praegune kellaaeg 10.04.2026 00:47:06
|
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kanep võiks olla |
| illegaalne (täielikult keelatud) |
|
27% |
[ 49 ] |
| dekriminaliseeritud (lubatud omada, müük keelatud) |
|
25% |
[ 45 ] |
| legaalne (lubatud müüa ja omada) |
|
46% |
[ 83 ] |
|
| hääli kokku : 177 |
|
| autor |
|
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
01.11.2015 21:17:06
|
|
|
| raul. kirjutas: |
| Scart kirjutas: |
| raul. kirjutas: |
Kuhu sa selle aruteluga jõuda tahad?
Kas selleni, et 3/4 poodide puhul võiks popsulett moodustada 2/3 invetaarist? No aga siis oleks meil uus mure. Kui 4/3 poe inventaarist moodustaks alko ja pops siis kuhu panna munchid ja foolium. |
Äkki ma tahtsin jõuda selleni, et lõpetaks selle idiootse kanepi demoniseerimise kui meil endil on ikka kordades hullem kraam vabalt 10:00 - 22:00 lettidel saadaval? Kui kanep viib paari härra meelest heroiinini, viib siider 80+ kraadise samakani ja Pärnu pimedani. Ma ei näe, et samad härrad piketeeriks poodide eest ja nõuaks igasuguse entry-level alkoholi keelamist poodides, miks küll nii? |
Aga sooviksid sa alko keelustamist? Kusagil võib ju mõnuainete "vastane" ka järelandmise teha. Kõik ei olegi nii must-valge. Alkoga on ka probleeme igast valdkonnas aga kas on vaja, et sinna probleemide allikaks lisanduks ka kanep. Sest nagu me teame riskigruppid tarbimine ei ole nii et ühtedel on ainult alko ja teistel on pops väga kergesti võib olla nii, et tarbitakse kõike korraga ja segamini aja möödudes soovides uusi kogemusi lisanduvad uued ained. Kui siin mainitakse tihtilugu et noortele on juba praegu uimastite hankimine üpris lihtne. Ala siga leiab pori. Siis milleks seda veel kergemaks teha.
Paraku lugu gateway uimastitest pole laest võetud, mingi osa jõuab tõesti siidrist süütevedelikuni ja mingi osa kanepist heroni. Sa selline suur ekspert eks ütle kas venemaal nt krokodilli tüübid alustasid kohe krokodillist või oli paljudel juhtudel tegemist alguses nt alko ja kanepiga nt või muude "kergemate" uimastitega. Aga kas meil on vaja selle osa kulgemist sinna sohu veel enam soodustada ja lihtsustada.
No ja siis muidugi igast muidu sõltlased kas me peame nende valikut avardama. Äkki ikka siis peaks amfi, elleka, koka, hero jne ka legaliseerima, et siis täieneks riigikassa ja saaksime sõltlasi selle raha eest ravida ja ennetustööd teha jne. Mingite tüüpide arvelt siis ravime teisi. Kas ei jäta mingi surnud ringi muljet ja tekita apsurdi kohta et milleks seda vaja küll on. Hetkel on kõigil vaba valik lihtsalt mitte tarbida. Julgustan seda valikut kasutama.
|
Loodame, et sa ei saa kunagi vanaks ja su tervis on lõpuni korras. Aga võib juhtuda, et reaalne püsiv ja paranematu valu saab sinu igapäevaseks kaaslaseks. Loodame, et siis jätkub sul kindlameelsust oma sõnade järgi talitada ja mitte midagi tarbida.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
raul.
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.05.2005
|
01.11.2015 21:26:40
|
|
|
| sukelduja kirjutas: |
| raul. kirjutas: |
| Scart kirjutas: |
| raul. kirjutas: |
Kuhu sa selle aruteluga jõuda tahad?
Kas selleni, et 3/4 poodide puhul võiks popsulett moodustada 2/3 invetaarist? No aga siis oleks meil uus mure. Kui 4/3 poe inventaarist moodustaks alko ja pops siis kuhu panna munchid ja foolium. |
Äkki ma tahtsin jõuda selleni, et lõpetaks selle idiootse kanepi demoniseerimise kui meil endil on ikka kordades hullem kraam vabalt 10:00 - 22:00 lettidel saadaval? Kui kanep viib paari härra meelest heroiinini, viib siider 80+ kraadise samakani ja Pärnu pimedani. Ma ei näe, et samad härrad piketeeriks poodide eest ja nõuaks igasuguse entry-level alkoholi keelamist poodides, miks küll nii? |
Aga sooviksid sa alko keelustamist? Kusagil võib ju mõnuainete "vastane" ka järelandmise teha. Kõik ei olegi nii must-valge. Alkoga on ka probleeme igast valdkonnas aga kas on vaja, et sinna probleemide allikaks lisanduks ka kanep. Sest nagu me teame riskigruppid tarbimine ei ole nii et ühtedel on ainult alko ja teistel on pops väga kergesti võib olla nii, et tarbitakse kõike korraga ja segamini aja möödudes soovides uusi kogemusi lisanduvad uued ained. Kui siin mainitakse tihtilugu et noortele on juba praegu uimastite hankimine üpris lihtne. Ala siga leiab pori. Siis milleks seda veel kergemaks teha.
Paraku lugu gateway uimastitest pole laest võetud, mingi osa jõuab tõesti siidrist süütevedelikuni ja mingi osa kanepist heroni. Sa selline suur ekspert eks ütle kas venemaal nt krokodilli tüübid alustasid kohe krokodillist või oli paljudel juhtudel tegemist alguses nt alko ja kanepiga nt või muude "kergemate" uimastitega. Aga kas meil on vaja selle osa kulgemist sinna sohu veel enam soodustada ja lihtsustada.
No ja siis muidugi igast muidu sõltlased kas me peame nende valikut avardama. Äkki ikka siis peaks amfi, elleka, koka, hero jne ka legaliseerima, et siis täieneks riigikassa ja saaksime sõltlasi selle raha eest ravida ja ennetustööd teha jne. Mingite tüüpide arvelt siis ravime teisi. Kas ei jäta mingi surnud ringi muljet ja tekita apsurdi kohta et milleks seda vaja küll on. Hetkel on kõigil vaba valik lihtsalt mitte tarbida. Julgustan seda valikut kasutama.
|
Loodame, et sa ei saa kunagi vanaks ja su tervis on lõpuni korras. Aga võib juhtuda, et reaalne püsiv ja paranematu valu saab sinu igapäevaseks kaaslaseks. Loodame, et siis jätkub sul kindlameelsust oma sõnade järgi talitada ja mitte midagi tarbida. |
Kui on püsiv ja paranematu. Kuidas siis kanep seal nagu midagi muudab?  huumor rsk. Mitu aastat püsivaid ja paranematuid asju ravitud on sel viisil? Ei koida nagu kusagilt kuklast, et selline asi ei toimi?
Soovitan tõsise meditsiini poole pöörduda ja loota, et vb see ikka areneb ja leiab ka neile püsivatele ja ravimatutele lahenduse.
Kuid annan aru, et see mure tõsine aga jah andke endale ka aru, et nõid nastja ja kanep paraku ilmselt ka teid ei ravi.
Vihjena teistele jutt siis ilmselt käib somatoformsetest häiretest.
Spoiler 
Somatoformsetele häiretele on iseloomulikud püsivad somaatilised sümptomid, mille puhul, vaatamata korduvale uurimisele, ei leita orgaanilist alust ning patsiendid pöörduvad jätkuvalt oma kaebustega arsti poole. Kui kehalised häired esinevadki, ei seleta need piisavalt sümptomite iseloomu ega ulatust, kaasuvat distressi ega patsiendi ülemäärast hõivatust. Isegi siis, kui sümptomite algus ja püsimine on seotud ebameeldiva elusündmuse, raskuste või konfliktidega, avaldavad patsiendid tavaliselt vastupanu püüdlustele seletada neid häireid psühholoogiliste põhjustega, ka ilmsete depressiooni ja ärevuse sümptomite esinemisel. Selle häire mõistmine nii psühholoogilisel kui ka somaatilisel tasandil võib valmistada pettumuse nii patsiendile kui ka arstile.
Nende häirete korral võib tavaliselt näha tähelepanuotsivat (histrioonilist) käitumist, eriti patsientidel, kes on solvunud sellest, et neil ei õnnestunud veenda arsti oma haiguse kehalises olemuses ja edasiste uuringute vajalikkuses.
|
|
| Kommentaarid: 96 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
01.11.2015 21:41:58
|
|
|
| raul. kirjutas: |
| sukelduja kirjutas: |
| raul. kirjutas: |
| Scart kirjutas: |
| raul. kirjutas: |
Kuhu sa selle aruteluga jõuda tahad?
Kas selleni, et 3/4 poodide puhul võiks popsulett moodustada 2/3 invetaarist? No aga siis oleks meil uus mure. Kui 4/3 poe inventaarist moodustaks alko ja pops siis kuhu panna munchid ja foolium. |
Äkki ma tahtsin jõuda selleni, et lõpetaks selle idiootse kanepi demoniseerimise kui meil endil on ikka kordades hullem kraam vabalt 10:00 - 22:00 lettidel saadaval? Kui kanep viib paari härra meelest heroiinini, viib siider 80+ kraadise samakani ja Pärnu pimedani. Ma ei näe, et samad härrad piketeeriks poodide eest ja nõuaks igasuguse entry-level alkoholi keelamist poodides, miks küll nii? |
Aga sooviksid sa alko keelustamist? Kusagil võib ju mõnuainete "vastane" ka järelandmise teha. Kõik ei olegi nii must-valge. Alkoga on ka probleeme igast valdkonnas aga kas on vaja, et sinna probleemide allikaks lisanduks ka kanep. Sest nagu me teame riskigruppid tarbimine ei ole nii et ühtedel on ainult alko ja teistel on pops väga kergesti võib olla nii, et tarbitakse kõike korraga ja segamini aja möödudes soovides uusi kogemusi lisanduvad uued ained. Kui siin mainitakse tihtilugu et noortele on juba praegu uimastite hankimine üpris lihtne. Ala siga leiab pori. Siis milleks seda veel kergemaks teha.
Paraku lugu gateway uimastitest pole laest võetud, mingi osa jõuab tõesti siidrist süütevedelikuni ja mingi osa kanepist heroni. Sa selline suur ekspert eks ütle kas venemaal nt krokodilli tüübid alustasid kohe krokodillist või oli paljudel juhtudel tegemist alguses nt alko ja kanepiga nt või muude "kergemate" uimastitega. Aga kas meil on vaja selle osa kulgemist sinna sohu veel enam soodustada ja lihtsustada.
No ja siis muidugi igast muidu sõltlased kas me peame nende valikut avardama. Äkki ikka siis peaks amfi, elleka, koka, hero jne ka legaliseerima, et siis täieneks riigikassa ja saaksime sõltlasi selle raha eest ravida ja ennetustööd teha jne. Mingite tüüpide arvelt siis ravime teisi. Kas ei jäta mingi surnud ringi muljet ja tekita apsurdi kohta et milleks seda vaja küll on. Hetkel on kõigil vaba valik lihtsalt mitte tarbida. Julgustan seda valikut kasutama.
|
Loodame, et sa ei saa kunagi vanaks ja su tervis on lõpuni korras. Aga võib juhtuda, et reaalne püsiv ja paranematu valu saab sinu igapäevaseks kaaslaseks. Loodame, et siis jätkub sul kindlameelsust oma sõnade järgi talitada ja mitte midagi tarbida. |
Kui on püsiv ja paranematu. Kuidas siis kanep seal nagu midagi muudab?  huumor rsk. Mitu aastat püsivaid ja paranematuid asju ravitud on sel viisil? Ei koida nagu kusagilt kuklast, et selline asi ei toimi?
Soovitan tõsise meditsiini poole pöörduda ja loota, et vb see ikka areneb ja leiab ka neile püsivatele ja ravimatutele lahenduse.
Kuid annan aru, et see mure tõsine aga jah andke endale ka aru, et nõid nastja ja kanep paraku ilmselt ka teid ei ravi.
Vihjena teistele jutt siis ilmselt käib somatoformsetest häiretest.
Spoiler 
Somatoformsetele häiretele on iseloomulikud püsivad somaatilised sümptomid, mille puhul, vaatamata korduvale uurimisele, ei leita orgaanilist alust ning patsiendid pöörduvad jätkuvalt oma kaebustega arsti poole. Kui kehalised häired esinevadki, ei seleta need piisavalt sümptomite iseloomu ega ulatust, kaasuvat distressi ega patsiendi ülemäärast hõivatust. Isegi siis, kui sümptomite algus ja püsimine on seotud ebameeldiva elusündmuse, raskuste või konfliktidega, avaldavad patsiendid tavaliselt vastupanu püüdlustele seletada neid häireid psühholoogiliste põhjustega, ka ilmsete depressiooni ja ärevuse sümptomite esinemisel. Selle häire mõistmine nii psühholoogilisel kui ka somaatilisel tasandil võib valmistada pettumuse nii patsiendile kui ka arstile.
Nende häirete korral võib tavaliselt näha tähelepanuotsivat (histrioonilist) käitumist, eriti patsientidel, kes on solvunud sellest, et neil ei õnnestunud veenda arsti oma haiguse kehalises olemuses ja edasiste uuringute vajalikkuses.
|
Jutt ei käigi ravimisest, vaid sümptomite leevendamisest. Sa võiks aru saada, et tänapäeva meditsiin ei ole kõikvõimas ja on väga palju haigusi, mida ei saagi ravida. Eriti vanemas eas. Lihtsalt sööd elu lõpuni valuvaigisteid ja kõik. Nõiad ja alternatiivmeditsiin ei puutu üldse asjasse. Meditsiini sa ilmselt õppinud ei ole, muidu sa nii lolli juttu ei räägiks.
viimati muutis sukelduja 01.11.2015 21:44:02, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
lopes39
HV Guru

liitunud: 08.11.2004
|
01.11.2015 21:46:11
|
|
|
raul., Näiteks teha selgeks endale mis on ravim ja mis on tuimesti?
Kas see lause mitte kuidagi vale ei ole ?
Tuimesti on ka aspiriinil ja see on "ravim".
Seni kuni pole legaalne, ei ole ka ravim ?
Mis siis et tuhandeid aastaid on seda ravimina kasutatud ja alates 20 sajandi algusest on see illegaalne olnud.
Võiks nagu endale selgeks teha ka miks see kanep illegaalseks muutus.
Kogemusest meditsiinist viimase 2 kuu jooksul on mul emal mõlemad põlved valutanud ja mitmete erinevate arstide juures külastatud ja väljakirjutatud erinevaid valuvaigisteid, kuid siiani pole üksi mõjunud ja ikka ei saa öösiti magada jne.
Ma muidugi ei saa talle kanepit ka soovitada, sest ta on liiga seaduse kuulekas inimene ja samamoodi ajupestud kui jutuks on narkootikum.
Oleks kanep legaalne, siis teeksin teed sellest talle või ta saaks kompressi sellega teha või lihtsalt süüa. Legaalsel olekus ma saan ka lihtsalt poodi minna ja võtta taime, mis ei sisalda THC-d üldse ja on aretatud ainult CBD jaoks.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mihkel7
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.10.2012
|
01.11.2015 21:55:20
|
|
|
| Palun valgusta mind miks kanep keelati ja kui võimalik siis eesti keeles. Tänan
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
50 |
|
| tagasi üles |
|
 |
raul.
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.05.2005
|
01.11.2015 22:06:09
|
|
|
sukelduja nii et jõudsime ikka sinna, et pole tegu ravimiga vaid tuimestiga/leevendusega. ma olen seda vist mingi viimased kaks-kolm lehekülge üritanud selgeks teha. aga siin ikka tüübid rajuvad nagu kulda, et ei tegu on ravimiga. meditsiini jah pole õppinud aga ilmselt ma tegin õige viite, mis seda just rääkiski, et on häired mida meditsiin ei suuda määratleda ja see jääbki lahendamata. kui juba valuvaigistid olemas mis himu siis sellega kanepiga küll on.
lopes39 kas kanep on aspiriin? mis see aspiriin üldse on?
legaalsus pole kindlasti see mis määrab mis on ravim ja mis mitte. kliinilised katsed määravad selle kas miski on ravim või mitte.
no milleks ta siis muutus illegaalseks ehk valgustad?
kui miski muu ei aita, kus tuleb arvamus, et kannabinoidid on need mis põlvevalu leevendavad? ei muidugi proovida ju muidugi võiks. aga vb on need põlved lihtsalt nii peetis, et seal ei aita miski muu kui operatsioon.
|
|
| Kommentaarid: 96 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
01.11.2015 22:08:17
|
|
|
| mihkel7 kirjutas: |
| Palun valgusta mind miks kanep keelati ja kui võimalik siis eesti keeles. Tänan |
Mariuhaana ehk kannabis keelati paar aastat enne Teist maailmasõda, sest selle tarbimine pidi panema neegrid limpsima keelt valgete naiste järele ja lõunaosariikides tööd tegevad mehhiklased tegi see laisaks. Mitte mingit teaduslikku või meditsiilinist põhjust selle keelamiseks ei ole eales olnud, vaid tegu oli täpselt samasuguse majandus-poliitilise keeluga nagu see, mille kohaselt ei saa Eestis pidada bettingusaiti kui su firma või selle filiaal ei paikne Eestis. Kinni makstud seadus Karu poolt Eesti puhul ja täpselt samamoodi keelustati ka kanep USAs.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
raul.
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.05.2005
|
01.11.2015 22:12:47
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| mihkel7 kirjutas: |
| Palun valgusta mind miks kanep keelati ja kui võimalik siis eesti keeles. Tänan |
Mariuhaana ehk kannabis keelati paar aastat enne Teist maailmasõda, sest selle tarbimine pidi panema neegrid limpsima keelt valgete naiste järele ja lõunaosariikides tööd tegevad mehhiklased tegi see laisaks. Mitte mingit teaduslikku või meditsiilinist põhjust selle keelamiseks ei ole eales olnud, vaid tegu oli täpselt samasuguse majandus-poliitilise keeluga nagu see, mille kohaselt ei saa Eestis pidada bettingusaiti kui su firma või selle filiaal ei paikne Eestis. Kinni makstud seadus Karu poolt Eesti puhul ja täpselt samamoodi keelustati ka kanep USAs. |
Nii, et Karu keelustas kanepi USAs. On veel pakkumisi?
|
|
| Kommentaarid: 96 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
01.11.2015 22:14:38
|
|
|
| raul. kirjutas: |
Nii, et Karu keelustas kanepi USAs. On veel pakkumisi? |
Vägisi jääb mulje, et sa ei oska lugeda
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
raul.
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.05.2005
|
01.11.2015 22:16:26
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| raul. kirjutas: |
Nii, et Karu keelustas kanepi USAs. On veel pakkumisi? |
Vägisi jääb mulje, et sa ei oska lugeda  |
 milleks see võrdlus vaja oli too pigem mõni link, kus kirjas need protsessid ja arengud ja põhjused. Ei ole vaja ScartLabi suurt pilti manada igast vandenõu värki oskab igaüks manada. Ma muidugi ei vaidle vastu et Karu ja eesti kasiino seadused ka nii on või et USAs keegi lobitööd tegi aga allikad..
viimati muutis raul. 01.11.2015 22:17:09, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 96 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
number
külaline
|
01.11.2015 22:17:00
|
|
|
...
viimati muutis number 31.03.2019 23:35:20, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
 |
raul.
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.05.2005
|
01.11.2015 22:17:38
|
|
|
| number kirjutas: |
| raul. on väga valus? |
miks valus peaks olema?
|
|
| Kommentaarid: 96 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
01.11.2015 22:27:21
|
|
|
| raul. kirjutas: |
 milleks see võrdlus vaja oli too pigem mõni link, kus kirjas need protsessid ja arengud ja põhjused. Ei ole vaja ScartLabi suurt pilti manada igast vandenõu värki oskab igaüks manada. Ma muidugi ei vaidle vastu et Karu ja eesti kasiino seadused ka nii on või et USAs keegi lobitööd tegi aga allikad.. |
Sul seal Tartus pole internetti, end elementaarsel määral harida asjast, mille üle sa oled viimased paar lehte diskuteerinud? Tekib küsimus, et millel küll põhinevad härra arvamuses figureerivad punktid, aga laseme härral endal vastata.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mihkel7
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.10.2012
|
01.11.2015 22:29:56
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| mihkel7 kirjutas: |
| Palun valgusta mind miks kanep keelati ja kui võimalik siis eesti keeles. Tänan |
Mariuhaana ehk kannabis keelati paar aastat enne Teist maailmasõda, sest selle tarbimine pidi panema neegrid limpsima keelt valgete naiste järele ja lõunaosariikides tööd tegevad mehhiklased tegi see laisaks. Mitte mingit teaduslikku või meditsiilinist põhjust selle keelamiseks ei ole eales olnud, vaid tegu oli täpselt samasuguse majandus-poliitilise keeluga nagu see, mille kohaselt ei saa Eestis pidada bettingusaiti kui su firma või selle filiaal ei paikne Eestis. Kinni makstud seadus Karu poolt Eesti puhul ja täpselt samamoodi keelustati ka kanep USAs. |
Siis oli mul peaegu enne õigus, et alkoholi tootjate lobi. Ah aitab ka trollimisest ja head ööd.
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
50 |
|
| tagasi üles |
|
 |
lopes39
HV Guru

liitunud: 08.11.2004
|
01.11.2015 22:34:22
|
|
|
| raul. kirjutas: |
| Scart kirjutas: |
| raul. kirjutas: |
Nii, et Karu keelustas kanepi USAs. On veel pakkumisi? |
Vägisi jääb mulje, et sa ei oska lugeda  |
 milleks see võrdlus vaja oli too pigem mõni link, kus kirjas need protsessid ja arengud ja põhjused. Ei ole vaja ScartLabi suurt pilti manada igast vandenõu värki oskab igaüks manada. Ma muidugi ei vaidle vastu et Karu ja eesti kasiino seadused ka nii on või et USAs keegi lobitööd tegi aga allikad.. |
Miks sa ise oma mõttemaailma ei too meile faktidena ja linkidega ?
Mine kirjuta history of cannabis googlisse ja saad ise ka mingil määral ehk targemaks.
Kahjuks see mida sa siin üritad meile ja teistele selgeks teha on oopis keerulisem leida tõele vastavaid kaasaegseid artikleid.
Need mingid harvardi ülikooli artiklid jne on mingi 20+ aastat vanad või siis on neid üles riputatud korduvalt ja ainult muudetud väljalaske päeva ja kõik.
Ehk siis ajastust, kus oli reegel inimesi hirmutada ja otsiti negatiivseid omadusi ja siis neid üle liialdades hirmutaval moel inimestele lugemiseks.
Mis vahe seal on, kas ma nimetan valuvaigistit aspiriiniks, ibumax-ks või paramax-ks ? See on ju legaalne ja selle nimetus on "ravim" ja on tuimesti ka samas. Ja on ka narkootikum, kui arusaada mida tähendab uimasti/narkootikum.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
01.11.2015 22:38:59
|
|
|
| mihkel7 kirjutas: |
| Siis oli mul peaegu enne õigus, et alkoholi tootjate lobi. Ah aitab ka trollimisest ja head ööd. |
Millest sa nüüd küll seda välja lugesid? Kanep keelustati rassistlikel põhjustel ja alkoholiga pole siin küll mingeid seoseid.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mihkel7
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.10.2012
|
01.11.2015 22:45:00
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| mihkel7 kirjutas: |
| Siis oli mul peaegu enne õigus, et alkoholi tootjate lobi. Ah aitab ka trollimisest ja head ööd. |
Millest sa nüüd küll seda välja lugesid? Kanep keelustati rassistlikel põhjustel ja alkoholiga pole siin küll mingeid seoseid. |
Ah soo, kui nii siis nii.
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
50 |
|
| tagasi üles |
|
 |
lopes39
HV Guru

liitunud: 08.11.2004
|
01.11.2015 22:45:06
|
|
|
http://www.drugpolicy.org/blog/how-did-marijuana-become-illegal-first-place
Küll inglise keelne, kuid sama jutt, mis Scart rääkis, kuid pikemalt ja laiemalt.
Üheks põhjuseks oli ka veel see, et USA sõjaväelased muutusid ka laisaks ja ei tahtnud väga sõdida ja samas kanepi suitsetamine pani ka inimesel fantaasia rohkem tööle mõtlemisel.
Edit: Kiirelt see artikel läbi lastud google translate-i
Spoiler 
Lugupeetud arstid,
"Nii palju teavet, tulevad välja umbes meditsiiniline väärtus marihuaanat, ja et marihuaana ei ole nii ohtlik kui alkohol, miks ta tegi ebaseaduslikku esimese koha?"
Lugupidamisega,
Otsid ajaloo õppetund
Lugupeetud välimusega,
See on väga hea küsimus. Nüüd, kui paljud poliitikud ja avaliku võtate rohkem objektiivne marihuaana, paljud küsivad, kuidas on juriidiliselt ajalugu marihuaanat ja kuidas see sattus ravimite kategooria peetakse kõige ohtlikumaks föderaalvalitsus (I nimekirjas).
Et mõista, kuidas me sattus siin on oluline, et minna tagasi, mis juhtus Ameerika Ühendriikides on 1900-ndate alguses vahetult pärast Mehhiko revolutsioon. Sel ajal me nägime sissevoolu sisserände Mehhiko arvesse riikide nagu Texas ja Louisiana. Pole üllatav, need uued ameeriklased tõi neile emakeel, kultuuri ja kombeid. Üks neist tolli oli kanepi meditsiinis ja lõdvestav.
Mehhiko immigrantide nimetatud selle taime "marihuaana". Kuigi ameeriklased olid väga tuttav "kanep", sest see oli olemas peaaegu kõik tinktuurid ja ravimid ajal kättesaadav, sõna "marihuaana" oli välismaa perspektiivis. Niisiis, kui meedia hakkas mängida kardab, et avalikkus nendest uutest kodanike poolt valelikult levib väiteid "häiriv mehhiklased" oma ohtlikke native käitumist, sealhulgas marihuaana kasutamist, ülejäänud rahvas ei teadnud, et see "marihuaana "oli tehase nad juba oma arstikabinettides.
Demonisoinnin kanep oli jätk süüdistamist Mehhiko immigrandid. Püüdes juhtida ja hoida silma peal need uued kodanikud, El Paso, TX laenatud play San Francisco playbook, mis olid keelustati oopiumi aastakümneid varem endast oleneva, et kontrollida hiina immigrandid. Idee oli vabandus otsida, kinni pidada ja deporteerida Mehhiko immigrandid.
See vabandus sai marihuaana.
See meetod kontrollida inimesi, kontrollides oma tolli oli üsna edukas, nii palju, et ta sai riikliku strateegia hoida teatud elanikkonna alla vaadata ja valitsuse kontrolli.
Ajal arutelusid marihuaana seaduse 1930, esitasid väiteid umbes marihuaana võimet põhjustada meestel värvi muutuvad vägivaldseks ja küsida seksi valge naistele. See kujundlikkus sai taustaks Marihuaana Tax Act 1937, mis tegelikult keelatud selle kasutamine ja müük.
Kuigi seadus valitseja oli põhiseadusevastane aastat hiljem, see asendati kontrollitavate ainete seaduse 1970, mis kehtestab ajakava hinne aineid vastavalt nende ohtlikkuse ja võimaliku sõltuvuse. Kanepi pandi kõige rangema kategooria, I nimekirjas, väidetavalt on koht omanik olnud, siis president Nixon tellitud aruande anda lõpliku soovituse.
Schafer Komisjoni nagu seda kutsuti, teatasid, et marihuaana ei tohiks olla kantud I ja isegi kahelnud tema nimetamise kohta ebaseaduslik aine. Kuid Nixon diskonteeritud soovitused komisjonile ja marihuaana jääb I nimekirjas aine.
Aastal 1996, California sai esimese riigina kinnitada marihuaana kasutamine meditsiinilistel eesmärkidel, lõpeb tema 59 aasta valitsemisaeg kui illegaalsete ainete meditsiinilist väärtust. Enne 1937. kanepit nautinud 5000 aastase ajaloo Raviainetena paljudes kultuurides. Selles kontekstis oma Laik kui ebaseaduslik ja ohtlik uimasti oli veelgi, oma rolli meditsiinis.
Vastased meditsiinilise marihuaana määrused väidavad, et ei ole piisavalt uuritud, et õigustada ravimite kasutamist, kuid toetajad meditsiinilise marihuaana punkti ja 5000 aasta pikkune ajalugu, kus kanep laialdaselt kasutada tõendina selle meditsiiniline efektiivsus.
Nüüd, 23 riigist, pluss Washington, DC, läbinud meditsiinilise marihuaana seadused, avalikkus kahtluse kasuliku hoida marihuaana luku taga, eriti arvestades rassistliku ja propagandat tegemise aluseks on ebaseaduslik esiteks.
Vaid paar nädalat, Florida, Oregon, Alaska ja Washington DC valijad on võimalus panna täiendavaid kirstunaelaks keelu hääletades seadustada meditsiiniline juurdepääsu Floridas ja täiskasvanute ligipääsu Oregon, Alaska ja Washington DC. Muutuvad marihuaana seadusi nendes riikides ja rohkem tulema on üks esimesi samme lammutamise rassistlike sõda narkootikumide.
Lugupidamisega,
Arstid
Dr Malik Burnett on endine kirurg ja arst advokaat. Ta oli ka tegevjuht meditsiiniline marihuaana mittetulunduslik organisatsioon. Amanda Reiman, PhD, omab doktorikraadi Sotsiaal- ja õpetab tunnid uimastipoliitika at University of California Berkeley.
viimati muutis lopes39 01.11.2015 22:48:40, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Porno Parm
mugavuspagulane

liitunud: 30.11.2003
|
01.11.2015 22:45:32
|
|
|
| tsitaat: |
Kanep keelustati rassistlikel põhjustel
|
|
|
| Kommentaarid: 66 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
6 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
01.11.2015 22:45:50
|
|
|
| raul. kirjutas: |
sukelduja nii et jõudsime ikka sinna, et pole tegu ravimiga vaid tuimestiga/leevendusega. ma olen seda vist mingi viimased kaks-kolm lehekülge üritanud selgeks teha. aga siin ikka tüübid rajuvad nagu kulda, et ei tegu on ravimiga. meditsiini jah pole õppinud aga ilmselt ma tegin õige viite, mis seda just rääkiski, et on häired mida meditsiin ei suuda määratleda ja see jääbki lahendamata. kui juba valuvaigistid olemas mis himu siis sellega kanepiga küll on.
|
Mina pole mitte kunagi väitnud, et kanep midagi ravima peaks. Valuvaigistite peamine probleem on kõrvalmõjud. Mõned kahjustavad pikal kasutamisel maksa, mõned neerusid. Ja valuvaigistitest kipuvad inimesed sõltuvusse jääma. Füüsilisse sõltuvusse. Tänapäeval on ehk Vicodin nendest kõige rohkem tuntud. Ja on olemas häired, mida meditsiin suudab suurepäraselt määrata, kuid ei suuda ravida. Suured närvikahjustused näiteks. Kahjuks mõjub pikaajaline valu inimesele veel laastavamalt kui pikaajaline medikamentide tarbimine. Näiteks onkoloog ütlevad, et valu kannatamine ei ole normaalne.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mihkel7
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.10.2012
|
01.11.2015 22:51:33
|
|
|
| Kuna siit on läbi käinud mitu korda sõnad laiskus jne. kas siis üks keelamise põhjustest ei saanud olla see et ta teeb inimesed passiivseks. Kui on nii siis on see ju päris hea põhjus. Kas on riigil või kogukonnas vaja inimesi kes istuvad koos ja kujutavad ette kuidas nad muudavad maailma.
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
50 |
|
| tagasi üles |
|
 |
lopes39
HV Guru

liitunud: 08.11.2004
|
01.11.2015 23:03:44
|
|
|
| mihkel7 kirjutas: |
| Kuna siit on läbi käinud mitu korda sõnad laiskus jne. kas siis üks keelamise põhjustest ei saanud olla see et ta teeb inimesed passiivseks. Kui on nii siis on see ju päris hea põhjus. Kas on riigil või kogukonnas vaja inimesi kes istuvad koos ja kujutavad ette kuidas nad muudavad maailma. |
Kas inimene aretab maailma omal vabalajal ?
Mina omal vabalajal ei mõtle küll töö peale jne. Kodus olles mängin ehk mõnda mängu või vaatan filme või seriaale.
Osad inimesed loevad ainult raamatuid kui vähegi vaba aega on.
Selle tööajal uimasti tarbimine on sama kui alkohooli tarbimine praegu.
Leidub inimesi kes tarbib ohtralt ja ei ole vahet kas tööajal või mitte.
Samas jälle on inimesi kes ei kasuta üldse või siis väga harva ja ainult ajal kui neil ei ole kohustusi.
Miks te vastu rääkijad kõike seda punti ühte patta panete, kui see seis on täpselt samasugune kui teiste legaalsete uimastitega.
Need kellel kanep praegu jätab külmaks, siis kui see legaalseks muutub, hakkavad need järsult sõltlasteks ?
Ma ikka arvan et need inimesed kes praegu ei huvitu kanepist, ei huvitu ka kanepist ka siis kui see legaalseks muutub.
Need kes praegu on huvilised, neil lihtsalt läheb elu lihtsamaks.
Maksu teemast räägitakse ka sellepärast, et sõda kanepi vastu sööb ära väga suure osa eelarvest ja selle raha saaks mujale paigutada kui asi legaalne oleks.
Samas saaks ka riik neid makse kanepi pealt juurde, kui inimene seda legaalselt ostab. Praegu ei saa nad midagi ja on seis kus üks suur diiler kinni võetakse ilmub 2-3 uut asemele.
Aastaid uuritakse ja kulutatakse raha mingi ühe diileri vangi panemiseks ja see ei muuda turu poolest absoluutselt midagi. Ainuke asi mida see teeb on raha raiskamine, ehk siis võitlus seina vastu ja raha põletamine.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
 |
raul.
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.05.2005
|
01.11.2015 23:11:33
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| raul. kirjutas: |
 milleks see võrdlus vaja oli too pigem mõni link, kus kirjas need protsessid ja arengud ja põhjused. Ei ole vaja ScartLabi suurt pilti manada igast vandenõu värki oskab igaüks manada. Ma muidugi ei vaidle vastu et Karu ja eesti kasiino seadused ka nii on või et USAs keegi lobitööd tegi aga allikad.. |
Sul seal Tartus pole internetti, end elementaarsel määral harida asjast, mille üle sa oled viimased paar lehte diskuteerinud? Tekib küsimus, et millel küll põhinevad härra arvamuses figureerivad punktid, aga laseme härral endal vastata. |
Ei noh on ju internet kui ma hv'le ligi pääsen? Ma vaatasin allikaid aga vaata häda on selles, et me vb vaatame erinevaid allikaid ja siis räägime üksteisest mööda. Hea kui näeks mis ja kust sinu asjad pärit on. Minu arvamus on pärit paljuski enda nähtust reaalsest elust ja lisa lugemine. Vaata ma pole selline wiki mees, ma käin ikka õues ja värki, et pole mõtet jaurata, et "mul seal kusagil mingi allikas kus neegritest räägitakse". Lihtne värk on see, et banni said palju narkootikumid koos kanepiga seetõttu, et leiti viimaks (20.sajand), et meelemürgid pole inimestele tervislikud ja panevad nad käituma ebasobivalt/soovimatult. Olgu ta siis neeger või valge ühtemoodi mõjub. Mingi aeg arvati, et õite hea ravim on ka heroiin, tea miks mitte nüüd.
|
|
| Kommentaarid: 96 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
lopes39
HV Guru

liitunud: 08.11.2004
|
01.11.2015 23:22:42
|
|
|
raul., no heroiinile on ju toodud teaduslikud uuringud selle füüsilise sõltuvusest jne.
Kahjuks on ülimalt keeruline leida vett pidavat infot kanepi kohta, et miks ta siis nii jube ohtlik on ühiskonnale ja inimesele.
Muidugi on ta ebatervislik suitsetamise viisil, kuna põlemisel tuleb kopsu tõrv ja süsihappegaas.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
 |
-Koppel-
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.04.2009
|
02.11.2015 01:06:40
|
|
|
| raul., sul ei ole mingeid fakte. Jaurad oma väljamõeldud ülevõimendatud näidetega juba mitmendat lehekülge ja lihtsalt ignoreerid oponentide küsimusi. Kui reaalselt mingi tabel teha poolt ja vastuargumentidega, siis jõuaksime tõele lähemale. Praegune tee ei vii kuhugi.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|
| lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|