Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
19.04.2017 08:39:48
|
|
|
Dj-E, See on loogiline käik
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
tagasi üles |
|
 |
Gap
HV Guru

liitunud: 20.03.2006
|
19.04.2017 13:48:12
|
|
|
Dj-E kirjutas: |
Tomorrow kirjutas: |
HDTanel, Lol sama siin. Kui juurde maksma ei peaks, siis võtaks kohe kiirema kaardi. Hell kui mingi 200 juurde maksma peaks võtaks juba kah. Paraku GTX 1080 pealt tulles on lugu pigem selline, et hea kui 450 eest saad müüdud ja siis pead teise 450 juurde panema, et saada 25-30% kiiruselisa. Pean silmas siis custom kaartide hindu. |
Arvatavasti suvel kolin oma GTX980 pealt 1080TI peale üle. 980 jääb juba lahjaks isegi FHD peal. 4K on ikkagi omaette klass kui võrrelda FHD-ga.  |
Kui su profiil tõele vaatab siis mul sama prose mis sul,mis sa arvad ega see pidurdama ei jää 1080ti sugust kiiret kaarti Naljakas ka see et kuidas sul 980 jääb pidurdama full hd peal ? mul muidugi kaart veits nõrgem kui sul (gtx970) momendil küll kuskil väga nõrgaks ei jää) väljaarvatud muidugi forza horizon 3 seal ma ei saa jah kõik päris ultra peale panna ainult mõned asjad ainult ... shadows jne.... ükskord proovisin forzat ultra hd teleka taga 3840х2160 resol mäng jooksis küll ,muidugi kõik efektid ja viled pidin maha võtma,aga kannatas natuke mängida küll,muidugi jõnksutas ka ikka mõnes kohas....
Muidugi jah tahaks ise ka kõvemat kaarti,aga ma ei tea.... Volta see aasta vaevalt tuleb.....
|
|
Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
17 |
|
tagasi üles |
|
 |
thebull
HV kasutaja

liitunud: 12.02.2004
|
19.04.2017 17:50:57
|
|
|
Dj-E kirjutas: |
Arvatavasti suvel kolin oma GTX980 pealt 1080TI peale üle. 980 jääb juba lahjaks isegi FHD peal. 4K on ikkagi omaette klass kui võrrelda FHD-ga.  |
Plaanin ise täpselt sama suvel teha. Endal ka GTX980 hetkel ja 144Hz@1080p monitori jaoks hakkab uuemate mängude puhul tõesti vanaks jääma - kui ajada taga 100+ fps kellad-viled põhjas. 60+fps jaoks ilmselt kõlbaks 1080p peal veel aastake.
Mõttes on muretseda mõni vihasem AIB 1080Ti ja 144Hz@1440p monitor. Hetkel ei julge veel erinevate mudelite vahel valikuid teha enne kui EVGA väljastab enda Classified mudeli. Ehk on juuni paiku miskit lisavalikut tekkinud.
_________________ Salamander |
|
Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
tagasi üles |
|
 |
Dj-E
Aeg Maha 2a

liitunud: 19.01.2004
|
19.04.2017 18:23:31
|
|
|
Gap kirjutas: |
Kui su profiil tõele vaatab siis mul sama prose mis sul,mis sa arvad ega see pidurdama ei jää 1080ti sugust kiiret kaarti Naljakas ka see et kuidas sul 980 jääb pidurdama full hd peal ? mul muidugi kaart veits nõrgem kui sul (gtx970) momendil küll kuskil väga nõrgaks ei jää) väljaarvatud muidugi forza horizon 3 seal ma ei saa jah kõik päris ultra peale panna ainult mõned asjad ainult ... shadows jne.... ükskord proovisin forzat ultra hd teleka taga 3840х2160 resol mäng jooksis küll ,muidugi kõik efektid ja viled pidin maha võtma,aga kannatas natuke mängida küll,muidugi jõnksutas ka ikka mõnes kohas....
Muidugi jah tahaks ise ka kõvemat kaarti,aga ma ei tea.... Volta see aasta vaevalt tuleb..... |
No kui graafikat maha keerata igal uuemal mängul siis käraks see kaart veel 5 aastat. Aga ma tahaks ikkagi üldiselt Ultra + 60FPS kätte saada. 1080Ti-ga saaks 4K teleri taga kah juba lõbutseda. See on seda väärt.
Wildlandsis pidi päris palju graafikat maha keerama ja Forza Horizon 3-s samamoodi. See ei rahulda mind.
|
|
Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
tagasi üles |
|
 |
pots4t4j4
HV Guru
liitunud: 14.09.2002
|
19.04.2017 20:48:04
|
|
|
Pole see 1080ti ka mingi imerohi, 1440p 144hz monitori taga istudes, vähemalt 980ti pealt oli edasiminek vägagi ok
Samas kui fps juba seal 70 ja 60 langeb siis tuleb kerge oksemaik suhu ja tahaks minna setinguid näppima, tee mis tahad siis pole asi enam sujuv.
|
|
Kommentaarid: 490 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
3 :: |
398 |
|
tagasi üles |
|
 |
HDTanel
Overclocker

liitunud: 15.12.2002
|
|
Kommentaarid: 635 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
3 :: |
496 |
|
tagasi üles |
|
 |
Le Inc
HV Guru

liitunud: 06.09.2002
|
20.04.2017 08:22:09
|
|
|
Eks AMD Vega võiks veidike allapoole 1080Ti või 1080 hindu kõigutada .. mõistlik oleks too elukas ära oodata. Endalgi 970GTX tahaks ehk vahetust ...
viimati muutis Le Inc 20.04.2017 08:29:40, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
tagasi üles |
|
 |
pots4t4j4
HV Guru
liitunud: 14.09.2002
|
20.04.2017 08:29:27
|
|
|
AMD varasemat poliitikat arvestades tuleb VEGA 3fpsi kiirem kui fury x
|
|
Kommentaarid: 490 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
3 :: |
398 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
20.04.2017 12:22:24
|
|
|
Gap kirjutas: |
Dj-E kirjutas: |
Tomorrow kirjutas: |
HDTanel, Lol sama siin. Kui juurde maksma ei peaks, siis võtaks kohe kiirema kaardi. Hell kui mingi 200 juurde maksma peaks võtaks juba kah. Paraku GTX 1080 pealt tulles on lugu pigem selline, et hea kui 450 eest saad müüdud ja siis pead teise 450 juurde panema, et saada 25-30% kiiruselisa. Pean silmas siis custom kaartide hindu. |
Arvatavasti suvel kolin oma GTX980 pealt 1080TI peale üle. 980 jääb juba lahjaks isegi FHD peal. 4K on ikkagi omaette klass kui võrrelda FHD-ga.  |
Kui su profiil tõele vaatab siis mul sama prose mis sul,mis sa arvad ega see pidurdama ei jää 1080ti sugust kiiret kaarti Naljakas ka see et kuidas sul 980 jääb pidurdama full hd peal ? mul muidugi kaart veits nõrgem kui sul (gtx970) momendil küll kuskil väga nõrgaks ei jää) väljaarvatud muidugi forza horizon 3 seal ma ei saa jah kõik päris ultra peale panna ainult mõned asjad ainult ... shadows jne.... ükskord proovisin forzat ultra hd teleka taga 3840х2160 resol mäng jooksis küll ,muidugi kõik efektid ja viled pidin maha võtma,aga kannatas natuke mängida küll,muidugi jõnksutas ka ikka mõnes kohas....
Muidugi jah tahaks ise ka kõvemat kaarti,aga ma ei tea.... Volta see aasta vaevalt tuleb..... |
Kui mäng on GPU limited ja prose pole miski kahetuumaline pentium või vana pre-ryzen, siis ei tohiks enamus juhtudel pidurdada. Muidugi siin sõltub lisaks mängule ka kasutatavatest sätetest ja resost. Mida kõrgem reso ja sätted seda rohkem GPU limited on.
pots4t4j4 kirjutas: |
AMD varasemat poliitikat arvestades tuleb VEGA 3fpsi kiirem kui fury x  |
Nali naljaks aga isegi kui tuleb sinna 1080 ja 1080Ti vahele (mis on optimistlik ennustus minu poolt), siis sama hinna eest müüues kui 1080 praegu läheb ehk 500-600 kanti sõltuvalt mudelist on parim mida Vega teeb pakkuda lihtsalt alternatiivi. Midagi jõudluse või hinnaga see nüüd ära tegema ei hakka vs 1080. Ehk siis veidi kiirem võib olla, kui 1080 aga odavam ta ei tule, sest HBM2 on kallis. Odavam ta tuleb loodetavasti, kui 1080Ti aga kindlasti ka aeglasem. Ehk siis selline nokk kinni saba lahti olukord.
Põhiline probleem on see, et see väljastatakse aasta peale 1080 ja seda eeldusel, et tuleb ikka järgmine kuu. On ju pidevalt edasi lükatud. Kui tegu pole diehard amd fänniga ja tal on vastav raha olemas olnud (aasta tagasi 700 ja praegu 500), siis ta võttis ilmselt 1080 ära ja ei hakka praegu vahetama vega vastu kui see pakub sama hinna eest sama jõudlust.
Volta spekulatsioone kah: http://wccftech.com/nvidia-geforce-20-volta-graphics-card-q3-2017/
Isiklikult kahtlen selles. Praegu on kaks vastukäivat spekulatsiooni:
1. Volta tuleb 12nm. Taolisel juhul ei tule see peale GV100 (väga piiratud kogustes serveritele) see aasta consumeritele kindlasti. Rääkimata kehvadest yieldidest uue process node peal.
2. Volta tuleb see aasta 16nm peal. See tundub reaalsem aga samas nvidial pole ka kiiret arvestades konkurentsi puudumist. Ainus loogika on turuosa suurendamine veelgi kui konkurent on nõrk (vega hilineb, rx580 pole isegi mitte respin vaid upitud voldiga 480 jne).
Siiski ma ei usu, et me näeme Q3-s juba GV104 põhiseid kaarte. Vaatame. Vb ma eksin ja kui nii, siis võtan ühe 2080 endale enne aasta lõppu
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
|
Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
tagasi üles |
|
 |
Gap
HV Guru

liitunud: 20.03.2006
|
|
Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
17 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
20.04.2017 18:21:14
|
|
|
See oleks päris hea Ryzeni peal kui vaja pilt ette saada üle uuema liidese. Nt ütleme 4K või dual 4K monitorid mitte mängimiseks.
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
|
Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003
|
20.04.2017 18:51:27
|
|
|
Miks nad sama nimega müüvad?
Kõva edasiminek
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
20.04.2017 19:13:48
|
|
|
Vähemalt on ka reaalselt uus GPU refresh (kuigi väga pisike): GP104-400 > GP104-410. Kellad ja muud andmed on samad GPU enda osas seega paneb mõtlema mis see uuema eelis siis on? Veel madalam voolutarve AMD häbistamiseks? Või parem OC potentsiaal (alati võib ju unistada).
Tuleb ülevaated ära oodata.
EDIT: https://www.guru3d.com/articles-pages/msi-geforce-gtx-1080-gaming-x-plus-8g-review,1.html
EDIT 2: Mälu läheb kaugemale kui ma arvasin. 1080 peal läks enamusel 10Gbps > 11Gbps. Selle nö "plus" versiooni peal läheb 11Gbps > 12,7Gbps mis on täiesti arvestatav tulemus. Mäludele +850 seega afterburneris. 1080 peal saab panna ehk 500 enne kui asi ebastabiilseks muutub.
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
tagasi üles |
|
 |
HDTanel
Overclocker

liitunud: 15.12.2002
|
21.04.2017 02:40:17
|
|
|
Miks kõik arvavad, et 2080? Miks mitte 1180? Alati ju 100 võrra üles läinud number mitte tuhandetes
Aga üllatav, et Volta nii ruttu tuleb.. pole vist mõtet 1080ti peale minnagi..
_________________ Krüpto
Minu Youtube - HDTanel
Minu Instagram - HDTanel |
|
Kommentaarid: 635 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
3 :: |
496 |
|
tagasi üles |
|
 |
Auron
HV Guru

liitunud: 19.08.2003
|
21.04.2017 10:54:01
|
|
|
See rumor, et volta tahetakse jõuluks välja pressida käis juba tubli kuukene tagasi läbi. Just artuasin ühe kaasvoorumlasega ükspäev, et kui nVidia tahab Volta niiruttu turule pressida siis juhul kui üldse 10XX seeria refresh plaanis siis tuleb seda lähima paari kuujooksul teha - muidu mõttetu.
|
|
Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
129 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
21.04.2017 12:05:28
|
|
|
HDTanel kirjutas: |
Miks kõik arvavad, et 2080? Miks mitte 1180? Alati ju 100 võrra üles läinud number mitte tuhandetes |
Ei ole alati. 6xxx seeria, 7xxx seeria, Legendaarne 8xxx seeria ja lõputute refreshidega 9xxx seeria enne uuesti 200 seeria pealt alustamist hüppasid just neljakohalise numbri võrra edasi.
Samas nüüd on 10XX refresh ka tehtud 1030, 1060 9G ja 1080 11G väljastamaisega. Xp kah. Huvitav, et 1070 pole mingit uuendust saanud, aga ega töötavat asja ei maksagi näppida. Pole nagu silmapiiril midagi Pascali põhist mida nüüd oodata, kui nvidia ei plaani üllatust teha GP110 näol.
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
tagasi üles |
|
 |
liiv
HV Guru

liitunud: 21.11.2009
|
22.04.2017 17:43:10
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
Legendaarne 8xxx seeria |
mingid "Aktuaalse Kaamera" ja "Seitsmesed uudised" osad jäid nägemata. Mis sellest 8xxx seeriast sai?
jeesus188 kirjutas: |
Miks nad sama nimega müüvad? |
Ma ei tea vastust aga pakun, et näiteks GTX 1080 Ti praak tuleks ka kuidagi maha müüa. Midagi kärpides saab uue seeria välja võluda
|
|
Kommentaarid: 627 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
9 :: |
6 :: |
517 |
|
tagasi üles |
|
 |
Vael
HV Guru
liitunud: 17.03.2013
|
22.04.2017 18:02:42
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
Vähemalt on ka reaalselt uus GPU refresh (kuigi väga pisike): GP104-400 > GP104-410. Kellad ja muud andmed on samad GPU enda osas seega paneb mõtlema mis see uuema eelis siis on? Veel madalam voolutarve AMD häbistamiseks? Või parem OC potentsiaal (alati võib ju unistada).
Tuleb ülevaated ära oodata.
EDIT: https://www.guru3d.com/articles-pages/msi-geforce-gtx-1080-gaming-x-plus-8g-review,1.html
EDIT 2: Mälu läheb kaugemale kui ma arvasin. 1080 peal läks enamusel 10Gbps > 11Gbps. Selle nö "plus" versiooni peal läheb 11Gbps > 12,7Gbps mis on täiesti arvestatav tulemus. Mäludele +850 seega afterburneris. 1080 peal saab panna ehk 500 enne kui asi ebastabiilseks muutub. |
http://www.tomshardware.com/news/inno3d-gtx-1080-11gbps-ichill,34203.html
Jääb mulje, et teised tootjad lükkavad BIOS uuendused peale, Inno3d ainult vorbib täitsa uusi kaarte. Ning "tagatoast" saab juttude järgi ise üldse BIOS fläshida?
Ehk Nvidia teeb AMD 500 seeria rebrändi?
PS pole mõeldud sae käimatõmbamiseks:D
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
22.04.2017 20:32:55
|
|
|
ot: |
liiv kirjutas: |
Tomorrow kirjutas: |
Legendaarne 8xxx seeria |
mingid "Aktuaalse Kaamera" ja "Seitsmesed uudised" osad jäid nägemata. Mis sellest 8xxx seeriast sai? |
tsitaat: |
The 8800 series, codenamed G80, was launched on 8 November 2006 with the release of the GeForce 8800 GTX. The card revolutionized what people expected from a graphics card and has a legacy that exists to this day. No other high end card before it has had quite the staying power of this legend.
With its £475 price tag on launch it was an expensive proposition but it was helped by the fact it was a DirectX 10 GPU and offered performance roughly double the performance to what the previous generation of cards at the price could muster. |
Tegu oli esimese unified shadereid kasutava kaardiga. Kõik varasemad graafikakaardid kasutasid eraldi pixel shadereid, vertex shadereid jne mis tähendas, et kui mäng nõudis rohkem pixel shadereid aga mitte eriti vertexeid, siis osa kaardiust passis tühja samas kui teine osa töötas max koormusel. Unified shaderid tõid lahenduse selles mõttes, et jõudlus paranes märgatavalt ja polnud enam selliseid pudelikaela probleeme. Lisaks oli tegu ajajärguga kui DX10 tuli (8800 oli esimene mis toetas DX10 rauas) ja legendaarne Crysis väljastati (küll veidi hiljem peale 8800 launchi).
TLDR - harva kui selliseid legendraaseid kaarte tuleb. Ise omasin küll palju lahjemat 8800 GTS versiooni mis siiski hävitas kõik Nvidia enda varasemad tipud ja (tollal veel enne AMD ülesostu) ATI kaardid. |
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
tagasi üles |
|
 |
Dolph
HV kasutaja
liitunud: 19.01.2003
|
23.04.2017 13:07:07
|
|
|
Vael kirjutas: |
Tomorrow kirjutas: |
Vähemalt on ka reaalselt uus GPU refresh (kuigi väga pisike): GP104-400 > GP104-410. Kellad ja muud andmed on samad GPU enda osas seega paneb mõtlema mis see uuema eelis siis on? Veel madalam voolutarve AMD häbistamiseks? Või parem OC potentsiaal (alati võib ju unistada).
Tuleb ülevaated ära oodata.
EDIT: https://www.guru3d.com/articles-pages/msi-geforce-gtx-1080-gaming-x-plus-8g-review,1.html
EDIT 2: Mälu läheb kaugemale kui ma arvasin. 1080 peal läks enamusel 10Gbps > 11Gbps. Selle nö "plus" versiooni peal läheb 11Gbps > 12,7Gbps mis on täiesti arvestatav tulemus. Mäludele +850 seega afterburneris. 1080 peal saab panna ehk 500 enne kui asi ebastabiilseks muutub. |
http://www.tomshardware.com/news/inno3d-gtx-1080-11gbps-ichill,34203.html
Jääb mulje, et teised tootjad lükkavad BIOS uuendused peale, Inno3d ainult vorbib täitsa uusi kaarte. Ning "tagatoast" saab juttude järgi ise üldse BIOS fläshida?
Ehk Nvidia teeb AMD 500 seeria rebrändi?
PS pole mõeldud sae käimatõmbamiseks:D |
Aga mis su point siis on? Niisama pahameelt välja näidata, et tehti paremad kaardid? Kas saab midagi absurdsemat olla, kui selle pärast pahane olla!? Ja võrrelda AMD'ga, kes samaväärse upgrade'i uue seeriana välja laseb?
|
|
Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
14 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
23.04.2017 17:11:05
|
|
|
Spoiler 
No nvidia kaartidel on siiski reaalselt uued mälukiibid mis on rated 11Gbps. BIOS uuendusega neid ikka ei saa. Jah tehniliselt on võimalik tootjal teha algse 1080 jaoks BIOS uuendus mis tõstab mälukiirused 10Gbps pealt 11Gbps peale aga see võib mingi protsendi kaarte kasutamatuteks muuta, kuna kõik 1080 kaardid vaatamata samadele mälukiipidele ei tee 11Gbps: https://www.techpowerup.com/reviews/Gigabyte/GTX_1080_Aorus_Xtreme_Edition/33.html
Lisaks võib see halvendada nende kaartide core OC kuna mälu hakkab limited board powerist rohkem endale tahtma. Eriti kui tootjal õnnestub veel tõsta mälude volti.
Näiteks endal olen märganud, et kui core OC ei tee saan mäludele +500 offset lükata, et 11Gbps saavutada aga kui teen core OC kah (+75), siis mäludele üle 450 ei saa panna ilma, et asi ebastabiilseks muutuks mängudes.
Lisaks pole mina veel näinud, et ükski tootja üldse lubaks flashida Pascali BIOS-st oma kaartidel v.a erandjuhud allpool
Ainsad erandid olid vist MSI kaardid eelmisel aastal seoses revieweritele saadetud ja retailis olnud kaartide kiiruseerinevusega ja EVGA aastavahetuse paiku oma olematu VRM jahutusega, kus MSI suurendas paar protsenti retail kaartide kiirust BIOS uuendusega ja EVGA muutis vendiprofiili agressiivsemaks, et need maha ei põleks.
EDIT: Postitan siia kah, et rohkem inimesi seda näeks. F-U Nvidia
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=9448200#9448200
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
tagasi üles |
|
 |
Dj-E
Aeg Maha 2a

liitunud: 19.01.2004
|
23.04.2017 21:34:53
|
|
|
Paranoia on päris raske haigus.
|
|
Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
tagasi üles |
|
 |
Auron
HV Guru

liitunud: 19.08.2003
|
23.04.2017 21:52:59
|
|
|
Tomorrow, avastas sajandi vandenõu...
|
|
Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
129 |
|
tagasi üles |
|
 |
|