[Tomorrow]

[Aeron]

Tomorrow, ega ei tea ju. Selle aja peale kui vive müüki tuli Oculuse prorder laviin juba üle käinud...
Ei tea paljud canceldasid jne, aga ma ei oleks üldse üllatunud, kui neil mingi 100k preorderit oli ja pärast teised 100k veel juurde tiksus pikema viidaga...

[Tomorrow]

Aeron, Mina pean silmas siiski neid mis reaalselt inimestel käes on - preordereid võib ja miljon teha aga kui tarnida ei suudeta sellist kogust, siis on see lihtsalt number. Igal pool näen 1:3 ehk iga kolme Vive kasutaja kohta on üks Oculuse kasutaja.

[Avot]

Tomorrow. Ootame need ametlikud numbrid ära, eks siis ole näha. Mina olen ühe silmaga jälginud vaid Soome poodide müüki ja Rifte müüakse siin rohkem.
Muide kelle käes need preorderid sinu meelest siis on ja kus kohast sa võtad, et neid tarnida ei suudeta? Oculus on ametlikult teada andnud, et kõik preorderid on laiali jagatud (juba ammu). Rift on momendil ostetav/tellitav ilma järjekorrata! Soomes Rifti hind on 738 Eurot ja Vive 980 Eurot.

Kas keegi teist on Vivega Onwardi mänginud/proovinud?

[puer]

Soovitage odavat virtuaalreaalsuse prille (~10-20€, sh transport Tartu kui selleks vajadus on).
Telefoniks Sony Z1 compact (4.3 inches, 720 x 1280 pixels, ~342 ppi).
Eelnevat VR kogemust pole.

[Avot]

puer. Siin on üks võimalus, millest endal kogemus ja julgen soovitada. Muidugi pead aru saama, et see on vaid "VR mänguasi" ja ei ole võrreldav Riftiga/Vivega.
PS! Soovitan kõrgema resoga telefoni!

https://www.amazon.com/VIIVRIA%C2%AE-Virtual-Cardboard-Smartphones-Cellphones/dp/B01CN85WE0/ref=pd_sim_0_6/153-5011835-1444640?ie=UTF8&psc=1&refRID=MJ6RNNKJK7ZWZKRM7A22

[puer]

Tänud Avot kuid kas see suuruse nõue probleemiks ei saa: "for 4.7 to 6.1" Smartphones". Mu telefon 4.3''
"This item does not ship to Estonia."

ps. Mõistan, et pole võrreldab Riftiga/Vivega.

[Avot]

puer. Ei usu et sellest probleemi tuleb. Seal kuhu telefon kinni käib, töötab vedru klamriga, mis haarab eri suuruseid telefone (ka väiksemaid). Äärmisel juhul saad midagi telefoni ja klambri vahele panna jne.
Muide soovitan kohe osta koos puldiga, kuna seda on vaja ja hinna vahe on väga väike. Muidu pead iga demo puhul VR Boxi peast ära võtma, et uut demo/mängu käivitada. Ka paljud mängud vajavad pulti.

https://www.youtube.com/watch?v=zheOfAEIlg8

PS. No mina aru ei saa, mis jama see on, et Eestist JÄLLE tellida ei saa? Mina helistaksin ja täpsustaksin asja, ning nõuaksin seletust. Kas Eestis tõesti tavalist poodi ei ole, kus VR Boxe ja vastavaid müüakse?

[puer]

Tellisin siit: https://www.photopoint.ee/telefonide-tarvikud/618709-omega-3d-virtuaalreaalsuse-prillid-vr-box-pult-43485
Avot

[NATAS999]

Avot, kas see pult on siis nagu hiire/klaviatuuri eest?

[Avot]

NATAS999. Puldiga saad valikuid vahetada, mängudes kasutad liikumisel, sihtimisel, paus jne. Muide suutsin selle VR Boxi ka arvutiga yhendada (vastav program) aga tulemus oli muidugi väga nõrk (hilinemine liikumisel ja muidugi vilets pildikvaliteet, ning väike fov).

[NATAS999]

[Avot]

puer ja NATAS999 Kui varasemat VR kogemust ei ole, saate maigu suhu. Väga tähtis on telefoni reso!

Peale Oculuse viimast softa parandust, olen Riftiga hakanud järjest rohkem virtual töölauda kasutama (Bigscreen). Hästi filmitud ja korralikult lõigatult on ka 4K/2D videod täiesti nauditavad (minu meelest). Nüüd on värvid tunduvalt sügavamad kui ennem ja must on must, mitte hall. Kellel on Rift kasutusel proovige Bigscreeniga (4K + õige pildi suuruse, kauguse ja kaarvusega) näiteks seda videod vaadata:
https://www.youtube.com/watch?list=PL3943TgiA_BH2PmnLqyAzG-ILMURu5fNS&v=pPEv_hY_paA

[jtuug]

[Avot]

jtuug. Bigscreeni kasutades pane ekraan suuremaks ja lähemale + kumerus, ning pildikvaliteet maximi (x 2.0) Riftiga on sedasi kõik tekst loetav, ideaalsusest on asi muidugi kaugel, aga täiesti kasutatav (minu meelest).

[DeTHiCa.]

üks esimesi enam-vähem kõlblikke 4k seadmeid siis saadaval:
https://www.rockpapershotgun.com/2016/09/27/4k-vr-headset/

mitte väga hea isend, paraku

[HDTanel]

Ja keegi arvas, et ma olen segane kui arvasin, et 8k per silm on puhas MIINIMUM, et pixlivaba pilti saada. 10k ja 16k on vaikselt arendamisel, et saada pixlivaba pilti.
http://www.tweaktown.com/news/54150/samsung-talks-building-10k-mobile-display-vr

[NATAS999]

HDTanel, mitut titan xp'd koos mälulaienditega ja display porti on selleks vaja, et 8k per silm mingi asi tööle hakkaks?

[londiste]

täisresol renderdamine ei ole hädavajalik. upscaling, eye tracking ja muu säärane aitavad selle asja palju lihtsamaks teha.

HDTanel, kui sa oma viidatud lugu korralikult loed, siis samsungi esindaja räägib, et nad ei oska veel ennustada mis suunas vr läheb ja et 10k mobile display hõlmaks vähemalt $5-10 miljardi suurust investeeringut. kõik, ülejäänu on nupukese autori alusetu spekulatsioon. mingist reaalsest ekraanist pole veel juttugi. sama märgib ka analüütik loos allpool - hetkeseis: 4k ekraaniga telefone pole, 4k ekraanid ei ole tavaliseks saanud ja 8k ekraane pole vabalt saadaval. pane tähele, et vr jaoks on ekraanidele veel päris korralikud lisanõuded.

seni loetu (ja amd öeldu) põhjal ei ole ka amd seda 16k per eye visiooni mingi reaalse prototüübi näol valmis ehitanud. pakkuda võib, et samal ekraanide puudumise põhjusel. nende huvi on tehnoloogia pool, et kuidagi pakutavad gpu-d oleks (kaugemas, mitme aasta pärast) tulevikus valmis sellist pikslite hulka ekraanidele manama.

[Sahasrahla]

Pikslitihedust tuleb lihtsalt parandada

[Tomorrow]

[NATAS999]

[agen008]

[Avot]

Väike video Oculus Touchidest. Minu silma suur samm edasi, praeguseid turul olevaid controllereid silmas pidades.
https://www.youtube.com/watch?v=BjTPyEgSBf0

[agen008]

[Avot]

agen008. Näiteks saad võtta asju sõrmedele vahele ning äärmiselt täpselt. Touchi puhul on sinul VR maailmas käed koos sõrmedega (mina olen asjast nii aru saanud). Ergonoomiast rääkimata. Kuna aga endal isiklik kogemus veel puudub, ning info puudulik, siis ei tahaks seda teemat jälle viia Rift vs. Vive vaidluseni. Ega Vive ka paigal seisa, ning üllatusi tuleb kindlasti ka sealt. Ootame lisa infot.
Soovitan vaadata video uuesti ja tähelepanelikult, loe ka kommentaarid jne.

[agen008]

[londiste]

[Avot]

londiste. Kas sinul on täpsemat ja konkreetset infot?

https://www.youtube.com/watch?v=BjTPyEgSBf0

[londiste]

Avot, kuidas vr-is käsi joonistatakse, ei puutu ju väga palju kontrollerisse. funktsionaalne võimekus on midagi muud kui ekraanile joonistatav.
kui näiteks surgeon simulatorit oled juhtunud mängima, siis klaviatuuriga saab ka funktsionaalse 5 sõrmega käsi mängu joonistada ja kasutada. teoorias ja videos tore välja nägeval kombel.

sinu kirjelduse järgi on su ettekujutus midagi power glove või muu reaalselt sõrmede liigutusi arvesse võtva seadme sarnast. oculus touch seda ei tee.
võta touchi pilt ette:

Spoiler

nupp nimetissõrme all, nupp keskmise sõrme all, kang ja paar nuppu pöidla jaoks. pluss motion capture.

[Avot]

londiste. Mina sain jah tõesti nii aru, et Tochiga saab teatud olukordades, teatud sõrmi kasutada. Näiteks selles videos kaarte painutada piilumiseks jne. Võimalik et eksin ja ei vaidle. Küsimus oli vaid arvamusest ja kuna täpne info ning teadmine puudub, olen äraootaval seisukohal. Touchide tellimis võimalust oodates, seekord proovin esimeste hulgas olla.
Kaldun julgelt arvama, et Toschid on samm edasi VR maailmas. Kui pikk/suur see samm on, näitab aeg.

[and12345]

Nad võivad need Touch kontrollerid teha ükskõik kui heaks, aga heast virtuaalreaalsuse elamusest jääb ka nende puhul ikkagi puudu, sest see kõik on seated experience ( istumisel mängimine) ja nii kaua kui sa kuskile kinni naelutatud oled ja vabalt ringi liikuda ei saa, on see kõik suht jama. Selles suhtes on HTC Vive ikka üle prahi VR ja sinna lähiajal ilmselt Oculuse värgendus järgi ei jõua

[Avot]

and12345. https://www3.oculus.com/en-us/touch/

https://www.youtube.com/watch?v=KLrcZHZ14Yo

https://www.youtube.com/watch?v=zdU_OGCVjVU

https://www.youtube.com/watch?v=ABebzRmwx8Q

Loodan, et need videod räägivad enda poolest, ning muudavad sinu teadmatust.

londiste. Milline on sinu nägemus sõrmede liigutamisest Tochiga selles videos (0:20 alates) ?

https://www.youtube.com/watch?v=YPzcTrguPkg



Mina isiklikult usun Sony PSVR edusse. Sony on kõva tegija, võttes arvesse mänge jne. Väga oluline on VR kogemuseks vajalik raha määr, kui lähete liikvele nullist. Sony PSVR on selles suhtes löömatu konkurent. Ei ole vaja väga kallist PC, mida on vaja uuendada iga teatud aja tagant, mis tuleb sageli kallimaks, kui terve PS4. Mina kaldun arvama, et massidele on piisav PSVR kvaliteedi ja hinna suhe, ning kasutamise mugavus. Hoian neile pöialt, kuigi endal on korralik pc ja Oculus Rift CV1, millede hankimisel olen ennast “haigeks” maksnud.
Väga huvitab kuidas nende läätsed töötavad. Nimelt need on erinevad, kui esim. Riftil.

[agen008]

[Avot]

agen008. Tänud oma arvamuse esitamisest. Ainuke asi, mis veidi häirib on pidev Vive nina alla hõõrumine. Mina ei ole enda meelest Vivet isegi mitte maininud. Mind isiklikult lihtsalt ei huvitta Vive. Vabandan kui see kedagi häirib. Ei võta osa Vive arutlustest ei nüüd ja vaevalt ka tulevikus, olen varem oma arvamuse välja öelnud ja sellest peaks piisama. Minu valik oli ja on Oculus Rift CV1, kuna see sobib minusugusele kasutajale kõige paremini.

[londiste]

Avot, sul võib õigus olla. oculus touch toob tõelise revolutsiooni sinusuguste oculus rift cv1 kasutajate maailma.
see, et konkurentidel samad asjad olemas on, ei mahu lihtsalt su vaatevälja.

ja vive koha pealt, kui kiirelt areneval alal on kaks suurt tootjat, siis kahekesi seda ala edasi nügitakse ja konkurendist pole väga võimalik arutlustes-vaidlustes mööda vaadata.
nina alla hõõrumisest rääkides oled sa siin teemas väga vale inimene seda tegema...

[Avot]

londiste. Ei lasku labasele tasemele. Tore, kui sinul kõik juba olemas on, naudi seda mis sinul on ja ära palun minu pärast muretse. Kõige paremaid VR kogemusi/elamusi soovides.

[agen008]

[Avot]

agen008. Ma lihtsalt ei viitsi enam vaielda ja tõesti ei huvita mida Vive teeb, või ei tee, kuna olen teadlikult Rifti ostnud ja sellega rahul. Touchid on samm edasi VR maailmas ja see on fakt, olenemata sellest mida Vive omab, või ei oma. Tochid tulevad Riftile, ei Vivele
Tegelikult pidasin silmas Rifti huvilisi, kes igasugu contrllereid ja muud tehnikat Riftiga on kasutanud, et erinevaid simulaatoreid mängida ja näiteks kasvõi Vive mänge mängida (ennem touchide tulekut). Ärme tee omapäiseid järldusi kui räägime Oculus Riftist, see ei tähenda kaugeltki mitte seda, et jut käiks mingilgi moel Vivest, või mingist teisest VR seadest. Olen juba ammu enda puhul selgele järeldusele tulnud, et Rift on minule sobivam, kui Vive ja ei viitsi enam sellel teemal "koperdada". Seda enam, et see kedagi ei huvita. Aeg on edasi minna, mitte Rift vs. Vive vaidlusteemasi arendada. Kutsuksin sellist nähtust lausa Vive alaväärsus kompleksiks. Millegi pärast alati kui jut käib Riftist on keegi teist oma Vive teemaga lagedal, pidage need "püksid nüüd ikka jalas" ja ei ole vaja seda Vivet, Rifti teemdes liputada.
Touchi puhul sina ei võinud mingitest faktidest rääkida, kuna neid sinul lihtsalt ei ole. Tore, et sinul oma arvamus, ning selle esile tõid, sellest ka täiesti piisab.
Loomulikult ei ole see teema minu jaoks tehtud aga kui sa konkreetselt pöördud minu poole oma Vive näidetega, siis on küll raske sinu motiivist valesti aru saada.
Kõige paremaid VR kogemusi/elamusi soovides.

[agen008]

[Avot]

agen008. Said valesti aru. Peaksid ju teadma, et Touchid tulevad Riftile, mitte Vivele? Aga anname nüüd sellel asjal olla! Aamen.

[rmc]

Avot, sulle lihtsalt taheti öelda, et VIVE teeb seda juba praegu, mida Oculus nüüd tegema hakkab... that's all.. kui sa seda oleksid aktsepteerida suutnud, oleksite sisulisest poolest edasi saanud rääkida... see jutt, et VIVE ei huvita üldse jne. ei ole väga pädev, sest see on ikka üldine VR teema...

[Avot]

rmc. Minul on Rift, mitte Vive. Kui mitu korda pean seda kordama, et kohale läheks? Seega mind huvitavad Touchi omadused, hind jne. Tore kui Vive controllerid teevad juba praegu seda, mida Touch tuleb tegema. Milles probleem? Minu küsimus/huvi oli Touchiga sõrmede liigutamise kohta ja mind huvitas kas see peab ikka paika. Ei rohkem ega vähem.

https://www.youtube.com/watch?v=YPzcTrguPkg

[agen008]

Ära hakka nüüd jälle oma juttu muutma.

[Avot]

agen008. Kui suurt tähtsus mängib Rifti kasutajale Vive controller? Mis kasu on Vive controllerist Rifti kasutajatele? Turul on erinevaid controllereid, mida saab Riftiga kasutada. Mina ei ole kuskil poole sõnagagi Vivet maininud. Ära mängi mees lolli. Kui sina põed mingit Vive kompleksi, siis ära palun mind sellega enam häiri. Minul ei ole Vivega vähimatki pistmist. Kas on selge? Sellega tõesti lõpetan selle ajuvaba teema ja ei lähe enam kaasa nõmedatele provodele.

[rmc]

Kedagi ei huvita, mis sul endal kodus on. Kui sa tood siia Oculuse jutu, siis ilmselgelt haktakse seda teiste VR süsteemidega võrdlema... see kui sind teema ei huvita, siis ära puuduta seda lihtsalt.

[Avot]

rmc. Mina ei sekku üld teemadesse, kus võrreldakse eri VR systeemide omadusi. Reageerin otseselt minule kirjutatud sõnumitele/vastustele, kus räägitakse/võrreldkse toodet mida minul lihtsalt ei ole. Minul ei ole sellistest vastustest mingit kasu, kuna see ei vasta minu küsimusele: "kas Toushiga saab sõrmi VR maailmas liigutada jne.").

[rmc]

Teemasse lisati, et VIVE teeb ammu seda, mida nüüd Oculus tegema hakkab. Nothing else.

[Cyberspace]

Kust soovitate tellida Oculust? Kas Eestis ka juba keegi müüb?

[Avot]

Lihunik.Ikka otse Oculuselt. https://www3.oculus.com/en-us/rift/ Järjekordasi ei ole ja saadetakse kohe teele (kahe päeva jooksul). Kui Eestist ikka veel tellida ei saa, siis üks võimalus on läbi Soome.
Mina olen tänaseks Soomest - Eestisse juba kolm Oculus Rifti CV1-te saatnud/vahendanud.