[Kurat666]

[Mauno Lurbe]

[erick]

[Mauno Lurbe]

[Kurat666]

[erick]

[Kurat666]

[andrez3d]

[Mauno Lurbe]

[erick]

Mauno Lurbe, räägime rasketest jah. Teiste tankitüüpidega seal nagu seda probleemi pole.

[Kurat666]

[andrez3d]

[erick]

andrez3d, su "riskid" on ju pigem valdkonnast "mul on halb mobiilsus" (mis paljude artadega ei vasta tõele isegi) mitte "kui ma lähen lasule, et teha 1950 dam, siis ma võtan riski, et mind tulistatakse kohe vastu".

[andrez3d]

[erick]

No counter arty pole tänapäeval mingi hull teema enam ju? See juhtub siis peamiselt kui scout su ära spotib. Ülejäänud on mobiilsus ja kaardi lugemine ju? Näed et eest jääb hõredaks liin, siis ongi aeg liikuda tugevaima flanki jälgedes, kui arta vähegi liigub.

Mu arust muidugi suht naljakas kui arta viriseb, et flank langes, kuna sellel flankil sai ilmselt mitu tanki enne hukka, et arta saaks rahulikult baasis laiutada

Anyway, need on kõrvalteemad. Artal tuleb lihtsalt võtta ära võimalus ühe lasuga tanke täiseludelt maha võtta, kui pole just ammorack. Juba ongi parem balanss.

[thomak28]

OK, vaatleme artat mängu fun perspektiivst:

Ütleme ausalt, artat tegelt on fun mängida. Sisult mängijalt mingeid reflekse ja pingutust see ei nõua. Istud kuskil taga, hoiad minimapil silma peal, blindid alguses obvious põõsaid, sihid välja heavy'de lahingutandrid. Monitoorid lahingukulgu (liigud kui mingi flank kukub jne. basic stuff, mille õpib tegelt iga enam-vähem IQ'iga mängiha mingi 1000-2000 lahinguga ära).

Nüüd jõuame selline, et see kui paljud keskmiselt seda stiili naudivad, ütleme, et mängus on mingi 2.2 artat per mäng enam-vähem (ühes teamis). See on siis ümarguselt 15% player base'ist funnib, tunneb mõnu oneshottimisest ja üldistest arta seotud mõnudest. Loomulikult, eks on väisked mured ka, et flank kukub, aeglane arty, skaut lipsab läbi jne. Eks seda ikka juhtub. Aga üldine artast mängimisest tingitud mõnu kindlasti ületab selle mitmekordselt...

Nüüd jõuame selle receiver osani. See on see see osa player base'ist, kes peavad lahinguväljal ringi siblima, selleks, et artal fun oleks. Sest arta ju enamasti teisi artasid ei lase, vahest küll laseb ka. Aga üldiselt mingit teist artat ju pole väga fun oneshotiida, funnim on mingi medium või heavy tank õhku lasta. Nendeks tankideks on kohe kindlasti suured ja rasked heavyd, vähe kiiremad heavyd, ka suur osa medium tankidest ja ka tegelt kiiremad TD'd kes jõuavad nt. kiirelt agressiivsesse postsiooni. Või sisi tegelt ka aegalsemad TD'd kes mängivad nagu heavyd (nt. t110e3 / t110e4). Laias laastus on neid tanke mängus teamis pooled u. ehk, et 50%
Niih, need 50% ei tunne mingit mõnu artast ja sellest, et arta mängijatel on tegelt fun. Ehk, etl laias laastus võib öelda, et pool player base'ist konstantselt vihkab artat, eriti need mängijad kes natuke XVM'is rohkem silma jäävad, sest osadele arta mängijatele meeldib ju neid paremaid mängijaid eelistada lasta.

Siis tulevad skaudid, kellele tegelt on arta tore kaaslane aitamaks neid. Leiavad mõne "campiva" heavy üles vms. siis saab ju oma arta ilusti ära karistada Nende jaoks on arta pigem fun. Üteme, et neid on ka mängus kuskil 15% keskmiselt.

Ülejäänud osa siis 100% - (50%+15%+15%)= 20% on need tankiklassid mis otseselt nagu väga ei võida ei kaota artyst, need on need camper TD'd või üldse väga passivse mängustiili esindajad. Need siis liigitaks arta suhtes neutraalseteks, et kas arty on mängus või mitte pole väga oluline.

Ehk, et nüüd lihtne matemaatika ütleb, et selliseid tanke siiski on veidi rohkem mis saavad kahju tänu arta olemasolule. Põhim. 50% vs 30%

Aga noh see oli lihtsalt selline kiire analüüs kõhutunde pealt usu tegelt, et päris paljud nõustuvad..

[erick]

Eks vaikimine ongi nõustumine Ei saa seda analüüsi ühegi nurga alt kritiseerida, arvan, et panid täppi.

[hannes36]

[bladerunner]

Arta puhul see ootamatuse faktor ongi teinekord kõige häirivam - pead kellegagi haaravat ja põnevat duelli, et kes-keda ja siis täiesti lambist ilma igasugu hoiatuseta saad laksu lagipähe.
Kui duelli sekkub lihtsalt mõni kolmas tank, siis seda on võimalik minimapilt veidigi ette teada saada, arta puhul laks-ja-valmis.

Äkki kohe kui arta sinu kastikesse kaardil mürsu teele paneb võiks hoiatav lambike tulla? Sekund-paar vist peaks jääma reageemimiseks sel viisil?
Ise tead kas passid edasi lootuses et lastakse mööda või üritad minema liikuda kasvõi tule alla kus on mingigi võimalus vastasele kahju vastu teha.

[erick]

hannes36, tule vaata mu striimi mõnikord, näed kohe, et arty ikka laseb seda, kes esimesena põõsast/coverist välja julgeb minna. Eilses striimis oli moment kus pushisin IS-7ga tervet flanki ja otse loomulikult kaks artat vastase kolmest lasid mind esimesel võimalusel.

[brokenarm]

[Yankuonu]

[thomak28]

Jap, eks see arta teema üle võiks vaielda päevi

Aga teen väikse üleskutse, postitada mis seadistustel Te WoT'i mängite. Saaks aimu lihtsalt mida eesti kommuun enamasti kasutab!

Teen otsa lahti:

1) Reso = 1920x1080
2) FoV = 115
3) Ping = 30-40
4) keskmine fps = 70 - 90
5) hiir = 2500 dpi (logitech 300gs)
6) klaviatuur = suvaline ront, vahest nupud isegi ei tööta

[Yankuonu]

@thomak28

1) Reso = 1920x1080
2) FoV = 120
3) Ping = 30-40
4) keskmine fps = ~60 stabiilselt
5) hiir = Logitech "uber generic clicker pwning mouse" - tegelt lihtsalt ei teagi kas nii halbadel hiirtel mingit nime on aga mingi suvaline juust, sest RAT-9 suutsin tihedalt arty-ga klickides ära tappa. (Ei soovita selliseid loomasid endale osta, kvaliteet on üle keskmise "madal" olenemata sellest, et välja näeb "kallis")
6) klaviatuur = Läpaka klaver with flashi lights and shit..

[MeaDz]

1) Reso = 1920x1080
2) FoV = 105
3) Ping = 50-70
4) keskmine fps = G-sync cap @75, püsib 75 peal imo kogu aeg.
5) hiir = Roccat Kone pure, 1000 ja 1200 dpi peal
6) klaviatuur = läpaka enda klaviatuur.
Arvutiks Asus ROG G751JY

[erick]

Yankuonu, no kuidas see pikk jutt addresseerib mu muresid? Kuidas artapeded nii silmakirjalikud on? Ühest küljest tambitakse meile seda "arta aitab campimise/sissekaevunud uunikumide vastu" ja teisest küljest on selgelt näha et arta karistab just neid kes mängu dünaamiliselt mängivad esiliinil, spotivad ja pushivad, mitte ei campi põõsas! Ja nüüd sa ütled, et jah, nii see peabki olema, arta balansseerib agressiivset gameplayd? Leppige omavahel kokku juba, kumba narratiivi arta kaitseks ikkagi kasutama peaks, need on ju selgelt üksteisele risti vastukäivad argumendid teil.

Praegu arvan mitte keegi ei saa vastu vaielda, et kõige parem viis kuidas mängida siis kui paar artyt on sees, ongi põõsas või mõne mäe või maja taga campida! Riske tuleb maandada ikkagi või mis?

Muidu ma saan öelda ka oma artakogemusest, et artat ei ole fun mängida just seetõttu, et seal on liiga räige RNG osakaal. Kogu arta needus ongi ju see, et üks lask neljast või viiest see RNG oneshotib mingi vaese venna kes üritas mitte oma T10 heavy või mediumiga baasis arta selja taga põõsas campida. Ja ülejäänud aeg see paneb artamängijaid endid vanduma, sest seisva sihtmärgi pihta täielikult välja sihitud lask läheb mitme tanki jagu mööda. Ilmselgelt see mehhaanika on katkine.

Ja see...

[hannes36]

kui keegi tl:dr, siis kogu teksti olulisem osa on siin:

[rycyve]

Ei loe neid eelmisi postitusi aga panen puusalt,et rõõm näha,et arty astub kandaele just nendele rallykatele või teistele herodele ilma arty toetuseta on selles pelas siginenud nagu sipelgaid
Miskist versioonist vist 5-6 toimus arty kastreerimine ja peale seda loobusin artyga pelamisest.Nüüd paistab,et asi muutub Ilma artyta pole reaalselt miski tanki lahing normaalne jah siin võib vaielda aga
see pela pole kaugeltki reaalne ja kui see muutus wg poolt toob tagasi selle arty võlu siis tulen tagasi artyga (y)Kui exin siis siis arty pelajad lihtsalt kohanduvad pelaga ehk mappidega ja välja kujunenud rünnakutega
mis on selles pelas tavapärane.

[Yankuonu]

erick, Kuidas need statipeded nii kuradi ... (Insert random word) ?

Sinu addresserimine käis su "striimi" kohta kus "kõik" ainult sind lasevad, vastus 3. lõik. Oi kui raske sul vaesel lapsel on. Pole sa ainuke unicum siin maailmas ja kuulus ka mitte.

Arta sul loomulikult ei saa karistada kedagi kes ronib kõige suurema kivi taha ja seal mune kratsib terve mäng. Aga karistabki seda kes kargab kusagile välja ja kõigutab tanki 1m edasi ja 1 meeter tagasi "arty can't hit me because i'm moving and totally not camping". Kui agresiivne mängustiil tähendab seda, et kargad kõige ette rind kummis, istud kusagil augus hull down-is ja toksid mürske 5 minutit vastasega üksteise kupli vastu siis jah selline ajuvaba passimine tulebki ära karistada, et mäng saaks edasi minna. Dünaamiline stiil ikka tähendab seda, et kasutadki koridoride vahelisi tunneleid, varjet ja ei istu terve mäng ühe nurga peal.
Sa võid ju arty vastu mängida kusagil põõsas ja kui tuleb keegi kellel parem viewrange on ning su ära sealt põõsast spotib siis on jälle arty süüdi. Iga mäng olenemata kas üldse või kui palju artyt mängus on siis 10+/15 mängjast istub nii kui nii kusagil kivi/maja/põõsa taga.

Ja nagu neid kaarte vähe oleks kus arty ei saa lasta heavy koridori isegi siis kui ta tahaks. Jah mõni tore "lage" map on veel jäänud kus saab natuke nagu laskesektorit valida ja toetada erinevaid liine aga krt igal koridoril on mingi miljon maja ja mäeküngast kuhu taha saab liikuda.

Loo moraal oleks pigem, et arty ON mängus sees ja "dünaamiliselt" mängides on võimalik enamus laske arty poolt ilusasti vältida.

Kivi/mäe/nurga taga istutakse olenemata sellest kas arty on mängus või mitte ning oma tanki kohapeal paar meetrit edasi tagasi kõigutades ei ole "agresiivne" mängimine. Korralikult liikuvale medium/light tankile arty RNG juures pihta saamine on täielik ime. See, et sa oma heavy-ga kõikjale minna ei saa on täiesti tavaline. Liigud siis istub sul nii kui nii hunnik TD-sid vastus keda sa ära ei spoti ja kulda lendab igast ilmakaarest sisse. Kogu see mäng on "passimise" peale üles ehitatud (Camo value seistes/liikudes/tulistades. See kes passib on alati eelis) ja kogu TD idee ongi passida kusagil põõsas, Heavyd passivad maja nurga peal, mediumid passivad kõikjal, arty-d passivad mapi nurgas ja YOLOlightid passivad garaažis. Igal ühel oma passimis koht.

[thomak28]

[erick]

[Murdock]

[Yankuonu]

[erick]

Yankuonu, keera heli maha vms, silmad sul peas ju ikkagi on ja näed ära, mis toimub.

[Yankuonu]

erick, ei paku pinget tumma filmi vaatamine. Kui CGC-d mängima hakkad ja 200m pealt batchat-e laskma hakkad siis kisa ja viska link.

[kr6ll]

arty HP võiks olla suurem vähemalt. Siis saaks rohkem dämmi kui nende jõuad. Hetkel saab 1 lasu suure kahuriga, blääd

aga yldiselt mulle tundub ka, et mängud on kõvasti intensiivsemad ja ägedamad kui neid artysi pole. Arvatavasti neid keegi eemaldama ei hakka aga jah, ma pooldaks kah seda varianti et väiksem dämm ja rohkem lihtsalt kriitilist vigastust võiks nad teha

[Yankuonu]

[erick]

Muidu üks variant mis pähe turgatas, oleks see, et arta mürsk võiks 2-3x kauem lennus olla (seda võib saavutada nt arta laskenurkasid tõstes). Selle arvelt võiks siis täpsus paraneda minu poolest ja tõesti sellisel juhul arta täidaks oma ettenähtud rolli campereid e. seisvaid tanke liikuma sundides. Samas liikuva tanki tabamine ilmselgelt raskeneks oluliselt (võiks suisa öelda, et lisaks skilli osakaalu), nii nagu see ka olema peaks.

[sakinaga]

Kui nurka tõsta, siis jääb peidukohti vähemaks

[kr6ll]

yldiselt tundub et mängida tuleb nii nagu polekski artyt. Loodad RNG -le, et see on sinu kasuks, artyde täpsus on ju suht kehv ... ja vsjoo. Loomulikult ei saa passida pikalt yhel kohal. Kuid need artyd saavad sulle pihta heal juhul 1 lasu 4 -st ja seega peaks nende ignoreerimine tõstma oluliselt sinu poolt tehtvat dämmi kuna sa lased hoopis vastaseid kui muidu sa passiks mingis pointless kohas

[chatwalker]

1) Reso = 1920x1080
2) FoV = Pole õrna aimugi, kõik settingud maksimumil.
3) Ping = u.30
4) keskmine fps = 127 püsivalt.
5) hiir = steelseries sensei
6) klaviatuur = razer deathstalker

[erick]

[bladerunner]

[erick]

bladerunner, hehe jah, MX Redid teevad seda häält üsna hästi

[Margo18]

1) Reso = 1920x1080
2) FoV = oli 95 nüüd 100
3) Ping = u.25-70
4) keskmine fps = 61 kaadri piiraja
5) hiir = A4X7
6) klaviatuur = log

aga heliga mingi kamm, osad kahuripaugud jäävad kuulmata (nagu 5,1 heli seaded oleks aga ei ole), keegi tark oskab midagi hiina ime T-34-3 mängu stiili soovituse kohta midagi pajatada. Muidu huvitav käula aga pika maa pealt jääb ikka väga jamaks, lähedalt hea aga reload ja sihtimine jätab soovida...

[sakinaga]

[Mehka]

Tere,

panen naljaviluks ka andmed ülesse, kuigi selles mängus ei ole ma midagi tähelepanuväärset saavutanud.
Mängimises üldse oli pikk paus ja nüüd üle pika aja leidsin enda jaoks WoT'i , milles 7000 lahingut koos.
Profiilis arvuti andmed olemas, paneb nii mõnegi mehe muigama.

1) Reso = 1600x900
2) FoV = kõik miinimum
3) Ping = u. 40-999 (raadiolink, õhtu jooksul 2,3 ühenduse katkemist)
4) keskmine fps = 40-60
5) hiir = Logitech Perfomance MX
6) klaviatuur = logitech k800

[kr6ll]

klõpsisin seda testservut yle tyki aja. See on selline yolo et suurt nagu midagi testida seal pole

aga uus kahuri hääl on palju parem. Ja need statistikavidinad jne. Päris hea edasiminek selles osas

[erick]

Täna said prantslased tehtud. Üsna norm sessioon killide kogumise koha pealt (dämm sai varem täis), isegi üks Radley kukkus. Nii kõrget K/D ratiot vist varem endal märganud polegi, 8 mängu peale üks koolemine.

Spoiler

[chatwalker]

Mul praegu 12 mängu B-C, Keskmine dämm ka seal 4k kandis, wn8 3800 millegagi ja võiduprotsent 41