[CoiL]

Kuulge, mingi mõttetu nokkimine jälle sõnade kallal käib Võtke seda V-kujuline heli ikka kontekstis ja üldistatud kirjeldusena. Saate aru küll millest räägin.
Lihtsalt jagasin natuke infot.Kellele kasulik, kellele mitte, kellele "pask".

[libe]

[CoiL]

Kle sa ise saad ikka aru, et kui sa nööbi paned kahe erineva heliga mängija taha, siis lõpptulemus mis kõrva jõuab on ERINEV
See, kuidas nimestel on erinev kõrvakanali kuju, nööbi sisestuse sügavus, mängib samuti rolli. Lisaks otsikute materjal ja nö. sulgevus.
Ka klappide puhul mängib rolli kõrva ja elemendi vaheline kaugus ja ruum, heli liikumine ja "peegeldused", patjade materjal jne.
Proovi järgi, juba lihtne klappidele surve avaldamine muudab heli karakterit natuke.

Ise ajad pada Ma tõesti ei viitsi siin kraaklema kukkuda mõttetult. Jätkake ise oma tüüpilist eestlaslikku pessimistlikku nokkimist, mina selles ei osale.
Jagan ainult infot millest võib kellelegi natuke kasu olla.

Head ööd.

[libe]

[CoiL]

Ega helimaailm ongi väga subjektiivne ja sõltub paljudest faktoritest. Inimene ei ole masin mis mõõdab
Graafikute najal saad ainult üldistatud pildi kokku panna vastavalt oma helitehnikale, kuulmisele ja maitsele. Sellepärast ongi mõttetu ainult graafikuid vahtida.
Kui ma lükkan ED10 oma nutika taha ja panen teised otsikud, siis oleks tegu nagu teise IEM-ga kui paaritatult DX50-ga. Nii lihtsalt see graafikute "nullimine" käibki.
Ürita nüüd natukenegi kaasa mõelda onju
Mind ei koti mis mu "sõna maksab" siin. Ei käi siin oma ego toitmas vaid lihtsalt infot jagamas kuna leian, et on jagamist väärt.
Kui sulle ei meeldi jagatud info ja tahad mingite väljendite üle nokkida, siis palun tee seda kellegi teisega. Ei ole huvitatud sellisest vestlusest.
Aga tõesti, nüüd head ööd

[libe]

CoiL, kui mõõtmine erinevate klappide puhul toimub samade vahenditega, siis need on võrreldavad ning võrdelised sellega, kui oled neist mõnda kuulanud või omad neist mitmeid
see annab väga eduka baasi hinnagule - loomulikult on seal teatavad mööndused, kuid mõõtmised on siiski võrreldavad ja objektiivsed antud kontekstis.

kui sa alati taganed võrdlustes subjektiivsusele ja muudele erisustele, siis ongi paslik viidata graafikutele, mitte oma kiidusõnu jagada heli osas, mida vaid sina kuuled või oled sarnase arvamusega inimesi kuskil foorumis leidnud - need sõnad ei maksa midagi, just seda sa praegu ütled!

kui sulle tunduvad asjad v-kujulised, siis audiogrammi pole sa avaldanud, ehk oled kesksageduste osas kurt

[olavsu1]

ei tia. mu ath-m50 klapid kõlavad ühtviisi üli hästi nii Philips GoGear vibe kui Firefire410 küljes.

[CoiL]

[mihkel7]

Coil, nagu ma olen öelnud siis mina vähemalt loen väga hea meelega Su ülevaateid. Edu edaspidi

[Ariel, MM]

[libe]

[Chime]

Konsensuslik reaalsusesoovitus siiski ütleb, et me kõik kuuleme täpselt seda, mida me hetkel kuuleme Mõõtes masinatega teatud parameetreid, saamegi teatavad eeldused millele tugineda. Kusjuures need eeldused mängivad psühholoogilist rolli ka hiljem: kui juba tead et asi peaks sigahea olema (enamasti on kiidetud) siis on ikka hea küll. Kõik ülejäänu tugineb patsiendi hetkeolukorrale. Et oleks ka klapiülevaade, siis viimased mõned nädalat pruugin Piston 3-sid, mis varahommikul kipuvad kuidagi kriiskama ja helivaljust tuleb maha kerida. Samas peale päevatäit müra ja seletamist paljude inimestega on need täpselt õiged asjad, millega natuke elustavat mürtsu teha Pruugitud Fiio X3, Moto G ja Sansa E270, kõik suht sarnased sellest aspektist. Et kuulmismulje graafikutele saada, peaks kuulaja ajuskänneri all istuma ja laskma nasatäiel raketiteadlastel andmeid tõlgendada.

[CoiL]

Natuke OT aga nööbikasutajatele soovitan otsikute kollektsiooni neid otsikuid proovida. Suure avaga, pehme kuid vormi-hoidev silikoon: http://www.ebay.co.uk/itm/141721545729?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&rmvSB=true

[libe]

[ihvike]

Graafikute järgi ongi praktiliselt kõik klapid "pasad". Näiteks T1 - http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=-2&graphID[]=2033&scale=20
Ei saa ju pidada normaalseks, et 3000-4000 Hz on 10 dB tugevam kui 1000 Hz ja kogu kõrgete osa näeb välja nagu mõni Norra fjord. Kusjuures see sagedusesitus on just konkreetselt see, mida katseseadme (ja sarnase kõrvaehitusega inimese) kõrv tegelikult kuuleb. Inimeste võimes taolisi katastrofaalseid vigu mitte märgata või ignoreerida pole muidugi midagi uut.
Lühidalt on ekvalaiser ainuke võimalus klappidest loomulik heli välja võluda. Aga nagu paljude teiste asjadega, on ka sellega nii, et ega seda enne ei usu, kui pole proovinud.

[Markos]

Päris lolliks ei tasuks ka minna, ega lood miksitakse ju muidugi ideaalsete klappide ja kõrvadega, mis ? Kuna enamus stuudioklappe/monitore on neutraalsed ja analüütilised, siis olen täheldanud, kui hästi nendega on võimalik puusse panna, eriti, kui masterdamise käigus hifi klappide/seadmetega üle ei käi. Selle asemel, et ennast graafikutega traumeerida, oleks mõistlikum võtta ja lihtsalt kuulata, ning leida endale sobiva helijäljega komplekt.

[libe]

[jaank]

lõpuks jõuame ikkagi sinna välja, et kuidas oli muusika heliinseneri kuulmine ja kui hästi see ikka isikliku kuulmisprofiiliga sobib.

[Markos]

[libe]

[Markos]

[CoiL]

Selle kuu "komm" siis selline, YINJW DIY IE800: http://www.aliexpress.com/item/Newest-High-Performance-DIY-IE800-IE80-IE8-HiFi-In-ear-Ceramic-Earphone-Earbud-Headphone-With-Mic/32373390065.html
Saavad ka üpris head tagasisidet odav-klassi nööpide seas. Eks muljetan kui kätte saan. Ennast huvitab kuidas modifitseeritud ATE`le vastu suudab panna.

PS, sain vahepeal veel 2tk KZ ATE-b nööpe kätte modimiseks ning heli vahe originaali ja modifitseeritud variandi vahel on ikka selgelt märgatav

[Ariel, MM]

[CoiL]

Neid nö. DIY IE800 "kloone" on päris mitmeid. Siin näiteks Senfer`i tehtud "IE800": link
ka "K3003": http://www.aliexpress.com/store/product/Improved-Version-Better-Than-IE800-IE80-IE8-HIFI-in-ear-ceramic-earphone-earbud-headphones-enthusiast-headset/1188276_32439793220.html
Mõlemad on head tagasisidet saanud. Kui trükkida AE otsingusse IE800 siis näed kui palju neid kloone on
Mõned on neist siiski sõelale jäänud ja Jinjw versioon üks neist.

Eks need kloonid ja odav-nööbid ole jah omamoodi hobi ja sõltuvus

Aga kes tiba rohkem raatsib kulutada, siis alis hetkel ka müügis ATH-CKR9LTD`d, mis lööb hetkel head-fi`s laineid kuna tegu väidetavalt originaalidega: link
Need olid tiba aega tagasi ~60$ eest saadaval (ilma pakendi ja lisadeta)!

[krist2an]

Natuke impulssost, aga tellisin Xiaomi suured klapid ära.

[duffy1234]

kas keegi teab kust oleks võimalik osta kõige odavamalt philips shp9500 ja modmic või vmoda boompro mikker ja kas amazon.fr-ist tellides tuleb tollimaks või saatmiskulu ka juurde ?

[flake]

[Markos]

Pigem HD380Pro või samast klassist Shure SRH940, kui rahakott väga nutma ei hakka. Kui, siis võib ka SRH840 poole vaadata, mis on kolmandiku võrra odavamad.

[olavsu1]

[jt234]

[duffy1234]

head-fi foorumites lööb ka selline firma laineid nagu trinity audio engineering, soovitan vaadata kickstarteri projekte, tundub päris huvitav olevat

[Levelxer]

Ostsin sellised klapid nagu A4tech Bloody G500 umbes 20€ eest. Varem olnud mänguriklappide puhul olnud kogemust Corsair Vengeance 1300-ga, mis 3x kallim.
Oma raha on A4tech klapid selles võrdluses kindlasti väärt. Hääl "metalsem" kui mu tavaklapidel (Superlux HD681EVO), ent harjub isegi ära. Ja need 20€ klapid istuvad peas mugavamalt kui kumbki teine.

Kas "frequency response" laiem ulatus peaks olema üks hea klapi indikaator?
G500 ja Vengeance 1300 võrdselt 20-20000 Hz, HD681EVO 10-30000 Hz.

Edit: kaablipikendus oli kehvalt ühendatud, sellest ka "plekne" heli. tegelikult pole väga helil viga, eriti selle hinnaga.

[olavsu1]

[mihkel7]

[Athunik]

CoiL, küsiksin sellist asja, et kuidas need KZ ATE'd kõlavad? Näiteks kui võrrelda neid Piston 2 või Piston 3 earbudsidega? Samuti pakuks huvi, et kui suur kvaliteedi vahe tekib modides? Ning kui juba nii palju küsimusi küsin, siis kas üldse juhtmel ja juhtmel on vahe ka - millist soovitad? Pole nagu reaalselt ühtegi sellist modimist ette võtnud, aga tekkis huvi proovida.

[CoiL]

[mihkel7]

Tänan, proovin järgi.

[CoiL]

"Torude" aukude puurimisel soovitan kindlasti rakis teha, mis kindlalt korpust paigal hoiab, muidu on tõenäosus asi tuksi keerata üsna suur.
Lisaksin veel seda, et peale modifikatsiooni on neil IEM`del alla keskmise ja halvem heliisolatsioon kui originaalis. Vaikses töökeskkonnas samas probleeme ei ole.
Masinatega töötamisel või lärmakas keskkonnas ED10 isolatsiooni suhtes tunduvalt paremad.

[flake]

Nii piston 3'd kui kz ate'd tellitud. Kui kohale jõuab, saab katsetada

[Markos]

[CoiL]

Markos, kui sa antud konkreetse toote kohta midagi ei tea, siis ei ole mõtet sarkasmitseda Originaal kaabel on X1-l liiga suure takistusega (üldjuhul, olenevalt partiist) ja mõjutab heli. Isegi Tyll mainis seda innerfidelity ülevaates ja paljud teisedki X1 kasutajad kaabli vahetusega heli muutusi kogenud. Aga on ka originaal kaableid, mis ~1Ohm takistuse kandis ning kaabli vahetus sellel juhul ei mõju helile. Hetkel ei mäleta täpselt aga minu X1 kaabel oli vist 2,6Ohm kui mälu ei peta.

[ihvike]

Takistus staatilise elemendina võimendi>valjuhääldi ahelas muudab helirõhku väljundis. Võimendi poolt nähtava takistuse kahekordne erinevus muudab helirõhku 3 dB võrra. Kui meil on tegu 16oomiste elementidega, siis vastavalt 1 või 2,6 oomine kaabel, näeb võimendi vastavalt 17 ja 18,6oomist takistust, mis annab u 0,4 dB erinevust helirõhus. Kuidas kõlab 0,5 dB nivooerinevus, saab testida siin - http://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=0.5
See, et nivooerinevust tõlgendatakse igasuguste muude subjektiivsete parameetrite muutusena, on täiesti tavaline, kuid hea on teada, mis tegelikult toimub. Antud konkreetse näite puhul võib ilma igasuguse kahtluseta väita, et:
a) seda nivooerinevust on väga keeruline pimetestis tuvastada;
b) kui helirõhud võimendi helitugevuse muutmise abil ühtlustada, siis tulemuseks on praktilises mõttes identsed signaalid, kuna see takistuste erinevus on kaugelt liiga väike, et mõjutada võimendi väljundi parameetreid olulisel määral.

[olavsu1]

induktiivtakistus on see asi, mis mõjutab signaali edastust kaablis.

[Killhoven]

Lugupeetud seltskond, oskate soovitada kinniseid üle kõrvade käivaid kõrvaklappe, mis oleks ATH-M50`st selge edasiminek seal paari-kolme soti hinnaklassis?

Üldine arvamus internetis on see, et kuni 200 taala on ATH-M50(X) kindlasti üks parimaid valikuid. "X" ja "mitte X" versiooni vahe on minu mäletamist mööda vaid gramm mugavamad padjad (mida saab ise vahetada) ja vahetatavad kablid, mis minu silmis hoopiski miinus kuna ma ei vea klappe kodust välja ja kaasa tulev kaabel on just selliste odamustega nagu soovisin ning kaabli otsiku pesa staatilise kaabli asemel tekitab ilmselgelt nõrgima lüli tehnilisel vastupidavuse mõttes.

Helikaardiks Xonar Essence STX, seega kuni 600 oomised tulevad kõne alla. Füüsilise vastupidavuse osas ilmselt ATH-M50(X)-le konkurentsi ei ole, aga helipildis kohe järgnevas hinnaklassis? ATH-A900X?

[heretic666]

DT 770 Pro, ülejäänu raha eest soodsam väline DAC/Amp combo. Väidetavalt mobo küljes oleval helikal on "noise" level kõrge, external DACil seda pole. Eks teravkõrvad/audiofiilid saavad seda väidet siin kinnitada/ümber lükata. Ise puurisin mitu kuud ja just selline kooslus ostetud ka sai.

[olavsu1]

Killhoven, panustagi hoopis signaaliallikasse.

http://www.thomann.de/intl/focusrite_saffire_pro_26.htm
http://www.ox.ee/est/product/59005

tükk aega ei tule mõtet klappe väljavahetada Isegi kasutatud selline, kasutatud karp MBox 2 pro on kõva edasiminek.

[Killhoven]

Pastoi sõbrad! Ärge palun soovitage mulle asju mida ma ei taha ega vaja. See müra jutt sisemise helikaardi suhtes on reaalset elu vaadates müüt. Sama hinnaklassi klappe, millel ei pruugi olla isegi samaväärne heli minu praeguste klappidega, ma ometi ju asemele ostma ei hakka..

Samuti ei kavatse ma mulle kui audiofiilist mänguhuvilisele suurepäraselt sobivat helikaarti välja vahetama hakata mingite seadmete vastu, millel nii palju ülearulist ja ebavajalikku külge poogitud ja mis tuleb koos saba ja sarvedega kinni maksta. Lisaks kogub tolmu, võtab ruumi. Samas on neil puudu mõni mulle vajalik funkstisonaalsus olgu selleks näiteks dolby headphones. Muuseas, mõnede auväärt saitide (head-fi.org, overclockers jms) arvates saab samaväärse helikvaliteedi väliste seadmetega umbes 3-3.5x kallimat (ja seda lausa stock op-ampidega, info muidu tubli paar aastat vana), aga see selleks. Olgu veel mainitud, et kõrgema otsa muusikat kuulan Foobar2k-ga koos WASAPI pluginiga ja et antud kaardi küljes olen ka proovinud K701 ning HD600, mis jätsid päris hea mulje, aga kahjuks ainult lahtised klapid..

Paluks arvamusi minu eelmises postituses tehtud küsimusele, et kas on mõtet üldse ATH-M50-tele pisut kallimas hinnaklassis helikvaliteedis asemikke otsida? Või leiab neid vaid lahtiste/poollahtiste kategooriatest?

[pots4t4j4]

m50 vahetaks juba välja selletõttu, et nood ju pole over ear, vaid mingi on ear aids

[olavsu1]

Sõltub anatoomilistest iseärasustest. mulle on ath-m50 over-ear. koss ur-40 jällegi pole over-ear.

[heretic666]

"Natukese rohkema raha eest" TUNTAVALT paremaid closed can klappe vaevalt saad, pigem kogu raha edasi.