[ihvike]

Ma ei tahagi, et sa "nii" kirjeldaks. Lihtne hinnang kõlbab küll. On siis samal helitugevusel sama muusikaga rohkem bassi või kõrgeid näiteks? Kuidagi imelik tundub see, et lihtsaid kvantiteedimääratlusi on keeruline välja tuua.

[Hiid]

Kõik on teine. Eriti vähe kõvemini kuulates.
Kenwoodiga basse pmst ei olegi. Neid mida ma taga algusest saadik ajasin.
Samas kuna mul pole millega maha mängida hetkel, siis inff on poolik.
Kuda ma selle sama helitugevuse saavutan? Üks näitab db ekraanil, teisel on vaid nupp.

[ihvike]

Kui Kenwoodiga basse pmst ei olegi, siis on see kahjuks katki, vii parandusse või viska minema.
Sarnase helitugevuse saavutamine jah kahjuks liiga lihtne pole. Selleks on vaja ühtlast signaali (näiteks 1 kHz siinus). Selliseid faile saab näiteks netist tõmmata - http://www.mediacollege.com/audio/tone/download/
Ühe võimendi peal tuleks muusikat kuulates normaalse kuulamistugevuse juures volüüminupp paika jätta ja siis see siinus sisse lasta (see võib suht kole kuulata olla küll) ja mõõta helitugevust näiteks mõne nutitelefoni dB appiga (sound volume meter app või midagi taolist) kuulamiskohas. Sealt saadud numbri järgi siis tuleb teine võimendi siinusega samale tasemele timmida (nutitelefoni loomulikult ei tohi liigutada) ja alles siis võib rääkida mingitki mõtet omavast avatud kuulamistestist.
Muidugi see võib ilge norimisena tunduda, kuid ma lihtsalt tahan jõuda välja selleni, et inimesed teaks, mis tingimustel tuleb asju võrrelda, enne kui on üldse mõtet heli kuuldavatest parameetritest rääkima hakata.
Teisalt pole muidugi ka mingi ime, kui mõni võimendi lihtsalt katki on.

[CoiL]

[ihvike]

CoiL, neist linkidest ainult esimene pretendeerib mingisugusele objektiivsusele, kuigi see ei õnnestu - tootja promoga on tegu ning väidetava "pimetesti" statistilise meetodi kirjeldus puudub. Tõenäoliselt kõige tavalisem pettus oma kauba müümiseks.
Kõik muu on 100% subjektiivne umbluu, avatud testid ja pseudoteaduslik õigustus. Seda imelikum on see sinu soovitus - asjasse objektiivselt suhtuda. Objektiivne tähendab kirjeldatavat fenomeni (erinevuste kuuldavust) uuriv, võrreldav ja kontrollitav teaduslikule meetodile vastav test.

[Hiid]

[ihvike]

Noh, eks see on umbes sama nagu esiteks väita, et minu škoda fabia kiirendab viie sekundiga sajani ja siis kui stopperit vaadates selgub, et ega ikka ei kiirenda küll, siis öelda, et mind tegelikult see ei huvita ja piisab sellest, et ma tunnen, nagu kiirendaks viie sekundiga ja see ongi minu jaoks oluline. Sellised analoogiad tunduvad totakad, kuid paraku see näitab päris täpselt, mismoodi helitehnikasse suhtutakse kardinaalselt erinevalt võrreldes teiste igapäevaselt kasutatavate tehniliste lahendustega. Helitehnika on põhimõttelisel tasandil täpselt samasugune tehnika nagu igasugune muu tehnika, mille projekteerimisel ja tootmisel lähtutakse reaalse maailma füüsikast. Arusaam, et just helitehnika on kuidagi määratlematu, mõõdetamatu ja müstiline, kuna sealt käib läbi elektriline signaal, mis kõlarites lõpuks helirõhu muutusteks ning tegelikult alles kuulaja ajus muusikaks muutub, on, noh, muidugi romantiline, kuid fundamentaalselt vale.

[Hiid]

mind ausalt ei huvita, kui head testid antud tehnikaga kaasas käivad, kui see hääl mulle ei meeldi. Mind rahluldab ainul ja ainult mu enda kõrv. Ehk ka magu, mis peab mõnusalt vappuma hakkama.
Musaga reeglina mida kallim seda parem, nagu ikka tehnikaga.
Ma otsin hetkel rahakoti ja kõrvaga nõu pidades kompromissi.
Ma nagu ei tohikski köhida, kui ma piisavalt ei argumenteeri, kui kuulen sitta heli ja teine on peajagu üle

[Anti]

a mis sa kaupled siis siin, kui sind rahuldab ainult see, mida oma kõrvaga kuuled?

[Hiid]

kus ma kauplesin?
Palusin abi hea ära tundmisel

[ihvike]

Piisavalt hea võimendi on neutraalse esitusega ja piisava võimsusega. Kui see Kenwood päriselt katki pole või tõesti tehnilistes andmetes sulaselgelt paadunult ei valetata (mis on siiski paraku ebatõenäoline), siis vastab see nendele kahele kriteeriumile. Ükski teine neile kahele kriteeriumile vastav töökorras võimendi, olgu mis tootjalt tahes või misiganes välimuse või kaalu või kujundusega, ei erine väga tõenäoliselt kuuldavalt teisest sarnasest töökorras võimendist.
Mis puutub võimsusesse, siis sellega on ka see loll lugu, et kahekordne erinevus on sisuliselt tähtsusetu, eriti kui pole kõlareid, millega seda väikestki erinevust üldse adekvaatselt kasutada saaks.
Sarnaste parameetrite juures kaks korda võimsam võimendi annab ainult 3 dB helirõhku lisaks. Näiteks 100W vs 200W võrreldaval testimisel kõne alla tulevate helitugevuste juures polegi sellel praktiliselt mingit tähtsust - kui kõlarid selle lisa 3 dB välja kannatavad, siis kõrvad tõenäoliselt mitte.

[pistyk]

Sa üritad väita, et see kenwood peaks sama hästi mängima kui Onkyo ve?Ei mängi ju,selles ongi asi,räägi nii palju tarka juttu kui tahad.

[ihvike]

[pistyk]

Kui panna nad üsna vaikselt mängima,siis tõesti vist märgatavat vahet pole.

[Etz]

ihvike, su teooria eeldab et ka kôikidel vôimenditel on täpselt samad parameetrid, alustades sageduskarakteristikust ja lôpetades vôimsusega, paraku see nii nüüd päris ei ole...

[ihvike]

[Hiid]

[pistyk]

Arvan,et meeldivad,need mis tulevad.Aga krt seda teab,ise pole Magnatit kuulanud.Samas on hea kui sul nüüd võrdlusmoment olemas,või noh,homme saab olema.

[Cb4]

[raxz]

Kodutingimustes väikeste võimsuste juures ehk tõesti ei saa paljudest erinevustest hästi aru.
Aga suurel skaalal võib isegi 16 ja 24 bit vahel erinevust kuulda. Seda siis AES/EBU signaalina 100m kaabli otsas ning väga professionaalse digivõimendiga ning veel korralikuma line array süsteemiga.

[CoiL]

[raxz]

[CoiL]

Palun hari ennast natuke 16bit vs. 24bit teemal: http://www.head-fi.org/t/415361/24bit-vs-16bit-the-myth-exploded#post_5533890

[raxz]

[CoiL]

[raxz]

[CoiL]

On naljakas jah kuidas mõni lugeda ja ennast harida ei viitsi ning viib teema Magnat Monitor 1000 playback süsteemilt kohe PA ja "true 24-bit DAC" laivi teemale

[raxz]

[ihvike]

raxz, õigus ta on, kuid see vahe kuulamine võib sel juhul ka kahjuks jääda viimaseks asjaks, mida elus normaalselt kuuled Parem vist mitte proovida.

[Hiid]

[olavsu1]

[jägaja]

[Hiid]

kõik need võimud 100-10 000 euri on siis pmst sama head?
Siis läks mul küll hästi, et üle 200 ei pidanud maksma.

[ihvike]

[Cb4]

[olavsu1]

[Hiid]

[ihvike]

Tõsta kõlarid kõrvuti, pane üks kõlar ühe võimendi taha, teine teise võimendi taha, lase mõlemasse võimendisse sama signaal sisse ja kuula uuesti. Kui siis ka on Kenwoodil bassid põhjas vähem basse, kui Onkyol directis, on emb-kumb neist vigane. Asja mõte polegi ilmtingimata tõestada, et nad tegelikult sarnaselt kõlavad, vaid teada saada, ega midagi katki pole. Aina rohkem selle jutu põhjal tundub, et kui see erinevus tõele vastab, on midagi väga valesti.

[olavsu1]

kõiki sõltub sellest kuidas võimendile süüa antakse. näiteks STK419 kivi või töötada toitepinge vahemikus +/-35V kuni +/-52,5V

kub võim on parem?

võim A toidab minimaalse võimaliku pingega (paljud kasutajad kurdavad, et bassi pole ja tweetereid lõhub)
võim B toidab +/-40V pingega (rahul olevaid on suts rohkem, mõned kurdavad, et lõhub vahest tweetereid)
võim C toidab +/-50V pingega. (Alles Gute, paljud virisevad kõrge hinna pärast)

[ihvike]

[pistyk]

[Hiid]

kõllid saabusid
Tuleb tõdeda, et päris hea.
Mingi pehmemat sorti häälega subbakas tuleks siiski süsteemi veel lisada. Selline mis ei kumise, vaid annab ainult mahlakat matsu

[pistyk]

[Hiid]

ivokas, Tänan ei.
Vido on see 5.1 sari, mis mul kehvasti mängib ja hetkel müügis on.
pistyk, teise inimese pool ei saanud punni põhja panna, seetõttu ei tea, kuidas Magnat 100W lähedal käitub.
Variant on ära osta ja katsetada, kui ei meeldi, siis kahjudega maha müüa
kui tahta panna taha a+b kõlarid, siis kui tõsiseltvõetav see hoiatus on, et peab olema 8oom kõlar? Miks see nii on?
Mul oleks taha panna 4ohmiseid kõlle 2+2

Spoiler

[hervor]

Ilmselt on A ja B taga füüsiliselt üks võim. Seega mõlemale 4 ohmi taha pannes koormad sa võimendi üle.

[pistyk]

Ei pidavat hea olema jah,kuigi ise kasutasin mõnda aega 2+2 süsteemi 4 oomiseid,igaks juhuks loobusin siis ühest paarist.

[raxz]

[Hiid]

füüsikaga oli mul koolis halvasti. Arvasin, et 2+2 on 4, miite 1

[raxz]

[hervor]