|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dolph
HV kasutaja
liitunud: 19.01.2003
|
01.01.2017 21:37:52
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
Margus, 300W käib serveritoodete kohta. Consumer kaardid ei lähe üle 250W.
Polaris 150W > GTX 1080 180W > Titan XP 250W
Vega tuleb ilmselt kuhugi sinna 1080 ja TXP vahele. |
Polarise tarbimine onju väiksem, mitte suurem, kui 1080
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
14 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
01.01.2017 22:08:28
|
|
|
| 180W võtab reference GTX1080. Tootjate tippmudelid pigem sinna 300W kanti.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
01.01.2017 22:43:03
|
|
|
| Dolph kirjutas: |
| Tomorrow kirjutas: |
Margus, 300W käib serveritoodete kohta. Consumer kaardid ei lähe üle 250W.
Polaris 150W > GTX 1080 180W > Titan XP 250W
Vega tuleb ilmselt kuhugi sinna 1080 ja TXP vahele. |
Polarise tarbimine onju väiksem, mitte suurem, kui 1080 |
Seda ma ütlesingi.
| anubis kirjutas: |
| 180W võtab reference GTX1080. Tootjate tippmudelid pigem sinna 300W kanti. |
Ainult kõige karmimad mudelid ebareaalse non-gaming loadi all:
Spoiler 
_________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846 |
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bitCON
Aeg Maha 2n
liitunud: 12.11.2005
|
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
01.01.2017 22:54:38
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| 180W võtab reference GTX1080. Tootjate tippmudelid pigem sinna 300W kanti. |
kui tootja on idioot siis jah.
samamoodi nagu rx480 võtab 220w ja üles...
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sants
HV veteran

liitunud: 31.08.2014
|
|
| Kommentaarid: 221 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dolph
HV kasutaja
liitunud: 19.01.2003
|
02.01.2017 22:46:19
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
| Dolph kirjutas: |
| Tomorrow kirjutas: |
Margus, 300W käib serveritoodete kohta. Consumer kaardid ei lähe üle 250W.
Polaris 150W > GTX 1080 180W > Titan XP 250W
Vega tuleb ilmselt kuhugi sinna 1080 ja TXP vahele. |
Polarise tarbimine onju väiksem, mitte suurem, kui 1080 |
Seda ma ütlesingi.
| anubis kirjutas: |
| 180W võtab reference GTX1080. Tootjate tippmudelid pigem sinna 300W kanti. |
Ainult kõige karmimad mudelid ebareaalse non-gaming loadi all:
Spoiler 
|
OK, sain aru. suurem märk oli valet pidi.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
14 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
04.01.2017 14:16:40
|
|
|
freesync, now with hdr. muud seal olema ei paista.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
04.01.2017 14:19:38
|
|
|
| tsitaat: |
[..]existing FreeSync users will be pleased to learn that the certification requirements have been tightened for FreeSync 2. This time around, display manufacturers wanting to employ the technology will required to support Low Framerate Compensation (LFC), whereby the maximum framerate is at least 2.5x the minimum.
|
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
04.01.2017 14:29:46
|
|
|
ma ei tea, palju see muudab. kaovad ära need 40-60hz ja 48-75hz monitorid, mida meist keegi niikuinii ei ostaks. 48-120hz on jätkuvalt legit.
miks nad seda (või praktiliselt võttes, veel rangemat) nõuet kohe ei teinud, on muidugi kuradi hea küsimus.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
04.01.2017 15:53:45
|
|
|
| Hinna küsimus, ma arvan.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
HDTanel
Overclocker

liitunud: 15.12.2002
|
04.01.2017 19:49:20
|
|
|
Kas AMD-l on veel mingi pressikonverents tulemas sesoes uute GPU-dega CES2017-l? st lähima paari päeva jooksul avalikustatakse antud kaart?
_________________ Krüpto
Minu Youtube - HDTanel
Minu Instagram - HDTanel |
|
| Kommentaarid: 635 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
3 :: |
496 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
04.01.2017 19:52:42
|
|
|
ve.ga
21h to go.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sants
HV veteran

liitunud: 31.08.2014
|
|
| Kommentaarid: 221 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Winterwind
One

liitunud: 19.05.2002
|
|
| Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
labidas
HV veteran

liitunud: 24.05.2009
|
05.01.2017 21:21:18
|
|
|
yee!!
Ma pakun, et Juunis tuleb välja lõpuks ning enne kui AMD rong liikvele saab, tuleb Volta välja. Game Over.
krt, kui Polaris välja tuli, siis käisid jutud, et oktoobris on olemas, aga tutkit.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bitCON
Aeg Maha 2n
liitunud: 12.11.2005
|
05.01.2017 21:43:05
|
|
|
| labidas kirjutas: |
yee!!
Ma pakun, et Juunis tuleb välja lõpuks ning enne kui AMD rong liikvele saab, tuleb Volta välja. Game Over.
krt, kui Polaris välja tuli, siis käisid jutud, et oktoobris on olemas, aga tutkit. |
No see väidetavalt konkureeribki Volta'ga. AMD promo videos oli isegi "poor volta" esile toodud
|
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
 |
A-Circus.
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.10.2002
|
06.01.2017 07:57:52
|
|
|
| Voltast ilmselt järgmist Maxwelli ei tasu oodata, mis samal tootmisprotsessil +50% jõudluselisa toob, pigem jääb sinna 20% kanti nagu tavaliselt selliste refreshide puhul. Samas Vega kohta pole aimugi, kuhu see maanduda võib. Paberi peal võiks nagu korralik edasiminek toimuda, kuid kes teab. Polaris oli sisuliselt väikeste timmimistega GCN 1.2 14nm pipe cleaner (vähemalt selline mulje on jäänud).
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
06.01.2017 09:25:49
|
|
|
| labidas kirjutas: |
yee!!
Ma pakun, et Juunis tuleb välja lõpuks ning enne kui AMD rong liikvele saab, tuleb Volta välja. Game Over.
krt, kui Polaris välja tuli, siis käisid jutud, et oktoobris on olemas, aga tutkit. |
Volta tuleb alles selle aasta lõpus Enterprise klientidele (GV100). Consumer kaardid GV102, GV104 jms tulevad alles 2018 aasta esimeses pooles. 2017 aasta jooksul ma arvan väljastab Nvidia pigem Pascali refreshe alustades 1080Ti-ga. Need peaks olema üsna konkurentsis Vegaga.
| ot: |
| Kui mul poleks Gsync monitori ja GTX 1080 masinas, siis ostaksin igal juhul Vega. Pascali refreshe k.a 1080Ti ei näe küll mõtet osta hetkel. Pigem ootan Volta ära. Enne vaja kevadel platvorm uuendada. 2500K veel kõlbab, aga platvorm ise juba pidurdab - SATA porte pole piisavalt, M.2 puudub, DDR4 jne. |
_________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846 |
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Soundwave
HV vaatleja

liitunud: 07.12.2011
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
08.01.2017 13:03:55
|
|
|
Pole siit vist veel läbi käinud. Vega kiip ise:
Spoiler 
Spoiler 
Spoiler 
EDIT:
???
Spoiler 
Paraku mitte vist, kuigi loogilline oleks, sest:
| tsitaat: |
| NVIDIA’s board partners are said to have raised grievances with the company as a result of its recent channel strategies which haven’t been very kind to them. NVIDIA’s recent decisions to exclusively sell the highly profitable Titan X Pascal as well as price reference designed Founder’s Edition cards considerably higher than the base retail MSRP that its board-partners have to contend with have reportedly not sat well with EVGA in particular. |
_________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846 |
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sants
HV veteran

liitunud: 31.08.2014
|
|
| Kommentaarid: 221 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
alec
HV kasutaja

liitunud: 26.02.2003
|
11.01.2017 13:27:54
|
|
|
Kindlasti mitte märts. Eelmine märts me nägime esimesed Polaris benchmark tulemused, tuli välja juunis. Vega ei ole veel sellel tasemel, oleme näinud vaid teasereid.
_________________ You win again, gravity!
C-4 can make a dull day fun
there are very few problems that can't be remedied with the proper application of explosives |
|
| Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rene p
HV veteran
liitunud: 05.11.2002
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rene p
HV veteran
liitunud: 05.11.2002
|
14.01.2017 22:45:43
|
|
|
| Memory bus/bandwidth on ka üsna metsa.
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sants
HV veteran

liitunud: 31.08.2014
|
|
| Kommentaarid: 221 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Vael
HV Guru
liitunud: 17.03.2013
|
31.01.2017 18:55:25
|
|
|
| GPU-z näitab mul (Fury x): 512GB\s, mälusopist tuleb meelde, et see ei pidavat päris saavutatav olema, aga on samas GTX1080 jms mälude teste tehtud? Kiire otsinguga ei leidnud, GTX 750Ti aegadest tuleb meelde, eks siis GTX 1080Ti vs Vega puhul ka vast tuletatakse midagi...
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
31.01.2017 19:37:17
|
|
|
mälu bandwidthi arvutus on üsna lihtne tehe ja reaalses elus skaleerub see väga hästi teooriat järgivalt.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
trip
HV Guru

liitunud: 15.03.2007
|
|
| Kommentaarid: 406 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
303 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
01.02.2017 12:03:40
|
|
|
selle pildi juures on oluline, et see ei testi mitte ainult mälu läbilaset vaid ka rop-e, mida fijil on 64 980ti/titan 96 vastu.
tulemused peaks suures osas skaleeruma rop-ide hulga (korda takt) ja mälu läbilaske pealt aga faktoreid on muidugi ka muid.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sants
HV veteran

liitunud: 31.08.2014
|
|
| Kommentaarid: 221 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
15.02.2017 23:11:46
|
|
|
Selline pilt. Prey, 05.2017 mäng, promob vegat.
Spoiler 
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
22.02.2017 12:01:34
|
|
|
http://ir.amd.com/phoenix.zhtml?c=74093&p=irol-newsArticle&ID=2248012
moar teasing.
| tsitaat: |
| second annual "Capsaicin Live" webcast and press event on Tuesday, February 28 at 10:30 AM PT (12:30 PM CT/1:30 PM ET) during the 2017 Game Developer Conference |
| tsitaat: |
Hosted by Radeon Technologies Group's Senior Vice President and Chief Architect, Raja Koduri, the show will be a celebration of PC gaming, the technology steering its future, and the developers who work tirelessly to transform their imaginations into tomorrow's blockbuster games.
The one-hour live event will offer PC gaming enthusiasts and developers around the world a preview of AMD's latest graphics and processor technologies, reveal exciting new details surrounding Vega, and showcase the summer's most anticipated PC and VR games from visionary game developers. |
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
23.02.2017 14:34:50
|
|
|
| Kuskil ashes of singularity benchis vms vist avastati, et tuleb ainult RX480 refresh?
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bitCON
Aeg Maha 2n
liitunud: 12.11.2005
|
23.02.2017 14:54:17
|
|
|
| sooty kirjutas: |
| Kuskil ashes of singularity benchis vms vist avastati, et tuleb ainult RX480 refresh? |
lol
|
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
 |
labidas
HV veteran

liitunud: 24.05.2009
|
23.02.2017 16:53:22
|
|
|
ma ka kuulsin eile turul sama juttu
Polaris refresh tuleb nagunii koos Vega'ga.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
24.02.2017 21:20:29
|
|
|
Eip. Tuleb 500 seeria GTX 1080 ja GTX 1070 konkurendid. Vega 10 siis peaks see kiirem versioon olema. Vega 11 (mida veel näidatud pole) peaks tulema aeglasem versioon. Ilmselgelt kumbki kaart pole 1080p jaoks otseselt mõeldud vaid pigem 1440p-4K sõltuvalt mis sätetega mängida.
Eks Teisipäeval kuuleb rohkem, kuigi see jääb mingil määral Ryzeni launchi ja ülevaadete varju hetkel. AMD-l oleks olnud tark Vega info varem (nt Detsembris) avalikustada. Samas nad ikkagi jooksevad järel. Nvidia pakkus seda jõudlust juba eelmise aasta Juuni kuus. Hiljemalt sügiseks olid ka tarneprobleemid lahendatud. Seega kes sellise klassi jõudlust tahtis ja raha oli, siis jooksutab hetkel juba Nvidiat. Jääb veidi arusaamatuks kellele siis Vega nüüd pea aasta hiljem suunatud on, kui mitte diehard AMD fännidele?
EDIT:
http://wccftech.com/amd-rx-580-crossfire-ryzen-4k-aots-benchmarks/
RX 560 kah kirjas. Polaris refresh?
RX 580 vist Vega 11
RX 590 tuleb Vega 10
Eks näis.
_________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846 |
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DeTHiCa.
HV Guru

liitunud: 13.01.2006
|
|
| Kommentaarid: 148 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
140 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Kevin07
HV vaatleja
liitunud: 24.01.2015
|
|
| tagasi üles |
|
 |
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|