[Tanel]

https://blogs.agu.org/geospace/2017/05/18/planting-trees-cannot-replace-cutting-carbon-dioxide-emissions-study-shows/
http://www.businessinsider.com/so-much-co2-planting-trees-cant-save-us-2017-5

[kalvis]

Kaude selle jutuga haakub ilma erilise poleemikata juba eesti poolt minuteada allkirjastatud dokument, kus eestis on vabatahtlikult sunniviisiliselt määratud aastaseks raiemahuks 10 milli tihumeetrit. Dokument olevat allkirjastatud eesti eesistumise ajal, kuid meie euroministrid targu vaikivad (seda nad töövõiduks väga kuulutada ei tahtnud).
Üldiselt metsamehi see niiväga ei kimbutagi, kuid teadjam metsahärra teadis rääkida, et põllumajandus saab suurema põntsu - seesama piirang paneb maaharimisele palju suurema piirangu.
Vot need EL teed on imelikud.

[SSD]

kalvis, Kas 10 milli tihu on siis vähe või palju eesti kohta?

[kalvis]

Tegelikkuses täna veel vähe (ei ole probleemne). Momendil on ikadus metsas kuna kas ei saa maha võtta kuna soojad talved ja samas suurem osa metsi on selline kütte- ja tselluloositootmise kõlbulikud. Ja tselluloosi me ise toota ei saa kuna juhtumisi asuvad kõik sobilikud tehased naaberriikides. Ja mingite roheliste pastakast väljaimetud aktsioonide tõttu isegi kui tahaksime siis ei lubata. Seejuures on identseid tehaseid Rootsis, Soomes ja Saksas päris palju, need on rohelised tehased ja nad hea meelega ostavad kommiraha eest eestis metsa kokku. Veel on üsna suur osa metsi niiöelda mittelubatud vanuses - st. mets on langetamisküps aga seadus ei luba kuna keegi paduroheline suutis Riigikogus miinimumaasta ette kirjutada (sada aastat).
Seejuures paarikümne aasta pärast tekib alles probleem - peale IIMS tekkinud metsad jõuavad just õigesse langetamisfaasi ja siis on korraga rohkem kui 10 milli aga enam ei lubata. Täna aga on 10 milli siiski mitte takistav number.

[tahanteada]

[kalvis]

Ju sa pole tselluloosi tootmisega kokku puutunud. Muuseas ma olen kaasaegsemas tselluloosi tehases käinud ja peab lausa kuritahtlik soov saastada olema (muidugi omanik võib rahanumbrit nähes kiusatus olla) kus siis jõkke lastakse puhastamata reovesi. See oleks ka kõik.
On palju ohtlikumad muud tööstusharud - näiteks Naftahoidla plahvatuse korral saaksid surma 5 km raadiuses pea kõik. Sisuliselt on Tallinnas Lasnamägi pommi otsas.

[laurx]

meil on tegevad need, kelle emmed - issid said ilusaid, 20 aastat vanu saxa autosid ja muud jäävat jõukust vanaisade metsade eest. muu euroopa on suht tühi ja väljaspool seda võib jälle valituks saav mafiosnik tulla ja su asjad ära / üle võtta. see " takistuseks mitte olev 10 miljonit tihu" on lõuna-eesti suht paljaks saaginud. suure numbri varjus on hea majandada, sest ega ametnikku, kes kontorist välja tulles asjast aru saab, ka justkui ei ole.. alutaguselt olla just haihtunud paarsada hektarit.. " lihtsalt on kadunud"..

soomaa tõmmati hetkega puhtaks, otepää tõmmati hetkega puhtaks.. kui juba maha võetud on, võivad igasugu komisjonid ju arutada. isegi mingi karistus võib tulla aga puid see püsti ei pane enam.

[kalvis]

Eks maanteel mugavalt sõites paistavad silma teeäärsed langid kõige paremini, sest sealt saab metsa probleemideta välja vedada. Aga pool metsadest on väljapool teid kus saab vedu teostada vaid talvel külmaga või suvel palavaga.
Ja nii ongi juhtunud, et eestis kasvab rohkem metsa juurde kui täna maha võetakse - eestis on maade metsastumine kogu aeg kasvanud!
10 milli on väiksem number kui aastas metsa juurde kasvab.
Kõigile meile meeldivad puust ökoloogilised mänguasjad, paberkott poes kilekoti asemel või kasvõi paberajalehtede lugemine. Aga millegipärast on neid ökoasju kasutavad kõige vihasemad igasuguse puulangetamise vastu - kuskil peab see puu kasvama, et temast ökotoode teha.

[laurx]

ma sõidan metsatalude õuedeni välja. tööpiir on enamasti lõuna poole pärnu-imavere joont aga vahel kuni raplani. Kasepäält enamasti edasi ei lähe jõhvi poole..

[namstoop]

[laurx]

põllu paralleel on puudu. vahega, et põldu külvad ja lõikad ise..

[artur-]

kalvis, palju sul metsamaad on?

[namstoop]

[Tanel]

Millalgi oldi mures mesilaste (kadumise) pärast. Olgem mureta, Walmart võttis hiljuti patendi tehismesilastele.
https://www.weforum.org/agenda/2018/03/autonomous-robot-bees-are-being-patented-by-walmart

[Renka]

https://en.wikipedia.org/wiki/Hated_in_the_Nation - tehismesilased

[Bilderberg]

[tahanteada]

[kalvis]

[namstoop]

[Bilderberg]

[delef]

Kahjuks on nii, et maalastele on tähtsan raha > kui loodus/keskkond, see on paratamatus mida aeg edasi, seda rohkem on meie ümber tehiskeskond, me peatume alles siis kui meil on võimalused otsa saanud. Vaadake hetkel käib suur dilemma suure tehase üle, see töenäoliselt tehakse ära, sest Riigil on situatsioon kas vaadata kuidas Läti selle ära teeb või enda pensionäride lisa kirjutada ja juhul kui ei tehta olen enam kui kindel, et lähitulevikus võetakse maha enamik metsa ning igalepool lisab inimene oma hinnalipiku. Jätkusuutlikus on see mida iga äritegevus peaks alati number 1 pidama aga nii me ei tee elame pigem hõlptulu teenimisel, mugavustsoonis kuniks keskkond sunnib meie tegevusi muutma ala ookeani kalavarude vähenemine, veekogude säästatus jne.

[SSD]

See puidutöötlemis tehas tuleks Narva teha. Raudtee on, suurem jõgi mis suubub lahte, olemas. Kunagi võib juhtuda et Venemaaga ka suhted paranevad ja oi kus sealt saaks alles palki. Ja rongiga otse tehasesse. Milleks mingi Tartu? Siin pole ju mingi tööstuslinn. Ahjaa, elektrit ka äkki saaks kuskilt otse, ilme eleringi vahenduseta.

[delef]

olen SSDga ühel arvamuse, Tartu võiks jääda kultuuri/teadus, Haapsalu/Saaremaa/Pärnu meelelahutus, Tallinn äri, Narva tööstus, rakvere liha jne. (mitte, et ma väga suur liha pooldaja oleks) jne.

[namstoop]

[Tanel]

Midagi põnevat
http://www.thedrive.com/the-war-zone/19652/lockheed-martin-now-has-a-patent-for-its-potentially-world-changing-fusion-reactor

[-Koppel-]

Lockheed Martini reaktorit peeti PR trikiks varem ja usun, et ka edaspidi. Mingi osa patenteerimine ei tähenda toimivat külm tuuma sünteesi. Seda ei ole kordagi energia positiivselt tööle saadud ükskõik millisel skaalal ja nüüd mingid tüübid lubavad "portable" disaini juba.

Portable võibolla enam mitte:
Trouble for Lockheed's fusion reactor? Device that could 'solve the world's energy crisis' is 100 times larger than first planned
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4473908/Trouble-Lockheed-s-fusion-reactor.html


Peaks vaatama läbi selle MIT loengu. Potentsiaalselt on Nuclear Fusioni valdkonnas mingi läbimurre toimunud:
https://www.youtube.com/watch?v=KkpqA8yG9T4

[tahanteada]

[SSD]

Ei saa see nafta niipea otsa. Leitakse aina juurde https://majandus24.postimees.ee/4460283/bahrein-avastas-80-miljardit-barrelit-naftat

[-Koppel-]

See on maailma kahe aasta tarbimine. Kui 1 barreli pumpamiseks kulutatakse rohkem kui 1 barrel naftat, siis see asi ei lenda. Kuigi sealkandis on ilmselt odav seda maa seest välja saada.

It costs about $2-$3 to extract a standard barrel from the ground in Saudi Arabia, whereas a barrel taken from tar sands in Alberta can cost more than $60
Source: link

Nafta ei saa kunagi otsa. Muutub lihtsalt alternatiivide suhtes ebamõistlikult kalliks. Meenub üks tsitaat: "Ega kiviaeg ei lõppenud ka sellepärast, et kivid otsa said"

[Tanel]

LHV foorumist

[Tanel]

https://arvamus.postimees.ee/4485594/mark-serreze-kliimasoojenemisest-paistab-uha-usutavam-et-koik-mis-toimub-sulavas-arktikas-kajab-peagi-vastu-kogu-maakeral

[-Koppel-]

Tanel, tänud grafaiku esitamise eest, huvitav vaadata.
Huvitav kuipalju rolli mängib kahenädalane kuumalaine, mis võib tulla aga võib ka mitte tulla. Graafikust hakkab silma, et ca 4°C on keskmiste temperatuuride erinevus. August ja September on väga stabiilsed. Rekordsoojale, 2010 aasta juulile eelnes pea kõige külmem juuni.

Inimeste mälus püsivad halvad nädalavahetuse ilmad. Kui pidid ikka mõnel suurüritusel vihma käest peitu pugema jääb terve suvi halvasti meelde.

[Tanel]

https://novaator.err.ee/836174/globaalne-soojenemine-jatkub-ka-parast-susiniku-ohkupaiskamise-vahenemist

[tahanteada]

Lugu aastast 2008, ehk siis Aus ülestunnistus selles mis saama hakkab kui nafta otsa hakkab lõppema. Ning kus mingeid, tõsiseid, alternatiive tegelikult olemas ei ole ega ei tule.

Tsitaat:
Rohelise maailmavaatega kaaskodanikele heidetakse sageli ette, et nad räägivad inimeste naftaorjusest sama innukalt, kui usukuulutajad jumalast. Naftatipp olevat rohelise religiooni maailmalõpu sümbol. Bioneeri toimetaja Katrin Lipp mõtiskleb naftavaba elu võimalikkuse üle.

Katrin Jõgisaar,
Bioneer.ee
14. oktoober 2008

Milleks meile nafta?

https://www.bioneer.ee/milleks-meile-nafta

[matrix]

Globaalne naftatoodang tõusis augustis 100 miljoni barrelini päevas, mis on kõigi aegade rekord.

[tahanteada]

[Draqula]

[laurx]

kõik need juurdetulevad miljardid tahavad ju plasttopsist salatit süüa..

[matrix]

Tegelikult ei tule praeguste arengute korral seda pakkumise poolset peak oili kunagi, küll aga ennustatakse nõudluse poolset peak oili juba 10 aasta pärast. Hetkel 2/3 naftast läheb autokütustele ja seoses elektriautode massidesse jõudmisega hakkab autokütuste vajadus kiiresti langema.

[elukaz]

Kuidas liitiumi kaevandamisega läheb? Ilma vist elektriautoga ei sõida.

[tahanteada]

[Tanel]

LHV foorumist: USAst on saanud maailma suurim naftatootja ja kasv jätkub.

[tahanteada]

Edit: Rida ülevalpool mainisin, et Ameerika ning Hiina vahel käib üsna usin "Liitiumi Sõda".

Siis ei leidnud hetkel linki üles kus sellest "materjali-sõjast kirjutati".
Nüüd leidsin üles. Aga eks neid "lookesi karmist andmisest" saab veel kõvasti olema.

August 13, 2018
More American Troops to Afghanistan, To Keep the Chinese Out? Lithium and the Battle for Afghanistan’s Mineral Riches

This article was first published by GR on September 18, 2017

Trump calls for escalation of the war in Afghanistan. Why? Is it part of the “Global War on Terrorism”, going after the bad guys, or is it something else?

Unknown to the broader public, Afghanistan has significant oil, natural gas and strategic raw material resources, not to mention opium, a multibillion dollar industry which feeds America’s illegal heroin market.

These mineral reserves include huge veins of iron, copper, cobalt, gold and lithium, which is a strategic raw material used in the production of high tech batteries for laptops, cell phones and electric cars.

The implication of Trump’s resolve is to plunder and steal Afghanistan’s mineral riches to finance the “reconstruction” of a country destroyed by the US and its allies after 16 years of war, i.e “War reparations” paid to the aggressor nation?

Edasi:
https://www.globalresearch.ca/more-american-troops-to-afghanistan-to-keep-the-chinese-out-lithium-and-the-battle-for-afghanistans-mineral-riches-2/5605456

[laurx]

selles vallas koloniseerib hiina aafrikat juba päris pikka aega.

[delef]

Kas Peak Oili aeg on käes?

[Tanel]

delef, ilmselt mitte, sest uute tehnoloogiatega on nafta tootmist tõhustatud ja suurendatud.

[-Koppel-]

Kütuse hinnad on rekordilised aga Nafta barreli hind on rekordist poole odavam.
https://www.err.ee/867980/teised-kutusemuujad-viisid-samuti-hinna-ule-1-4-euro-piiri

Miks nii?
1. jaanuaril tõuseb bensiini aktsiisimäär 56,3 sendini liitri kohta võrreldes senise 51,2 sendiga.

Aktsiisi tõusuga seda ju ei põhjenda!?

[Tanel]

Põhjendab küll, aktsiis on aastatega sitaks tõusnud.



Kõigele sellele lisandub veel 20% käibemaks, ehk bensiini hinnast vähemalt 0,675 eur moodustavad maksud
(meelevaldselt 1L 95E 1,439 € - 0,675 = 0,764 €)

Lisaks oli dollari kurss siis kehvem (ehk euro praegu nõrgem dollari suhtes, peab barreli eest rohkem eurosid välja käima).

[tahanteada]

[Ho Ho]