik doku teha selle kohta väljaspoole HV'd.
Mikrotik + Telia, ehk siis IPTV, ipv6, ja muud jutud.

Pmst, idee oleks teha vastav rsc fail mis ruuterisse laadida, reset and restore.

Siit teemast aga ei lea enam amuu, mdiagi asjalikku ülesse. icon_confused.gif
Idee poolest peaks Kasulike Näpunäidete rubriik olema õige koht sellistele õpetustele. Aga sealgi on 99% teemasid täielik läbu tänaseks. Ainus võimalus ehk oleks teema seal koheselt lukku panna ja avada ainult vigade parandamiseks. Kõik küsimuste esitajad esitagu oma küsimused näiteks siin teemas või muus vastavas....
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.09.2018 10:46:44 vasta tsitaadiga

Kas see https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=9805257#9805257 peaks siis töötav konf olema? Võiks selle viimase pisiparanduse ka äkki sinna sisse viia siis ja keegi modedest paneks 1. postitusse viite sellele?
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 169 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.09.2018 10:58:02 vasta tsitaadiga

Ma pakuks välja, et konfid võiks laduda üldse Github'i.
Siis saab igaüks jooksvalt parandusi teha ja repo omanikule jääb ainult ülevaatamise ja mergemise vaev. icon_rolleyes.gif

Ja viide Githubile siis siia, esimesse postitusse.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AgentDeus
HV kasutaja

liitunud: 07.07.2008




sõnum 12.09.2018 11:10:07 vasta tsitaadiga

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=9805257#9805257 on täiesti töötav konf. Ma nüüd nokitsesin teda natukene nii, et ta ei läheks tülli sellise imelise asjaga nagu Interface List, kuhu on WAN ja LAN topitud ja enne anti bridge tegemisel sulle error, et LAN on juba kasutusel. Kui käituda nagu Bold kiri ütleb, siis on copy-paste nagu eile sai testitud täiesti võõra kasti peal, mida TGEgL omab. Logisin avalikust võrgust sisse, panin Paste peale " sed -i -e 's/192\.168\.88\./192\168.\.2./g' konf.txt " ja siis imestasin, miks DHCP tööle ei taha hakata aaaga see oli minu enda puhtaks rookimise viga, ma ei olnud kogu default confi suutnud ikkagi välja lüüa, näiteks IP Pool alt ja võrgud ei klappinud, selle fixisin nüüd ka ära sealses konfis. Kui midagi ikkagi läheb pekki, siis on reset nupp teile abiks, see taastab täielikult tehasekonfi ja saate uuesti otsast alustada või kellegi targemaga kontakteeruda.
_________________
kindel on see et miski pole kindel
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.09.2018 11:12:51 vasta tsitaadiga

AgentDeus, aga enamus kasutajatele pole se GRE ja EoIP osa ju üldse vajalik? icon_rolleyes.gif
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AgentDeus
HV kasutaja

liitunud: 07.07.2008




sõnum 12.09.2018 11:25:24 vasta tsitaadiga

a seepärast ju seal trellid ees ongi, et sisse ei loeks icon_razz.gif
_________________
kindel on see et miski pole kindel
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
TGEgL
HV vaatleja

liitunud: 14.12.2013




sõnum 12.09.2018 14:05:39 vasta tsitaadiga

Lahenduse leiate siit
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=9929173#9929173


beer_yum.gif beer_yum.gif beer_yum.gif

_________________
Kõik roheine vajab CO2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jaakjaak22
HV kasutaja

liitunud: 28.02.2012




sõnum 12.09.2018 15:05:41 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
Ma pakuks välja, et konfid võiks laduda üldse Github'i.
Siis saab igaüks jooksvalt parandusi teha ja repo omanikule jääb ainult ülevaatamise ja mergemise vaev. icon_rolleyes.gif

Ja viide Githubile siis siia, esimesse postitusse.

Igaühel on oma peened soovid ja vajadused, seepärast oleks Githubis see asi varsti sama segane kui Deusi juhend. Tegelikult ei ole ju Telia teenuste standardkonfiga mikrotikus käimapanek mingi imetöö: digitv 4 rida, ipv6 4 rida, digitv eraldi AP-sse ajamine 4 rida copypaste. Aga kui siin seltsimehed ei viitsi isegi nii palju, et lihtsalt ridadele peale vaadata ja pordinumbrid endale meelepäraseks vahetada vaid pigem kulutada kilomeeter foorumipinda siin (ja redditis icon_wink.gif), siis on see lootusetu projekt. Kui ikka tahad ise ruutereid konfida, siis avad http://www.vorgud.ee/wp-content/uploads/2014/08/Sissejuhatus_vorgutehnoloogiasse.pdf ja harid end pisut. Või võtad kutsekast täiskasvanutele mõeldud tasuta MTCNA kursuse.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AgentDeus
HV kasutaja

liitunud: 07.07.2008




sõnum 12.09.2018 16:46:33 vasta tsitaadiga

Kui Copy - Paste on keeruline, siis pole sul asja sellesse purki ja tuleb jätta asi kellelegi, kes saab aru, kuhu ta logib sisse ja mida ta seal umbes tegema peaks, kodukasutaja jaoks on raketiteadus juba kaabli LAN porti pistmine.

Mängisin selle IPv6 osa nüüd läbi. Kasutu jura ausalt öeldes... Eriti mulle meeldis soovitus, et subneti DHCP-Serveriga laiali. Kellelgi norm Linux/MAC/Windows DUID to HEX konverterit on selleks? icon_biggrin.gif
IPv6 aktiveerimisel palun ärge unustage, et v6 puhul on eraldi müür icon_smile.gif

4 rida konfi DTV normaalseks tööks... Digiboxiga jah aga kust kõik jama pihta hakkas? "digiboxist" mis tahab pärisinternetti ka tarbida.

_________________
kindel on see et miski pole kindel
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jaakjaak22
HV kasutaja

liitunud: 28.02.2012




sõnum 12.09.2018 18:35:49 vasta tsitaadiga

AgentDeus kirjutas:

Mängisin selle IPv6 osa nüüd läbi. Kasutu jura ausalt öeldes... Eriti mulle meeldis soovitus, et subneti DHCP-Serveriga laiali. Kellelgi norm Linux/MAC/Windows DUID to HEX konverterit on selleks? icon_biggrin.gif
IPv6 aktiveerimisel palun ärge unustage, et v6 puhul on eraldi müür icon_smile.gif

Milleks seda konverterit vaja on? icon_smile.gif IPv6 pole "lihtsalt pikemad numbrid" vaid suur hulk võrguasja on lihtsamaks ja teist moodi tehtud. DHCP-server ei jaga mitte lõppnumbreid vaid prefixeid ja kui järgmist ruuterit võrgus pole, siis polegi seda tarvis. Mikrotiku konf on siin: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=9888382#9888382
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
owndyaa
Kreisi kasutaja

liitunud: 28.11.2006




sõnum 12.09.2018 18:57:10 vasta tsitaadiga

Kas te input reeglistikku "drop alli ei kasuta" ? - Kõik mis ei ole acceptitud, dropitakse?
Mõni vähem teadjam jätab oma kõik serviced lahti ja saab korralikku pommitamist.

Siiamaani pole endal ühtegi probleemi esinenud.
Kommentaarid: 64 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AgentDeus
HV kasutaja

liitunud: 07.07.2008




sõnum 12.09.2018 20:07:29 vasta tsitaadiga

Ahah... ahah.... tore.... Prefixeid..... Ägedad sõnad kõik... aga need ägedad sõnad nagu Binding ja DUID ikkagi?! Millise /64 ma annan külmkapile, millise rösterile, millise telerile, millise ühele virtukale, millise teisele virtukale ja siis läpakale ja virtukate hostile ja telefonidele? Isegi kui ma nüüd viitsin välja mõelda, kuidas 00-01-00-01-1E-BD-5C-47-40-8D-5C-B3-58-BF ja 00:01:00:01:16:d2:83:fc:92:d4:19:e2:d8:b2 ja Opensusel ma nüüd ei leidnudki ülesse, kus see kirjas on, siis need vaja omakorda keerata 0xFFFFFFFFFF HEX kujule tänu mikrotiku loogikale! Mis kasu sul on "jagamisest" kui sa tegelikult ei saagi midagi jagada juba tänu sellele, et esiteks kui peaks sul muutuma see prefix, siis oled sa täiesti kollases vedelikus kaelani, sest bindingu all automaatselt ei muutu Prefix muutumise korral ja teiseks ei suuda sa isegi DUID'd kirja panna tikku?! Ja Prefix muutub, ma juba suutsin seda täna korda saata. OpenWRT'l on kusjuures selliseks puhuks äge script isegi olemas, mis käib ja vahetab ära Prefixi ka igal pool sõltuvustest sellise juhtumi puhul.

Eriti lahe muidugi on see, et RFC 3315 ütleb DUID elik DHCP Unique Identifier kohta järgmist:

tsitaat:
Clients and servers MUST treat DUIDs as opaque values and MUST only
compare DUIDs for equality. Clients and servers MUST NOT in any
other way interpret DUIDs. Clients and servers MUST NOT restrict
DUIDs to the types defined in this document, as additional DUID types
may be defined in the future.


Mida Mikrotik teeb ja ütleb selle kohta? Yaw dawg, FcK U! icon_cool.gif

Ma saan aru, et äkki enamuste inimeste eesmärgiks on lihtsalt IPv6 adret omada, sest see on nii "in" ja pop ja hipi ja mis iganes veel aga ilma norm bindinguta on sul sellest täpselt sama palju kasu, kui lihtsalt kellegi teise isiku NAT purgi taga istuda oma lokaalse IP'ga.

Kui keegi aru ei saanud, siis kogu sajatus ja mürk oli mikrotiku IPv6 osa ülesehituse kohta, mitte selle pihta, et Telia seda suht kõige valutumalt turustanud on automaagikat silmas pidades.

Firewalli kohta, et kui paned Drop All ainult, siis sul IPv6 ei tööta enam pmts. Established ja related on ka ikka vaja lubada icon_smile.gif

_________________
kindel on see et miski pole kindel
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
owndyaa
Kreisi kasutaja

liitunud: 28.11.2006




sõnum 12.09.2018 20:22:11 vasta tsitaadiga

AgentDeus kirjutas:

Firewalli kohta, et kui paned Drop All ainult, siis sul IPv6 ei tööta enam pmts. Established ja related on ka ikka vaja lubada icon_smile.gif


Muidugi jah. Established ja related alati esimesel kohal. Lihtsalt jäi siin TGEgL inimese .rsc silma

IPv6 tundub üks paras icon_eek.gif
Kommentaarid: 64 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.09.2018 20:25:33 vasta tsitaadiga

Pole ipv6'el häda midagi, kui osata sellega ringi käia, paljud asjad on sellega hoopis lihtsamaks tehtud.
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
owndyaa
Kreisi kasutaja

liitunud: 28.11.2006




sõnum 12.09.2018 20:37:36 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
Pole ipv6'el häda midagi, kui osata sellega ringi käia, paljud asjad on sellega hoopis lihtsamaks tehtud.

Kindlasti, pole ise veel sellesse süvenenud. Lähiajal plaanis
Kommentaarid: 64 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 62
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AgentDeus
HV kasutaja

liitunud: 07.07.2008




sõnum 12.09.2018 22:57:02 vasta tsitaadiga

Ma oskan sellega väga hästi ringi käia. Suur võrk on kõik Native v6 olnud aastast 9x. Jään siiski enda skeemi praegu kasutama, et v6 käib poin-to-point lingi pealt ja /48 on ruuditud LAN peale. Lihtsam ja loogilisem hallata lihtsalt, kui praeguseid vahendeid vaadata, mis kodus kasutada on, eriti see DUID osa, mis eriti pinda käib ja see ka, et peale igat renew'd saab uue prefix-listi. Huvitav, kui ma koju staatilise IP tellin, kas siis saan Telialt staatilise v6 ka? icon_lol.gif
_________________
kindel on see et miski pole kindel
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.09.2018 23:02:08 vasta tsitaadiga

AgentDeus kirjutas:
Huvitav, kui ma koju staatilise IP tellin, kas siis saan Telialt staatilise v6 ka? icon_lol.gif


Väidetavalt jah, ise praktikas pole veel testinud.

AgentDeus kirjutas:
Lihtsam ja loogilisem hallata lihtsalt, kui praeguseid vahendeid vaadata, mis kodus kasutada on, eriti see DUID osa, mis eriti pinda käib ja see ka, et peale igat renew'd saab uue prefix-listi.


Ma kahtlen natuke selles, et sa prefix-listi saad, pigem ikka prefixi.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
TGEgL
HV vaatleja

liitunud: 14.12.2013




sõnum 14.09.2018 12:12:18 vasta tsitaadiga

rcs, millele ma üleva pool viitasin, on selline rida:

/ip dns static
add address=192.168.88.1 name=router.lan

192.168.88.1? Miks selline aadress?

_________________
Kõik roheine vajab CO2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.09.2018 12:29:29 vasta tsitaadiga

TGEgL, see on MikroTik'i default sisevõrgu interface aadress.
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
TGEgL
HV vaatleja

liitunud: 14.12.2013




sõnum 14.09.2018 14:19:21 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
TGEgL, see on MikroTik'i default sisevõrgu interface aadress.


Jah, seda ma arvasin aga milleks sellise IP'ga DNS? Mida see seal teeb? Näpukas? LAN 168.2 seda ju ei näe.

_________________
Kõik roheine vajab CO2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kanaj
HV vaatleja

liitunud: 02.01.2016




sõnum 16.09.2018 11:13:24 vasta tsitaadiga

AgentDeus kirjutas:
Minu teemapüstitus oli tegelikult ajendatud sellest, et vihastasin kogu interneti peale, kus polnud mitte kuskil seletatud, kuidas kogu see kompott võiks töötada suvalises kohas.

Aga hiljuti on keegi hea inimene vaevaks võtnud, vt:

Ruuteri seadistamine Telia teenuste kasutamiseks
https://www.telia.ee/abi/view/735

tsitaat:
Ühendus ETH/PON tehnoloogial
ETH/PON ühenduse puhul seadistatakse ruuterisse kaks IP liidest: üks interneti ühenduse jaoks ning teine Telia TV teenuse jaoks.

Interneti IP liidese parameetrid: untagged (native) VLAN
Telia TV IP liidese parameetrid on järgnevad: VLAN ID 4 (IEEE 802.1Q). 'tag 4' eemaldatakse ruuteris ning saadetakse edasi kohtvõrgu poole ilma tag-ta.

IPv4
Nii interneti kui Telia TV liides saavad dünaamilise avaliku IPv4 aadressi DHCP protokolli kaudu.
Mõlemale liidesele peab olema seadistatud "IP maskeraad" funktsionaalsus
DNS ja NTP servereid tuleb küsida DHCP abil (Option 6, Option 42).

IPv6
Interneti liidesele eraldatakse IPv6 aadress Prefix Delegation (PD) abil Telia EE võrguplokist 2001:7d0 suurusega / 56.

IPv6 seadistamisel on oluline teada, et:
WAN liidesele ei eraldata IPv6 aadressi, kasutatakse link-local aadressi (unnumbered WAN)
Telia TV liidesele IPv6 aadresse ei eraldata
IPv6 marsruutimisinfo tuleb Routing Advertisment (RA) funktsionaalsuse abil
PD ja DNS serverite aadressid saadetakse DHCPv6 kaudu

Telia TV
Telia TV teenuse tööle saamiseks tuleb seadmes seadistada IGMP Proxy järgmiste parameetritega:

IGMP tüüp: 2
IGMP uplink: Telia TV IP liides (VLAN 4 või PVC 0/101)
IGMP downlink: lan
IGMP snooping: enabled (LAN)
Telia TV liidese jaoks tuleb dhcp-ga küsida 'option 121' (classless static routes)
Vaikelüüsina peab olema kasutatud interneti liides. Veendu, et selleks ei ole määratud Telia TV liides.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AgentDeus
HV kasutaja

liitunud: 07.07.2008




sõnum 18.09.2018 12:43:13 vasta tsitaadiga

30.10.2013 18:49 Elion IPTV + igmp-proxy + mikrotik

5 aastat hiljem jagada piskut teadmist on ikkagi parem kui mitte midagi.

_________________
kindel on see et miski pole kindel
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jaakjaak22
HV kasutaja

liitunud: 28.02.2012




sõnum 25.09.2018 12:54:25 vasta tsitaadiga

Siiralt rumal küsimus, sest pole isegi vaadanud, kas fiiber läheb PON topsikusse pistikuga või mitte, aga mitmeid kordi mult küsitud ja vastust ei tea: kas üldse on mõistlik mõelda mikrotiku SFP kaudu otse fiibri külge pistmisest (= üks topsik vähem ja elektripistik rohkem) ja kui jah, siis milline moodul selleks sobiv oleks ja kas see on iseseisvalt tehtav või pigem mitte?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004




sõnum 25.09.2018 12:55:18 vasta tsitaadiga

tsitaat:

kas üldse on mõistlik mõelda mikrotiku SFP kaudu otse fiibri külge pistmisest

ei tööta

_________________
 Lae pildid -> pilt.io
Kommentaarid: 79 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AgentDeus
HV kasutaja

liitunud: 07.07.2008




sõnum 27.09.2018 15:31:45 vasta tsitaadiga

Praktikas ei tööta. Teoorias töötab Finnisari GPON SFP'ga, mis ei vaja Mikrotiku poolt GPON tarkvara tuge vaid kõik tehakse selles ägedas "smart"SFP's ära.
Probleemiks aga osutub erinevate platvormide peal erinevad vead, kas vilgutatakse valgust või kukub SFP ise flappima ja pagan teab, mida veel. Mikrotik teeb kunagi selle kindlasti ära, tõenäoliselt koostöös Ubiquitiga AGA millal... 2015 arvati, et aasta pärast ja nüüd on juba 2018.

EDIT:

Pean nüüd tuhka natukene pähe riputama ja ütlema, et tegelt on Mikrotiku GPON ONU SFP täitsa olemas

https://mikrotik.com/product/SFPONU

Kas Telia võrgus ka töötab? Ei tea, mul kodus on vask, ei saa testida ka kahjuks.

_________________
kindel on see et miski pole kindel


viimati muutis AgentDeus 27.09.2018 15:45:57, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.09.2018 15:44:30 vasta tsitaadiga

Tegelik võlusõna on Huawei GPON krüpto mida muud seadmed ei oska või õigemini Huawei ei suppordi neid, seega ka ei tööta. Telia katsetas ühe tootja kõik ühes seadet mis Huaweiga matchis kuid tol hetkel oli see igal juhul toores ning sinnapaika see jäi.
Finnisar toimib muidu GPONiga ilmselt kenasti, mõne teise tootja OLTiga siis.
Kommentaarid: 262 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 228
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
slack
HV veteran
slack

liitunud: 04.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.10.2018 19:56:30 vasta tsitaadiga

Panin küll siinsete juhendite järgi igmp proxy läbi tööle samasse võrku sisevõrguga ja tuleb ilusti net ja tv ühest juhtmeotsast a kasutada ei saa sest mikrotiku cpu läheb 100% ning tapab asja ära mõne aja pärast.
Seadmeks vana hap lite (rb 941-2nD)...kas lihtsalt liiga nõrk või mingi seadistuse viga mis cpu lõhki ajab?

EDIT: sain nüüd täpsemalt vaadata mis siis oadi teeb ja seline huvitav asjaolu, et nagu iptv kanal käima tõmmata siis wirelessile tõmbab sellesama kanali jagu striimi näidu peale ning cpu loadi kah korralikult...kanali pikemal mängimisel kisub asi hullemaks kuni net katkeb, ruudud telekas ja miku pange paneb.
Kas wlan'i peab samast bridgest ära realdama v mis lahendus elle asjaga oleks?
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.10.2018 20:02:24 vasta tsitaadiga

slack, Bridgel on IGMP Snooping konfitud?

Samas, see "powerful" 650 MHz SMIPS võib natuke hätta küll jääda... icon_rolleyes.gif
Üheks lahenduseks olekski muidugi IPTV eraldamine kõigest muust.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
slack
HV veteran
slack

liitunud: 04.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.10.2018 05:41:15 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
slack, Bridgel on IGMP Snooping konfitud?

Samas, see "powerful" 650 MHz SMIPS võib natuke hätta küll jääda... icon_rolleyes.gif
Üheks lahenduseks olekski muidugi IPTV eraldamine kõigest muust.

Tänud, bridgel igmp snooping täitsa sisse lülitamata...ei teadnud sealt vaadatagi sellist asja.
Proovin õhtal sest praegu peab tööpostile liikuma.
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.10.2018 07:53:20 vasta tsitaadiga

slack kirjutas:
Etz kirjutas:
slack, Bridgel on IGMP Snooping konfitud?

Samas, see "powerful" 650 MHz SMIPS võib natuke hätta küll jääda... icon_rolleyes.gif
Üheks lahenduseks olekski muidugi IPTV eraldamine kõigest muust.

Tänud, bridgel igmp snooping täitsa sisse lülitamata...ei teadnud sealt vaadatagi sellist asja.
Proovin õhtal sest praegu peab tööpostile liikuma.


Ma ei tea, kas see su prose koormuse mure küll lahendab, küll aga peaks peale seda WiFi striimist vaba olema.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 08.10.2018 23:07:45 vasta tsitaadiga

Kõik on oma tarkvara ära uuendanud? Väidetavalt 70% on siiani uuendamata.
https://thehackernews.com/2018/10/router-hacking-exploit.html

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
slack
HV veteran
slack

liitunud: 04.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.10.2018 00:44:52 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
slack kirjutas:
Etz kirjutas:
slack, Bridgel on IGMP Snooping konfitud?

Samas, see "powerful" 650 MHz SMIPS võib natuke hätta küll jääda... icon_rolleyes.gif
Üheks lahenduseks olekski muidugi IPTV eraldamine kõigest muust.

Tänud, bridgel igmp snooping täitsa sisse lülitamata...ei teadnud sealt vaadatagi sellist asja.
Proovin õhtal sest praegu peab tööpostile liikuma.


Ma ei tea, kas see su prose koormuse mure küll lahendab, küll aga peaks peale seda WiFi striimist vaba olema.

Probleemne cpu load tulebki siis kui iptv käima panna ja wifile see striim peale astub...wifi tekitabki cpu loadi väga kõrge.
Igatahes panin nüüd linnukese bridges sisse ning solved (prose max 6-8% HD kanali mängimisel).
Tänud info eest võid mu kapist beer_yum.gif võtta.

jägaja kirjutas:
Kõik on oma tarkvara ära uuendanud? Väidetavalt 70% on siiani uuendamata.
https://thehackernews.com/2018/10/router-hacking-exploit.html

Mis puudutab tarkvara uuendamist siis mul on uusim peal ja routerboard kah latest. Nigelavõitu hap lite jäänd adsl aegadest kus oli qos vaja hädasti tekitada kuna noor põlvkond lasi ju kõikvõimsa lõputu kiirusega adsl'i umbe. Vahepeal oli ka 20/10 kiirusega raadiolingiga net a nüüd lõpuks valgus paistab tuppa ja sellest ka uued võimalused/huvid.
Paari nädala pärast ehk tuleb uus mikrotik ka kohale a seni ju vaja vanast viimane välja võtta icon_lol.gif
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jaakjaak22
HV kasutaja

liitunud: 28.02.2012




sõnum 09.10.2018 10:23:24 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Kõik on oma tarkvara ära uuendanud? Väidetavalt 70% on siiani uuendamata.
https://thehackernews.com/2018/10/router-hacking-exploit.html

https://blog.mikrotik.com/security/new-exploit-for-mikrotik-router-winbox-vulnerability.html
tsitaat:
As alredy reported multiple times, in April 2018 MikroTik fixed a vulnerability in the Winbox server component, which allowed an attacker to gain access to your RouterOS device, if the Winbox port was opened to untrusted networks. Most MikroTik devices include a default firewall that prevents this, but for different reasons, the firewall is sometimes turned off by the user.

The issue was already fixed, but a new method of exploitation has recently been revealed, so we urge all MikroTik users to upgrade their RouterOS versions.
Note: THIS IS THE SAME ISSUE THAT WAS ALREADY FIXED IN APRIL. Only a new way to use the same vulnerability was revealed now.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 09.10.2018 10:36:02 vasta tsitaadiga

ehk siis sama haavatavus, ainult teisiti lähenedes on see ikka sama haavatav, kui aprillis, mis on sama, et ikka on parandamata. Või noh, hetkel on viimane turvaauk ka lapitud aga kasutajad ei uuenda väga tihti oma tarkvara.
Nad lähtuvad ehk reeglist, et ära torgi töötavat asja.

Hüpoteetiliselt, et selliselt jätkates saame varsti jälle lugeda, et sama winbox serveri komponent on ikka haavatav, ainult neljas, viies, kuues meetod on selleks võimalikuks pahatahtlikuks ligipääsuks leitud.
Ega see ralli ilmselt kunagi kunagi lõpe, küsimus on ainult, kui kiiresti tootja suudab vigade ilmnemisel augud lappida.

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 21.08.2004




sõnum 09.10.2018 10:53:56 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Nad lähtuvad ehk reeglist, et ära torgi töötavat asja.


see reegel on Mikrotiku puhul igati õigustatud.
Viimane, stable ja ka beta on mul siin tõeline katastroof. Teatud seadmete CPU kasutus tõuseb 48h jooksul 100%'ni ja jääbki sinna, kuni restardini.

tsitaat:
Hüpoteetiliselt, et selliselt jätkates saame varsti jälle lugeda, et sama winbox serveri komponent on ikka haavatav, ainult neljas, viies, kuues meetod on selleks võimalikuks pahatahtlikuks ligipääsuks leitud.


see pole üldse oluline, kui haavatav ta on. Ligipääs mitteavalikele ja mittevajalikele teenustele tuleb lihtsalt sulgeda, mis lahendab üldjuhul automaatselt kõik nende teenuste haavatavusest tekkivad probleemid.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 09.10.2018 11:21:26 vasta tsitaadiga

tsitaat:
tsitaat:
Hüpoteetiliselt, et selliselt jätkates saame varsti jälle lugeda, et sama winbox serveri komponent on ikka haavatav, ainult neljas, viies, kuues meetod on selleks võimalikuks pahatahtlikuks ligipääsuks leitud.


see pole üldse oluline, kui haavatav ta on. Ligipääs mitteavalikele ja mittevajalikele teenustele tuleb lihtsalt sulgeda, mis lahendab üldjuhul automaatselt kõik nende teenuste haavatavusest tekkivad probleemid.


Just, kuid minusuguseid dumbusereid on ka omajagu, kes sellise konfitava seadme ostavad ja siis konfivad nigu oskavad, et midagi töötaks.
PS. Ma ise just seepärast ei söanda Mikrotikku osta omale. icon_neutral.gif

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.10.2018 12:02:58 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
ehk siis sama haavatavus, ainult teisiti lähenedes on see ikka sama haavatav, kui aprillis, mis on sama, et ikka on parandamata
No ei ole ju nii kirjas. icon_rolleyes.gif
Seinas oli auk.
Sinna oli võimalik minna seina mööda ronides.
Auk seinas pandi kinni.
Nüüd avastati, et selle auguni seinas oleks saanud ka kõrgemalt köie otsas laskudes.

_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 169 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
slack
HV veteran
slack

liitunud: 04.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.10.2018 13:09:56 vasta tsitaadiga

Ega mina kah sellest mikrotikust liiga vaimustunud ei ole just tarkvara pärast...ole nigu võrguadminn kui midagi vaja teha.
Aga mis on siis parem seade mis teeb vajaliku ära ja kerge confida?

Isiklikult oman teises asukohas synology ruuterit mis väga hea kuna talub ka pikaajalist koormust üle 5ghz ac wifi + teeb ka koduse NAS töö ära 4tb 2.5" usb ketta abil kuid sellega ilmselt iptv'd nivisi läbi ei suuna, et samast juhtmest nii net kui tv saaks või teab keegi trikki?
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004




sõnum 09.10.2018 16:01:32 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Aga mis on siis parem seade mis teeb vajaliku ära ja kerge confida?

ubiquiti?

_________________
 Lae pildid -> pilt.io
Kommentaarid: 79 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jaakjaak22
HV kasutaja

liitunud: 28.02.2012




sõnum 09.10.2018 21:20:42 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:

Just, kuid minusuguseid dumbusereid on ka omajagu, kes sellise konfitava seadme ostavad ja siis konfivad nigu oskavad, et midagi töötaks.
PS. Ma ise just seepärast ei söanda Mikrotikku osta omale. icon_neutral.gif

Kõige dumbuserima kasutajaliidesega asjalikud seadmed on vist Merakid, aga sellele vastava hinnaga. Mikrotiku kohta on sobilik väljend "selle raha eest parim asi": teeb kõike, mida käsed, full funktsionaalsusega, lollust ka. 95% seadistamisest ehk hea konfiga purgi saad ära teha QuickSeti abil, viimased spetsiaaljupid kopeerid siit käsureale copy-paste: teliatv - 5 rida, telia ipv6 - 5 rida jne. Kuna aga soove on erinevaid ja lahendusi on erinevaid, siis on ka juppe erinevaid ja seepärast nii palju peab ikkagi taipama, et saad aru, mida copy-pasted. Jamaks läheb tavaliselt siin siis, kui kodanik konfija hakkab tegema midagi, mis füüsika, võrgutehnoloogia vms põhjusel pole mõistlik teha.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
slack
HV veteran
slack

liitunud: 04.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.10.2018 13:53:54 vasta tsitaadiga

Keegi oskab öelda kuda win7's saaks vlc playeris pildi tulema...mingil põhjusel win7 masinas ei tule pilt lahti. Kas mingi võrgu seade tuelb teha käsitsi or what?

Windows 10, linuxi masinad kõigis töötab ilusti aga 7 puhul vaikus.
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ceeyx
HV vaatleja

liitunud: 17.10.2018




sõnum 17.10.2018 15:26:05 Mismoodi Inteno ruuteriga? vasta tsitaadiga

Kas keegi oskab öelda kuidas mikrotik seadistada kui pearuuteriks on Inteno ja mikrotik tegeleb võrgu tegemise/jagamisega veidi eemal ja oleks vaja ka mikrotiki sisevõrgus IPTV käima saada?

Siinne jutt tundub käivat enamasti Telia ruuteri asendamise ümber.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jaakjaak22
HV kasutaja

liitunud: 28.02.2012




sõnum 17.10.2018 16:50:46 Re: Mismoodi Inteno ruuteriga? vasta tsitaadiga

ceeyx kirjutas:
Kas keegi oskab öelda kuidas mikrotik seadistada kui pearuuteriks on Inteno ja mikrotik tegeleb võrgu tegemise/jagamisega veidi eemal ja oleks vaja ka mikrotiki sisevõrgus IPTV käima saada?

Siinne jutt tundub käivat enamasti Telia ruuteri asendamise ümber.

Eeldades, et inteno teeb ise snoopingut, siis võiks mitte väga vahet olla. Testida ei saa hetkel, aga umbes nii:
Standardkonfiga ruuter, kaabel intenost port1, digiboks port3.
/interface bridge add arp=disabled name=bridge-vlan4 protocol-mode=none
/interface vlan add interface=ether1 name=eth1-vlan4 vlan-id=4

/interface bridge port add bridge=bridge-vlan4 interface=eth1-vlan4
/interface bridge port { set [find interface=ether3] bridge=bridge-vlan4 }
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ceeyx
HV vaatleja

liitunud: 17.10.2018




sõnum 17.10.2018 20:50:58 vasta tsitaadiga

Standardkonf siis eeldan et pead silmas mikrotiki enda konfi?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Elion IPTV + igmp-proxy + mikrotik mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 12, 13, 14  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.