[riaak]

[Tanel]

Proportsionaalne maks auto reaalse turuväärtusega = OK.
Konjuktuuriinstituut, statistikaamet ja Maanteeamet on meil olemas.

[londiste]

20% kõlab algatuseks hästi. ühekordselt, ostuhetkel

[Tanel]

londiste, jah, turuväärtus ostuhetkel (kasutatuna või uuest peast). Propageerime ikka taaskasutust (auto ressurssi täielikku ära kasutamist).
Kes ostab 100 000 auto tutikast peast, see muidugi maksab hullu.

[riaak]

Tanel, saad ehk ise ka aru, et seda "reaalset turuväärtust" on üsna keeruline kontrollida? Keegi ei hakka ju sinu auto varustust, kriipse ja kraapse ning tehnilist seisukorda kontrollima.
Selle liigutusega ei muutuks midagi lihtsamaks vaid oleks hoopis keerulisem.

Välja pakutud lahendus on selles suhtes hea, et valem on hästi lihtne ning ei ole eriti manipuleeritav (jah, kilovatte saad siiski juurde keerata).

Ega ühte perfektset süsteemi ongi raske välja mõelda ning kellelegi tehakse alati mingil määral liiga.

Pane ehk siia siis kirja palju sa praegu õigesti deklareerides maksaks ning mis see summa peale muudatust oleks?

[Tanel]

riaak, ma olen korduvalt väljendanud arvamust, et minu ja paljude teiste ettevõtjate arvates on tegemist ebaõiglaselt, abstraktse väärtuse alusel kehtestatava kadedusmaksuga (sotsialistliku valitsuse puhtalt eelarve tühimiku täitmiseks - ega teil kellelgi teisel midagi paremaks ei lähe). Rohkem ei pea ma tarvilikuks üle korrata ja kommenteerida (mõistusega inimesed ja ettevõtjad saavad isegi aru). Kui see kW maks ettevõtjatele peaks kunagi tulema, saab ka vastavad sammud astutud. Ebaõiglase maksukoormuse kasvuga ei ole ma nõus.

[riaak]

Tanel, ei ole huvitatud eriti sinuga vaidlemast, sest see ei vii kuhugi. Oled oma mõttemaailmas kinni ning ei kanguta sind sealt keegi välja.

Praeguse seisuga on üle 5 aasta vanustel autodel 25% soodustus. Mina lisaks juurde üle 10 aastastele 50% soodustuse ning tunduks üsna oki-doki.

[Plin500]

[riaak]

[mikk36]

Plin500, ära's unusta, et su pisikesele erisoodustusmaksule lisaks paned sa ju kõik hooldused, kütuse jne samuti ettevõtte kuludesse, kust sa ei pea maha arvestama erinevaid makse peale poole käibemaksu.
Antud seadusemuudatud ei puuduta auto hooldamisele/parandamisele kuluvaid summasid, neid on endiselt võimalik praktiliselt maksuvabalt ettevõtte kuludesse kantida, kallimaks läheb vaid võimsate autode endi omamine.

[Renka]

[raxz]

[NightStriker]

[Naxik]

Miks poe parklas, sulle tuuakse ju kandikul kõik kontorisse kätte

[NightStriker]

Selline tunne on küll, et maksuameti arvates ettevõtted tavapoodidest midagi vajada ei saa. Täiesti võimatu on ka see, et poes mille ees pargid pole seda asja mille järgi kohale sõitsid. Astud kaks kätt taskus poest välja ja pole ühtegi arvet ette näidata.

[Markos]

Eks erimärgistusega teatab naaber kuhu vaja, kui sa naised, lapsed ja kohvrid peale laadid, ning suvitama sätid. Ametnikud vaevalt patrullimas käima hakkavad, kogu süsteem rajatakse pealekaebamisele ja vihjetelefonile.

[kodanik2]

[Tanel]

Nende kahe IRL poliitiku vaidluse Facebookis võiks samastada siinse vaidlusega.
Antud juhul sekundeerin Paltsile ja sellega (eriti viimase postitusega) võikski kogu diskussiooni kokku tõmmata.



Allikas: https://www.facebook.com/siim.kiisler

[Markos]

Mis vahe on sotsialistil ja kapitalistil ?

Kord koputas sotsialist taluniku uksele ja palus tal kohalikku sotsialistlikkusse parteisse astuda. Kuna talunik ei teadnud, mis on sotsialism, palus ta sotsialistil paar näidet tuua. Sotsialist ütes, kui teil on lehm, siis saavad kõik külaelanikud natukene teie lehma piima juua, seda nimetatakse rikkuse jagamiseks. Pole üldse paha ütles talunik. Ja, kui teil on lammas, siis saavad kõik natukene selle lamba villa. Väga tore, rõõmustas talunik, see sotsvärk tundub päris äge. "Suurepärane, lausus sotsialist, uskudes, et on parteisse uue liikme värvanud" ja, "kui teil on kana, siis jagavad kõik selle kana mune". Mis asja!! röögatas talunik, see on ju õudne, tee, et sa siit kaod koos oma sotsialistlike ideedega! Aga ... aga, kogeles sotsialist, piima ja villa jagamisega olite ju rahul, mis siis nüüd juhtus ? Miks te munade jagamise vastu olete ? "Sest mul ei ole lehma, ega lammast", urises talunik, "aga kana on".

[Magic]

Fakt on see, et tuleb 2 maksu. Kui kW rakendub tuleb sellele järgi õigustuseks ka kW põhine keskonnamaks.
http://www.aripaev.ee/uudised/2015/10/22/riigi-tellitud-uuring-koige-tasuvam-on-automaks

[Tanel]

Magic, ei ole veel fakt.

[mikk36]

Tanel, ja endiselt, kui töötajale autot palga osana pakkuda, siis saab pakkuda rohkem väärtust võrreldes palgana välja makstes ja lastes töötajal ise endale auto osta oma palgast. Selleks ei pea töötaja isegi juhatuse liige olema, on piisavalt pikaajalisi töötajaid, et sellist asja lubada endale. Saab ju nii palju kallimat autot lubada (rohkem raha riigist välja maksta) kui palgast seda ostes.

See on puhtalt su FB arutelu kommentaariks.

Rahmini üks probleem on aga ka sellised ettevõtted, kus sisulist ettevõtlust ei toimu, aga kallis auto on ikkagi kulutustes, mis tähendab, et omanik tegeleb tegelikult muude asjadega ja ettevõte ongi puhtalt maksude vältimiseks loodud. Sina, Renka jne ilmselt nende alla ei kuulu, aga palju on sellegipoolest selliseid ringi sõitmas, kus ettevõtte reaalsel tegevusel ja autol pole absoluutselt midagi pistmist.

Auto on lihtsalt hea kallis objekt, mida läbi firma kantida, kuna sealt on maksudest kõrvale hoidmisel üsna palju võita.
Teie ainus argument on, et kW kaudu hinna määramine on idiootne ja seetõttu võiks rahulikult edasi lasta tegelinskitel maksudest kõrvale hoida.

[Oisu.]

[Tanel]

mikk36, töötaja on teine asi. Ma räägin "koer ja mees" ühemehe firmadest. Kui nüüd riik neid hakkab pitsitama, siis leitakse vasturohud (nagu Palts juba mainis, palga vähendamine ja dividendi osakaalu suurendamine või selle kombineerimine auto võtmisega erakasutusse). Kokkuvõttes riik kaotab, kuna ei saa enam sedagi erisoodustusmaksu, mis seni makstud + vähenenud sotsiaalmaksu laekumine.

[Oisu.]

[ihvike]

[Markos]

Automaks on taaskord selline asi, millel on puhas raha pumpamise maik man. Staatiline aastamaks ei arvesta auto läbisõitu, seega pole sellel mitte mingisugust seost ei keskkonna, ega teedevõrguga. Ainuke õiglane ja proportsionaalne maksustamise viis on kütuseaktsiis, mis on täna olemas ja mis tulevikus tõuseb veelgi.

[mikk36]

Tanel, "koer ja mees" firmad ongi pinnuks silmas, kui see mees ei tee tegelikult midagi (antud ettevõttes) ja ainus eesmärk on maksudest kõrvale hoida.

[Tanel]

[mikk36]

Tanel, iga aus firma on alati mingil määral skeemitanud, nimetatakse ju seda maksude optimeerimiseks.

[Tanel]

mikk36, justament. Ja seetõttu ongi plaanitav seaduseelnõu saatanast.

[Oisu.]

Eesti õiguse regulatsioon
Teekasutustasude rakendamist Eesti õiguses käsitleb liiklusseaduse § 62
lg 4, mille kohaselt ei võeta
riigiteede kasutamise eest tasu.
Allikas: https://riigikantselei.ee/sites/default/files/content-editors/uuringud/ey_transpordimaksud_lopparuanne_2015_final.pdf

[mikk36]

Tanel, eelnõu eesmärk ongi ju inimesi vähemsaastavaid-kulutavaid masinaid ostma panna, sellest lähtuvalt läheb <114 kW auto omamine odavamaks ettevõttele, üle selle kallimaks. Maksutulud sellest ei tõuse. Lisaboonusena saab mingil määral kätte ka lihtsalt makse vältivaid tegelasi.

[jeesus188]

[Markos]

Hehh, kust tekib Mees & Koer ettevõttes rahavoog ? Need ettevõtted on reeglina investeerimisfirmad ja kuuluvad elukutselistele investoritele, investor aga reeglina toodab raha abiga majandusse lisaväärtust investeerides ettevõtetesse. Kuna enamus mängib piiri taga, ostes välisfirmade aktsiaid, siis positiivne dividenditulu toob riiki raha sisse, samamoodi ka need ettevõtted, kes tegelevad ekspordiga. Omamaist kapitali tuleb hoida. Me viriseme, et välispangad raporteerivad ülisuuri kasumeid ja viivad raha maksuvabalt välja, vot see ongi see raha ja see hind, mida me peame maksma omamaise kapitali puudumise tõttu. Iga investorilt maksudena väljapumbatud euro, vähendab riiki sisenevat rahavoogu.

[mikk36]

Automaks, kui on samamoodi üks kindel summa olenemata autost, on jah pumpamine lihtsalt. Antud kW järgi maks ei ole olenemata autost sama ja olenevalt valikust on soodsam kui praegune maks, seega ei saa kindlasti pumpamiseks seda nimetada.
Statistika näitab selget trendi kW ja auto väärtuse vahel, seega on see üsna hea asendus, mille alusel autosid reastada üksteise järgi.
Tesla madal kW number ei ole ka probleemiks selle OECD eesmärgi järgi, kus nende peamine eesmärk on saastet vähendada. Aga palun, osta Tesla, ongi vähem tossavaid ja haisevaid masinaid liikluses.

[Tanel]

mikk36, las olla see teema, lootusetu on see maailmavaadete vaidlus, see ei vii kuhugi.

[hkurujo88r]

[mikk36]

hkurujo88r, miks on sul vaja Transporterit erasõitudeks deklareerida?

[hkurujo88r]

[londiste]

transporter n1 pole?

[hkurujo88r]

[Magic]

[madoc]

Tanel
Kahjuks jääb sinu ja veel mõnede jutust kõlama, et mida iganes riik plaanib - välja kukub alati mingi jama.
Teie mõtteavalduste ühine joon:
Rohkem maksu ei tohiks ega saagi koguda, sest kokkuvõttes leiavad "jokkitajad" alati uue viisi maksudest kõrvalehoidumiseks.

Vb annate siiski mingi üldisema hinnangu, kas Eestis on hetkel tekkinud ebaõiglus maksuvabade tööautode tarbimisega erakasutuseks või mitte?

Avaldused "44kw sõites saab surma" ja "tahaks ägeda tööautoga ringi vurada" näitavad, et ega tegelikult mingeid otseselt häid vastuargumente lihtsalt ei ole. Kõigil mingi isiklik kasu sees - inimloomust arvestades väga normaalne, et "tasuta" saadud asju enam niisama ära ei anta.

Markos
Nö ainus õiglane automaksustamise viis võiks olla kütuseaktsiis, aga teame ju hästi - seni kuni saab lähedusest odavamalt, jääb aktsiis üldse kogumata.

Samas kuni usutakse, et edu valemiks on teiste tagant "varastamine" ja maksude optimeerimisega tuuakse rikkus koju, polegi mingit olulist innovatsiooni loota.

[Tanel]

madoc, ma olen rahul praeguse toimiva süsteemiga ja maksan riigile kümneid tuhandeid eurosid makse.
Ma oleksin nõus reaalsel turuväärtusel põhineva võrdse lisamaksuga, aga mitte sellisel kujul plaanitava maksuga.
Mida ma veel peaksin seletama? Kui praegune valitsuskoalitsioon sellisel kujul selle läbi surub, siis minu jaoks on tegemist poliitilise laibaga.

[madoc]

Tanel
Eks sa näed isegi, kuhu "ettevõtjate" aur siin teemas läheb. Samas enne ei saa ju valemit välja mõelda ega välja pakkuda, kui pole selgegi, kuhu oleks vaja jõuda.
Kuhu siis (ettevõtjate arust) ?

[Magic]

Pead lihtsalt skeemitama... aga sildistamise teema
Paneme siis kõigile kleepsud.
Mind häirib pigem see teema.

[Tanel]

madoc, minu arust ei peaks riik seda teemat üldse torkima. Kadedusmaksuga ("näe, tema sõidab uhkema autoga - seega kulak!") lõhestatakse vaid ühiskonda, tekitab ettevõtjates trotsi ja pannakse väikeettevõtjad skeemitama (kes seni skeemitamise peale mõelnud pole). Jõuame pealekaebamisühiskonnani.

[Markos]

[londiste]