[Tanel]

SEB pank hakkab mobiilirakenduse kasutajatelt nõudma ligipääsu ka nende telefonis olevate kontaktide andmetele. Andmekaitse inspektsioon (AKI) asub uurima, kas see on ikka andmekaitse nõuetega kooskõlas.

1. märtsist hakkavad kehtima SEB panga uued internetipanga kasutustingimused. Muu seas on seal punkt, mille kohaselt on pangal õigus lisaks kliendi andmetele ligi pääseda ka kliendi mobiiltelefonis olevatele kontaktandmetele, nagu mobiilinumbrid, aadressid ja e-posti aadressid.

Loe edasi: http://tarbija24.postimees.ee/3969685/seb-pank-hakkab-noudma-ligipaeaesu-klientide-telefoni-kontaktiloetelule

[sooty]

Tundub ülekannete tegemiseks ja kontoseisu kontrollimiseks väga vajalik info olema.

[Renka]

sooty, kuidas sa valid telefoni kontaktide nimekirjast saaja juhul kui SEB app sellele nimekirjale ligi ei saa? See on kogu selle õiguste küsimise point ju. 101 muud appi küsib samu õiguseid ja kõik annavad need vähimagi mõtelmiseta. Nüüd sellepärast, et SEB on selle korrektselt oma kasutustingimustesse kirja pannud tekitab aga sellist furoori.

Suht ajuvaba

[sooty]

AKI käed välismaiste äppideni ei ulata. Kui kodumaine sellist luba küsib, siis saavad sekkuda. Saaks ka normaalsemalt lahendada, aga tehakse uberit ja sõidetakse julmalt seadusest üle.

Sinu kommentaari lõpp paneb küll kulmu kergitama. Mina ei kasuta äppe, mis tahavad pildistamiseks või uudiste sirvimiseks või muuks toiminguks igasugu õiguseid ja seda andmata ei tööta. Pigem on IMO probleem, et enamus inimesi seda normaalseks või paratamatuks peavad ja siis veel mõned peavad õigeks teisiti käituvate mõnitamist.

[Raynor]

Lihtne lahendus on selliste rakenduste kasutamine lõpetada ja telefonist eemaldada.

[Renka]

sooty, aga sul ongi ju võimalus mitte jagada seda konkreetset õigust app'ile ja jäädki ainult konkreetsest funktsionaalsusest ilma mis seda ligipääsu vajab. Ma ei saa endiselt aru kus see probleem on? Miks on vaja pastakast mingeid probleeme välja mõelda?

[indrpo]

[Auron]

[Raynor]

[netmaster]

ma juba siis mõtlesin, kui see "uudis" nädalapäevad tagasi avalikuks sai, et kuidas aitab kellegi aadressiraamatu põhjal ülekandeid teha? Mis info seal on, mis on piisavalt turvaline selleks, et pank julgeks raha üle kanda? Igaüks võib ju oma aadressiraamatusse kirjutada mida iganes. Teine küsimus on selles, et ei AKI, ega keegi teine ei saa kontrollida, mida antud app tegelikult pangale saadab (homme või aasta pärast) ja mida pank antud infoga teeb. Kui AKI lihtsalt usub seda, mida pank neile ütleb, siis on nad küll väga naiivsed. Pank on siin osapool, kes on vägagi huvitatud oma klientide isiklikust elust ja muudest sidemetest, ning kõike, mida nad väidavad peaks võtma teatud umbusuga. Muidu on varsti nii, et kõik, kellel on aadressiraamatus mõne raha sulas kätte andva kiirlaenukontori number, siis on kodulaenu intress automaatselt kahekordne.

[raidu1986]

Ju hakkab seb klientide kaudu võlglasi otsima.

[Renka]

[Jänes]

[vortex]

[indrpo]

Justnimelt, kui kliendiandmed on SEB kliendibaasis omavahel kattuvad ja Jüri Jaan kelle number 5XXXXXXX on sinu kontaktiraamatus täpselt sama mis SEB andmebaasis ei pea klient kande tegemiseks Jüri käest küsima EEXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX kontonumbrit vaid teed lihtsalt kande ja valid saajaks Jüri Jaan. Number lihtsalt tel kinnitab seda, et tegemist ei oleks nimekaimuga.
Ma kõigest eeldan, et see situatsioon peaks selline olema.

Eks on tekitanud varemgi küsimusi miks telefonirakendus tahab ligipääsu kontaktidele ja mikrofonile. Äkki kuulatakse pealt.
Eestis on andmete kogumisele ja käitlemisele ränk seadus ja selle rikkumise korral võib pank oma raha kenasti riigile anda ja poe kinni panna.

Muretsege parem oma andmete pärast mis liiguvad Google, Facebooki ja Microsofti serveritesse, sealt müüakse need mõtlemata reklaamiagentuuridele maha ning sulle visatakse igal sammul kaikaid kodaratesse.

[softis]

Kuulge, valest asjast hakkate kinni ju, või ma ei loe välja siit vaidlusest seda.
AKI on ilusti öelnud - asi on selles, et üks inimene ei saa teiste inimeste andmeid töötlemiseks lubada e telefoniraamatu ülejäänud sisu.

[netmaster]

[Jänes]

[kalvis]

Simple - need huvipakkuvad telefoninumbrid võivad olla õige nimega kellegi kolmanda telefonis. Kui pank tõmbab ära kõik kontaktid siis võib päris hea andmebaasi saada. I.Perli oma kahvatub selle kõrval.

[teretalv]

Miks on saanud normiks et mobiilikasutajaid peabki pedereerima, blokeerides youtube sisu, näidates arvuti saidist erinevat sisu ja rohkem reklaame, mobiiltelefon on ju sisuliselt arvuti aga arvutis ei tuleks keegi sellepeale et pidada normiks seda et kõik sinu pildid kontaktid ja kõvaketta sisu oleks jagatud nagu p2p programmis? Isiklikult arvan et tulevikus kaovad ära sellised nõmedad süsteemid nagu android mis on oma olemuselt nuhkvara ise juba ja asendub 100% linuxiga nagu tavaline desktop kus on helistamise programm eraldi programm mis ei ole kinnimakstud sisse programeeritud turvaaukudega vaid turvaline vabavara mitte nagu pool telefoni ruumi ja ressurssi hõlmav eesti nokiaks nimetatud nuhkvaraprogramm.
See on just enda sisse vaatamise koht kuhu me inimestena jõudnud oleme et kas me tahamegi nii räpase maailmavaatega olla et seda pidada normiks ja ei võitle selle vastu.

[Goon]

Steve Jobs privaatsusest. Selle järgi SEB app ei pruugi heakskiitu saadagi. Kui neil sama poliitika


Link

[CALEB]

Mul võib kontaktide hulgas olla misiganes (kasvõi Obama number) ja mitte kellelgi ei ole mitte mingit õigust nõuda ligipääsu nendele andmetele, mis ma ise olen isiklikult oma isiklikku telefoni sisse toksinud.
Enne töötas kõik ilma sellise ligipääsuta - peab ka edaspidi töötama.

(võib ju nalja teha ja tekitada hulga võltskontakte igasuguste terroristide nimedega, või äkki ongi mul tuttavate nimedeks niisama anonüümsuse mõttes kuulsuste või tuntud retside nimed - kas siis tullakse ukse taha või ?)

[Renka]

Keegi ei nõuagi. Küsitakse - täpselt nii nagu sul telefonis kõik appid küsidvad ligipääsu eri datale - kui annad siis saad mobiilimakset kasutada mugavalt. Kui ei anna siis toimib kõik vanaviisi edasi. Loeks ehk läbi mis kirjas on enne kui kisama hakata?

[CALEB]

Nõutakse ju - kui nõusolekut ei anna, siis on kohe ikaldus. ("Kui klient ei soovi oma mobiiltelefoni kontaktandmete loetelule ligipääsu anda, ei saa ta ka rakendust kasutades mobiilinumbri alusel makseid teha.")

Tsitaat:

- AKI avalike suhete nõunik Maire Iro toonitas, et igasugune isikuandmete töötlemine on lubatud üksnes inimese enda eelneval nõusolekul või seaduses sätestatud alusel ja klient ei saa anda teiste inimeste eest pangale nõusolekut nende mobiilinumbrite, aadresside, e-posti aadresside või muude isikuandmete töötlemiseks.

«Seega ei ole seadusega kooskõlas olukord, kus teenusepakkuja küsib kliendilt juurdepääsu tema mobiiltelefoni kontaktide loendis olevatele andmetele,» ütles Iro. -


Just see on see, mille pärast ma "kisa" tõstsin. (süveneks äkki enne kui kommenteerid)


(Ja panga kommentaarid, et andmeid ei koguta ega kasutata muul viisil - sellist asja pole võimalik kontrollida - seega on see väide täiesti tühine. Sama hästi võivad nad väita, et ka päkapikud on olemas)

[Renka]

CALEB, kas mobiilinumbri alusel maksete tegemine on mingi põhiõigus sul mida sa pead ilmtingimata teha saama? Ei anna app'ile vastavat õigust ja nii ongi. Vaba valik ju.

[CALEB]

Oh issand halasta ! - seletan veelkord: minu point oli see, et sellise asja nõudmine pole seadustega kooskõlas. ("1. märtsist hakkavad kehtima SEB panga uued internetipanga kasutustingimused. Muu seas on seal punkt, mille kohaselt on pangal õigus lisaks kliendi andmetele ligi pääseda ka kliendi mobiiltelefonis olevatele kontaktandmetele, nagu mobiilinumbrid, aadressid ja e-posti aadressid.") - Ei saa olla sellist õigust. Isegi inimesel endal pole õigust teiste kontakte levitada. Seega ei saa seda ka keegi nõuda.


Ma polegi väitnud, et mul peaks olema õigus mobiilinumbri alusel makseid teha. Probleem selles, et selline "nõue" on sees internetipanga kasutustingimustes.



Paljud äpid, kui neile mingi õigus keelata, lihtsalt sulguvad. Ja kui ka konkreetne äpp ei sulgu, on see ikkagi pigem erand.

Samuti ei saa selline lahendus kunagi 100% toimida, muutes selle suht mõttetuks üleüldse. (Kui paljud panevad kontakti nimeks inimese täisnime ? Ja kui konkreetsel kontaktil on veel mitu numbrit ? Või on mitu sama nimega isikut ? - kust pank teab kas on tegu sama isiku mitme numbriga või hoopis mitme sama nimega isikuga ?)

Näited: Ants, Ants 2, Ants töö, Ants kodu, teine Ants, jne.

[Renka]

CALEB, sa vist üldse ei tea mis teenusest jutt on? Vähemalt su viimasest postitusest võib küll nii välja lugeda Peaasi, et saaks tolmu keerutada?

Mis need inimeste nimed siia üldse puutuvad? Või keda need huvitama peaks?

[CALEB]

Väga hästi saan aru millest jutt. Sa ise vist veidi uimane kui aru ei saanud, millest kirjutasin.


Puust ette ja punaseks ?

1.) Pank hakkab mobiilirakenduse kasutajalt "nõudma" ligipääsu mobiilis olevatele kontaktidele. Nõue on sees kasutustingimustes. - SELLIST ASJA EI SAA PRAEGU KEHTIVATE SEADUSTE PõHJAL NõUDA.

Nõue käib mobiilirakenduse kohta, millest ainult üks osa on mobiilinumbri alusel maksete tegemine. See tähendab aga seda, et kui sa ei ole nõus oma kontakte pangaga jagama, ei tohiks sa kasutustingimustest lähtuvalt ka muid funktsioone kasutada (ega üldse seda mobiilirakendust kasutada). Selle võib välja lugeda artiklis esitatud sõnastusest, olenemata sellest, kas muid funktsioone tegelikkuses kasutada saab.

Oleks siis kirjutatud, et need, kes tahavad lisaks muudele funktsioonidele mobiilinumbri alusel makseid teha, peavad jagama oma kontakte aga ei - kirjas on, et kui tahad mobiilirakendust kasutada, PEAD oma kontakte jagama.


2.) Mis need nimed siia puutuvad ? - tõin lihsalt näite selle kohta kuidas selline funktsioon ei saa 100% korralikult toimida.


Kui ikka veel kohale ei jõudnud, loe mitu korda.
Tundub, et tolmu üritad ise keerutada. Töötad konkreetse panga heaks ?

[riaak]

[jnt]

Renka, nagu ma olen aru saanud, on põhiprobleem see, et sinul pole õigust otsustada, kas SEB äpp võib minu telefoni numbrit ja nime näha või mitte. (mis asub sinu telefonis) Ainult mina saan seda otsustada.

[sooty]

[NATAS999]

pigem hakkas mingil exceli spetsialistil igav ja kui nüüd telefoniraamatud kätte saab, siis tükiks ajaks jälle põnev lahtreid sorteerida, komplekteerida, optimiseerida, ratsionaliseerida, konsolodeerida, teha näiteks piechart telefoni numbritest ja nimepikkustest jne. millegagi peavad ju need klaastornides tolbajoobid oma aega sisustama, ju siis solitaire muutus igavaks.

[LKits]

Saan ma õigesti aru, et nad "teoreetiliselt" skänneerivad telefonis kontaktid läbi, võtavad ainult ühe vajamineva kontakti telefoninumbri ja kõik?
Ei edastagi tervet telefoniraamatut kontaktiserverisse? Usute ka seda?

Eks näis, kui hästi see neil õnnestub. AKI-l on tõenäoliselt reaalne jõud võtta maha Google Play-st rakendustelt Eesti regioon ehk siis ei saaks SEB panga rakendust Eesti Google Play kasutajad paigaldada. See oleks küll pull.

[Mnator]

[mikk36]

No teoorias piisaks saatjal ka vaid telefoninumbrist, nime oskaks pank ise külge panna, kui see telefoninumber on teise kliendiga seotud.

Rohkem jama pigem sellest, et isegi kui sa ei soovi kasutaja kõiki kontakte näha, siis reaalselt paremat viisi pole kui see, et loed kõik kontaktid sisse ja siis näitad selle alusel kasutajale nende nimekirja ning sealt siis sobiva (kasutaja valitud) kontakti võtad maksele.

[Mnator]

teoorias ehk küll aga tegelikult on see ebaturvaline makse, pank pole piisavalt kontrollinud andmete õigsust

[mikk36]

Ilmselt oleks/on sellel ka mingi summa piirang peal, et palju saab üle kanda?
Samamoodi nagu ilma autentimata telefonist kuni x eurot makse või see kontaktivaba makse poes?

[jeesus188]

Kas siis suvalisele numbrile ei saagi mobiilimakset teha, isikule keda mu telefoniraamatus pole?

[mikk36]

Mobiilimaksete lehelt Swedbanki lehel:

[cascada]

Miks ei võiks mobiilimaksete tegemise võimalus jääda ka siis kui kontaktide nimekirja ei avalda?

Kontaktide nimekiri ei ole ju eelduseks makse tegemiseks vaid ikka number, ainult number on ju tähtis?

Ülekande tegija saab ju ise ka saaja mobiilinumbri sisse trükkida, ma olen seda Swedbank äpis juba pikemat aega teinud, ei ole midagi keerulist.

[mikk36]

Kas need on panga sõnad, et kui ei nõustu kontaktidele ligi laskma, siis ei lase üldse mobiilimakset teha?
Hetkel näen seda väidet vaid Postimehe artiklis, SEB oma kodulehel kirjutab lihtsalt, et tulevad muutused.

[Renka]

Ma eeldan, et siis ei saa ainult oma kontaktide seast kiirelt valida saajat - peab käsitsi lisama numbri. Aga eks see oleneb nende lahendusest.

[Janis]

Miks see kontaktide jagamine probleem on? Google teab ju teie kontakte samamoodi, paljudel kindlasti ka Facebookiga kontaktid sünkitud jne... ja nüüd siis kui SEB küsib, on kohe suur probleem.

[Draqula]

[Janis]

Ja seetõttu on Google'le ja Facebookile kontaktide jagamine okei?

[jnt]

[Janis]

Sa nagu loed ainult viimast posti ja siis kirjutad midagi? Keri mõni postitus üles ja saad oma vastuse, miks ma kirjutasin seda, mida tsiteerisid just praegu.

[jnt]

Janis, lugesingi. Vastust ei saa.

[teretalv]

samas peaks saama programmi ise ümber modida nii et se töötab edasi ka siis kui mobiili numbrimakse koodijupp on programmist eemaldatud, ma pooldan avatud lähtekoodi

[Draqula]