No antud lipo link ei ole soodus jah mistõttu hind suht krõbe ka. 1,5X kallim kui 18650 (3C).
See lipo on otse postipakist rattasse pandav, 18650 hind ei jää selliseks nagu element on, sa pead seda seal sättima ehitama kokku keevitama-jootma, seda sa ei tee ka õhust ja armastusest
Aga 3C on see suur erinevus jep.. ning kui nende lagi on 3C siis rahuliku tsükleid mitte parajalt vähendav tempo oleks ikkagi nii 2C max..
20C annab vähe rohkem hingamisruumi.
Saad lingi anda kust neid elemente saab nii soodsalt? Uuriks ka nende kohta infot. Kui tõesti suisa 1.5x kallim..
Aga mida sellisest asjast arvata? http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__56840__Multistar_High_Capacity_4S_5200mAh_Multi_Rotor_Lipo_Pack.html Plaaniks ka kunagi midagi aretada, mul poleks oluline mitte pikk läbisõit, vaid niisama fun kiirendus ja väikene rallimine kusagil mülkas pulli pärast või lumes siblimine:). Lingil olev aku 10C, seega 50A, 4tk selliseid akusid jadasse ladudes saaks 3kW põhimõtteliselt sealt hetkeliselt, rööbitada, siis enam veelgi. Hind tuleks ka päris mõistlik, ilmselt alla 100 saaks proovipaki kokku.
Aga mida sellisest asjast arvata? http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__56840__Multistar_High_Capacity_4S_5200mAh_Multi_Rotor_Lipo_Pack.html Plaaniks ka kunagi midagi aretada, mul poleks oluline mitte pikk läbisõit, vaid niisama fun kiirendus ja väikene rallimine kusagil mülkas pulli pärast või lumes siblimine:). Lingil olev aku 10C, seega 50A, 4tk selliseid akusid jadasse ladudes saaks 3kW põhimõtteliselt sealt hetkeliselt, rööbitada, siis enam veelgi. Hind tuleks ka päris mõistlik, ilmselt alla 100 saaks proovipaki kokku.
See 10C on pisut ülepakutud, realistlik(mudelismiga tegelejate kogemus) on jagada igasuguse Hobbykingis pakutava akupaki C-rate kolme-neljaga, seega mitte 50A, vaid pigem 15A, vältimaks aku ülekuumenemist. Need Multistari seeria lipod on mahtuvuse ja kaalu eest maksnud lõivu saadava voolutugevuse arvelt. Lipod on jah pigem sobilikud meelelahutuslikul otstarbel, mitte igapäevaseks kasutuseks, seoses võimaliku tuleohtlikkuse ja väheste(150-300 4.2v laadides) laadimistsüklitega.
mdgfa jutt vastab tõele, need rohelised 10c juures küttes ei suuda eriti kaua oma väidetud sisaldavust välja anda. Mida odavam aku seda kahtlasemalt tuleb vaadata seda rated C ratingut. Sellepärast ka mina võtsin need 20C omad, lisaks ease of use'ile (head korpused, lipo ohutuse juures tähtis, head otsad chainida jne ilma tööta) piisavalt headroom'i koormusele. Olen vahel kiiruga sisse visanud rattasse vaid ühe jada (selle 4x4s pisikese 5Ah paki) ning sellega täisjulgelt küttes ikkagi 5000mah kätte saanud reaalselt ka. Paralleelides neid kolm, nagu mul on, on igasugune koormuse eluea mure nullitud, ei soojene need mitte karvavõrdki.
Minu kontroller lööb praegu max 45A akudest läbi.
Odavaid hobbykingi akusid olen ka ise quadiga testinud ning vähesed suudavad rated koormusel jah lubatud sisaldavust välja anda enne pinge liigset langust.. kui kallimate kallale lähed siis seal hakkab reaalsus rohkem kirjutatud jutuga kokku minema.
DVDRW kirjutas:
No antud lipo link ei ole soodus jah mistõttu hind suht krõbe ka. 1,5X kallim kui 18650 (3C).
Kui osta tavalise/mõistliku ratta paki jagu elemente sealt, siis saan hinnaks noh 3.35 euri tükk. Element sealt sisaldab 2900 mah, hobbykingi 25 euri pakis on 4 elementi, 6.25 euri "tükk", 5000mah sisaldavus. 1.7x rohkem energiat.
Kui neilt saab 3.35 euri eest 2900 mah siis 5000 mah saab neilt 3.35 x 1.7 eest mis teeb 5.7 euri. 5.7 x 1.5 ei tee 6.25, nii et pole nii palju kallim midagi, arvestades lisa discharge võimsus ja mittevajalik lisatöö kasutatava paki saamiseks. Ühel puhul otse postipakist rattasse, teisel puhul kõvasti tööd
Uurisin datasheeti ja on näha, et tsüklid on samasugused, modest kasutamise puhul 600 tsükli järel lähevad käest ära nagu teisedki lipod. Ära lingi life'de infot tsüklite kohta kui jutt on lipo elementidest, väga vale info.
http://nkon.nl/sk/k/ncr18650pf.pdf < nende elementide datasheet.
HK roheliste akude kohta lisaks et paralleelides neid 3s või 4s on tõenäoliselt okei aga ma ei tea veel nende elutsyklittesse palju usku panna. Mingid super kergeks aetud experimentaalse liini asjad need on..
Kui kasutate siis palun super ettevaatlikud olla, see on täiesti pehme ja õhkuese ümbrisega.. igasugune hõõrdumine ja natukenegi liikumine võib selle läbi kulutada mõne tuhande kilomeetri läbimisel. Nendel on ka need XT60 otsad, nendega on raske jadapakke ehitada, nii et nende vahetusega tuleb ka arvestada, lisa töö, lisa võimalus failure pointe toota, lisa kulutus teistsuguste ühenduste peale. Arvestada.
Tänud asjaliku info eest, ise läheksin ka siis ilmselt nende kvaliteetsemate lipo-de teed, kui tegemiseks läheks, ilmselt paraku alles paari aasta pärast heal juhul, kuna eluasemelaenu sissemaksu kogumine röövib hetkel kogu energia ja ressursi:S. Samas selle aja peale ehk miskit veel paremat tekkinud. Mul oleks selline plaan, et teeks akud ja inverteri lihtsalt eemaldatavaks. Ratas seisab koridoris ja ei julgeks kuidagi kogu seda kupatust pidevalt peal hoida. Mõte oleks, et peale igat sõitu aku ja inverter näppu ning tuppa kaasa. Küsimärk kerge on selles osas, et mootori ja inverteri vaheline lihtne ja mugav, ent kindel ühendus, kuidas see kõige mõistlikumalt tagada. Miski niiskuskindlad 100+A pesapistik tüüpi ühendused võiks olla, aga ei kujuta ette millised, pole nagu kusagil silmanud ka midagi sellist.
Akul ilmselt 1 element neljast läbi. Väliselt on teistest paksem ja ümaram.
Tegu LiFePo4 36V 10Ah akuga. Pinged 10,58V, 10,65V, 8,58V, 10,59V.
Paksem aku 8,58V(pildil vasakult kolmas) mis ilmselt läbi, vajaks vahetust. Millega võiks vahetada ja kust võiks saada?
Pildid:
Sai täpsemalt vaadatud.
Koosneb neljast plokist, igas plokis 6 elementi. Need kuus moodustavad jadamisi 3 paari, paaris 2 elementi paralleelselt.
Sai mõõdetud pinged igas paaris, mis olid 3,35V ja ühel paaril 0,16V. Ilmselt see üks paar ongi läbi.
Element ise selline
Kui osta tavalise/mõistliku ratta paki jagu elemente sealt, siis saan hinnaks noh 3.35 euri tükk. Element sealt sisaldab 2900 mah, hobbykingi 25 euri pakis on 4 elementi, 6.25 euri "tükk", 5000mah sisaldavus. 1.7x rohkem energiat.
Kui neilt saab 3.35 euri eest 2900 mah siis 5000 mah saab neilt 3.35 x 1.7 eest mis teeb 5.7 euri. 5.7 x 1.5 ei tee 6.25, nii et pole nii palju kallim midagi, arvestades lisa discharge võimsus ja mittevajalik lisatöö kasutatava paki saamiseks.
Ma võtsin 540tk 2,75€/tk ja müüsin ülejäänud kasumiga maha. 4,5€/tk läksid osad Ostas.
Mul oli tõsine tegemine, et Sweden Postiga läpaka aku kätte saada Alist. Vahepeal, ei osanud ükski osapool öelda kuhu pakk kadus. Swenssonid keeldusid akut Eestisse saatmast, pigem olid nõus Hiina tagasi saatma.
Lihtsalt teadmiseks, et aku elemente peaks Euroopast tellima.
Akul ilmselt 1 element neljast läbi. Väliselt on teistest paksem ja ümaram.
Tegu LiFePo4 36V 10Ah akuga. Pinged 10,58V, 10,65V, 8,58V, 10,59V.
Paksem aku 8,58V(pildil vasakult kolmas) mis ilmselt läbi, vajaks vahetust. Millega võiks vahetada ja kust võiks saada?
Pildid:
Sai täpsemalt vaadatud.
Koosneb neljast plokist, igas plokis 6 elementi. Need kuus moodustavad jadamisi 3 paari, paaris 2 elementi paralleelselt.
Sai mõõdetud pinged igas paaris, mis olid 3,35V ja ühel paaril 0,16V. Ilmselt see üks paar ongi läbi.
Element ise selline
On selliseid elemente kuskilt saada?
_________________ Pooldan igareedeseid kondoomivastaseid ühiskogunemisi vabaduse väljakul.
Tänud asjaliku info eest, ise läheksin ka siis ilmselt nende kvaliteetsemate lipo-de teed, kui tegemiseks läheks, ilmselt paraku alles paari aasta pärast heal juhul, kuna eluasemelaenu sissemaksu kogumine röövib hetkel kogu energia ja ressursi:S. Samas selle aja peale ehk miskit veel paremat tekkinud. Mul oleks selline plaan, et teeks akud ja inverteri lihtsalt eemaldatavaks. Ratas seisab koridoris ja ei julgeks kuidagi kogu seda kupatust pidevalt peal hoida. Mõte oleks, et peale igat sõitu aku ja inverter näppu ning tuppa kaasa. Küsimärk kerge on selles osas, et mootori ja inverteri vaheline lihtne ja mugav, ent kindel ühendus, kuidas see kõige mõistlikumalt tagada. Miski niiskuskindlad 100+A pesapistik tüüpi ühendused võiks olla, aga ei kujuta ette millised, pole nagu kusagil silmanud ka midagi sellist.
Masslüliti inverteri(controlleri) ja aku vahel on minumeelest piisavalt ohutu, kui ratas seisab mõistlikus kohas mittepäikesekäes. Et point on siis suurest lülitist katkestada igasugune ühendus akude ja koormuse vahel. Selles seisus ei ole midagi mis akusid tühjendaks või laeks või kuidagi mõjutaks ja seega on olukord päris ohutu. Kui sa ei sõitnud neid muidugi täiega nulli ja siis lülitad välja ja paned jooksu. Alalaetud lipo akud võivad jah hiljem ka nalja tegema hakata omaette, aga selle olukorra tekkimise vältimiseks peaks juba eelnevalt olema cutoff paigas, BMS'i või kontrolleri poolt.
Ise kasutan XT-60 ühendust ja ühendan käsitsi alati.
~1000x olen ühendanud ja igakord käib ka korralik laksakas.
Endisel pole pidanud seda pistikut välja vahetama.
Hea kompaktne ka.
Mingid andersonid jms on jama, mul hakkas see suht ruttu jupsima kadaka akul.
See viidatud lüliti (60V 400A) on ka hea, kobakusega peab arvestama.
Miks oleks alternatiiv? Süttesid kokku korjata? _________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
No kui seda pole. CO2 on suht tagantjärele targutamine juba.
Või tahad väita näiteks, et enda auto peal on sul ka pulbri asemel CO2 kustuti? _________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
ranel, kui pole, siis loomulikult pole. Lihtsalt poes oleks hea võimalusel kasutada CO2'e, et ülejäänud elektroonika ümberringi prügiks ei muutuks kustutamise käigus.
ranel, kui pole, siis loomulikult pole. Lihtsalt poes oleks hea võimalusel kasutada CO2'e, et ülejäänud elektroonika ümberringi prügiks ei muutuks kustutamise käigus.
No ma pakun, et ettevõttel on ikka kindlustus peal. _________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
No kui seda pole. CO2 on suht tagantjärele targutamine juba.
Või tahad väita näiteks, et enda auto peal on sul ka pulbri asemel CO2 kustuti?
CO2 kustuti on siiski mingite peenelektroonika ja serveri- ning telefonikeskjaamade teema. Põhiline probleem on vähene effektiivsusvahemik, CO2 kustuti kustutusmaa on tsirka 70cm versus 4-5 meetrit pulberkustuti kasuks. Ehk kui tulekahju lahti siis tahaks seda meest näha, kes 70 cm. kaugusele lõõmavast tulelondist läheb .
Lisaks saab pulberkustuti pulbri suht okeilt tolmuimejaga kokku korjata, sestap on mul ka kodus 6kg pulberkustuti(mitte et seda kasutada tahaks, aga lapsed on "nalja"teinud)
Ilmselt ei olda siin kordagi käidud tuleohutuskoolitustel ja ise tuld kustutatud, et sellist jahu suust välja aetakse koos süsihappegaasiga .
Tulega nalja pole, vajab kiiret ja tõhusat reageerimist.
Aitab OTst. _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
jägaja, üks akupakk ei ole sul ka lõõmava tulelondiga.
CO2 tulekustuti olemasolu ei tähenda, et pulbrit ei peaks üldse omama. Kummalgi on omad eelised ja suurema tulekahju korral on jah pulber mõistlikum.
mikk36, nõus, ja natuke ka mitte. Kui juba akupank süttib siis akupanga tulekahju puhul peab silmas pidama, et ilmselt põleb ka akut ümbritsev alumiinium ning CO2 tulekustuti kasutegur on sellisel juhul täiesti null.
Metallide põlenguid CO2 kustutada ei suuda, selleks on teised tehnoloogiad, vaht, pulber jne. _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Suvaline pulber ei ole mõeldud metallide kustutamiseks!
Pulber on küll tavaliselt efektiivsem, aga kui ise pead seda jama koristama, siis mõtled mitu korda, enne kui päästikule vajutad (vahepeal paisub tuli suuremaks). Lisaks peab pulberkustutit peale igat kasutamist täitma. CO on nendest muredest prii.
Väikese kolde korral on CO mõistlik valik. Suurematele põlengutele tavainimese reageerimine on nagunii küsitav ja tulemuski ei pruugi oodatav olla. Tihti on "kangelased" ise sisse jäänud. Samas saab pulbri kaugemalt peale lasta (olenevalt kustutist 2-5m).
On veel variant kasutada tulekustutustekke, peaks akupaki ära katma küll. Või arendada mõtet - juba ehitamisel mässid akupaki tulekustutusteki sisse las lõõmab seal tulekindlas kotis
Mul ka OT küsimus, kas teoorias murutraktorit on võimalik elektrikaks mõistliku hinnaga ehitada, seda kunagi tulevikus kui sisepõlemismootor lõplikult saba annab aga kere-käigu-niiduosa veel töövõimelised. Youtubes neid elektriniiduki aretisi on aga rohkem sellised vanamoodsate mootorite ja pliiakudega, kus vist traktor läheb kas väga rakseks või kergeks aga tööaeg lühikeseks.
virks, sa räägi seda juttu tuleohutuse koolitusel. Seal väidetakse vastupidist juttu. Ma just vaatasin paari tulekustutitele spetsialiseerinud poe kodukat, seal aetakse ka mingit imelikku juttu mis sinu väidetega ei taha hästi kattuda.
Aa noh. Mis need asjatundjad ka teavad, puhas sooja õhu puumine.
Ning kui tulekahju on, siis inimene ei mõtle, et ta peab seda jama koristama, vaid
a)tegutseb
B) vahib mokk töllakil tuld ja kutsub veel sõbrad ka vaatama (sellist asja kahjuks juhtub igapäevaelus, nähtud, kogetud.)
H_K, hea idee, mässida akupakk tulekustutustekki , aku va raip suitseb paraku edasi ja ilmselt veel meeletu kuumusega.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
OT küll, aga keegi elektri tsiklit plaanib ka ehitada? Või on arvutanud palju see maksma läheks?
Vaata bikerisse. 12kW mootor oli ja maksumus kujunes koos kõigega 2000 eur. _________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
Jummala lahe käru http://www.jmk-innovation.se/?lang=en _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
[ot]virks, sa räägi seda juttu tuleohutuse koolitusel. Seal väidetakse vastupidist juttu. Ma just vaatasin paari tulekustutitele spetsialiseerinud poe kodukat, seal aetakse ka mingit imelikku juttu mis sinu väidetega ei taha hästi kattuda.
Aa noh. Mis need asjatundjad ka teavad, puhas sooja õhu puumine.
Ning kui tulekahju on, siis inimene ei mõtle, et ta peab seda jama koristama, vaid
a)tegutseb
B) vahib mokk töllakil tuld ja kutsub veel sõbrad ka vaatama (sellist asja kahjuks juhtub igapäevaelus, nähtud, kogetud.)
Need koolitused on "tavainimestele" ja suures osas reklaam.
Teenin tulekahjude kustutamisega elatist ja olen igasuguseid koolitusi näinud. Enamus nendest ei kannata mingisugust kriitikat.
Oma toas laseks pulbri lahti viimases hädas (aga! see "murdepunkt" ei ole mul samas kohas mis kogenematul hättasattunul)
virks, tulekahjude alaseid kooltusi korraldavad muide tuletõrjujad, kes omale niiöelda teise töökoha loonud. Viimane selline koolitaja oli Tartust.
Täna istub valves ja kustutab tuld, homme tuleb ja teeb koolitust.
Mu praegune tuletööde litsents ka selliselt koolitajalt saadud. Teete haltuurat väi?
Selle "murdpunkti" osas olen päri, et enamus inimesi jooksevad krampi ja vahivad lummatult tuld, selmet miskit mõistlikku teha suurema kahju ärahoidmiseks.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Mõni aeg tagasi sai lubatud, et uurin Leafi akude ja mootori kohta, uuritud.
Jupid on uued, tutika auto küljest, aku terve, mootor tundub visuaalsel vaatlusel terve.
Kontroller on mootori küljest murdunud, aku managementi/laadija (ülemine)osa üldiselt peaks korras olema(1 pistik on hävinenud),
mootorikontroller (alumine, mootori ja akulaadija vahel) on vist täielikult kasutu.
Mootor ja kontrollerikorpus on kapoti all asuva happeaku purunemisel happega üle ujutatud ja pinnalt korrodeerunud, ning ladustamisel rokaseks saanud.
Kõik jupid on saadaval, kümmekond akumoodulit 48'st reserveerisin endale. (moodulid on 66Ah 2S2P)
Kui kellelgi mingi huvi on sealt asjade vastu, siis ps hinnapakkumisega minule, edastan.
Eriti "tore" on see lause: "These cells cannot be charged at temperatures under 0C (32F)"... samal ajal meil nissanimehed istuvad talvel kiirlaadija otsas ning siis kiruvad miks akud kärvavad nigu kärbsed
Pakkumine on muidugi tore aga elektrivelode juures pole nende elementidega suurt midagi peale hakata... selliseid suuri 33Ah "kotte" kuhugi mahutada inimesemoodi et 48V vms kokku tuleks on väga keeruline.
Eriti "tore" on see lause: "These cells cannot be charged at temperatures under 0C (32F)"... samal ajal meil nissanimehed istuvad talvel kiirlaadija otsas ning siis kiruvad miks akud kärvavad nigu kärbsed
See on vist natuke pooltõde?
Leafil on akudel soojendus mis ei lase tal minna ebasoodsasse rezhiimi ja kontroller juhib laadimisvoolu lähtudes nii aku laetuse tasemest kui temperatuurist. Isegi regeneratiivse pidurduse voolu piiratakse, kui aku on jahe. Tõsi on, et kiirlaadimine lõhub akut rohkem kui aeglane ja seda ka sõltumata temperatuurist, aga ma ei tea ühtegi kohalikku leafi mille akud oleks totaalselt kärvanud. Olen neist päris mitmele OBD kaudu sisse vaadanud. Tegelikult lõhub akut päris arvestatavalt ka 100%-ni laadimine ja 100% peal seismine. Leafil on laadimise valikus ka "peatu 80% peal" variant, juhuks kui su päeva läbisõit sadat ei vaja. Uuematel vist enam küll mitte (kusagilt usa foorumist loetud), marketingiosakond sekkus, et ei tohi edastada sõnumit et meie akud pole täiuslikud
Kõige hullemas seisus oli üks 120 000 sõitnud isend, mis sõitis pidevalt tallinn-lõunaeesti otsa ja oli üle elanud 997 kiirlaadimist ja 994 aeglast. Selle mahust oli kukkunud kusagil 15 või pisut rohkem protsenti. Kõige kiiremat kustumist on kurtnud pigem soojas kliimas elajad, california jt.
Sai siis üks 22S18P 80V 52Ah (4 kwh) 18650PF 10A elementidest (396tk) kolmnurkaku ehitatud (22kg koos korpusega) ~1100€:
Laen seda kuni 4,1V-ni per element ja tühjendan üldjuhul kuni 60%. Max vool 1,8A elemendi kohta.
Loodan nii saavutada pikka eluiga.
Plaan
Spoiler
Liimimine
Spoiler
Keevitamine
Spoiler
Vaseplaan
Spoiler
Isetehtud kaitsmed (~12A) ja tabid.
Spoiler
Keevitatud.
Spoiler
Testimine (40A)
Spoiler
BMS test (ei balanseeri ja liiga väike hüsterees.)
Spoiler
Valmis.
Spoiler
Rattale pandud.
Spoiler
Esialgu jääb ilma BMS-ita. Praegu on pinged sajandiku täpsusega samad.
Tallinn-Tartu ots ei tohiks nüüd probleemiks olla
viimati muutis DVDRW 02.05.2016 16:45:03, muudetud 2 korda
Wow, mul tekib vaid üks küsimus, et miks su tagasild ka ei vea veel ? _________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
las lõõmab seal tulekindlas kotis 
, aku va raip suitseb paraku edasi ja ilmselt veel meeletu kuumusega. 
