|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
wirx
HV Guru

liitunud: 03.08.2002
|
23.06.2015 02:12:03
|
|
|
See on õnne värk, kui hea müüja lase konkreetsest arvutist pilt saata. Üldjuhul on refurbid 99% ulatuses täiesti tutikad, kui just 4-5a vana mudel pole. USA-st vms kohast väljaspool EU-d ostes tuleb 99% tõenäosusega ka toll + km juurde Eesti piiril. 20%+ seega hinnale lisaks.
_________________ Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla! |
|
| tagasi üles |
|
 |
ab79
HV kasutaja
liitunud: 17.10.2012
|
23.06.2015 14:09:15
|
|
|
| refurbished on ilmselt tagastatud arvuti mis on müüja poolt enne müüki laskmist kontrollitud ja vajadusel riistvara uuendatud. Kõik taandub sellele, kas taastamine katab või kata arvuti tegelikku väärtust. KUi REfurbished arvutile on vaja nt uut akut, siis ma arvan, et sel pole väga pointi. Samas, kui mul on isiklik arvuti, millel nt ainult aku läbi läheb, siis on akuvahetusel pointi. Eriti, kui arvestada, et samaväärset riistvaralist konfi selle raha eest ei saa. Olen tähele pannud, et mida uuem mudel, seda lahjam konf, st raha, kui valuuta on arvutit ostes palju väärtust kaotanud, tahad paremat, pead rohkem välja käima,kui varem.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
25.06.2015 21:22:36
|
|
|
| Kas Lenovo x240'l oli touchpad'i nupud "puutetundlikud" vms ning x250'l on jälle vanad head füüsiliselt vajutatavad?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Slazenger
HV veteran

liitunud: 10.01.2006
|
25.06.2015 21:23:43
|
|
|
| Mark0, mitte päris, nad olid füüsilised, aga click-pad nupud, mitte eraldiseisvatena. Aga jah, X250 on tagasi eraldiseisvad füüsilised nupud.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Slazenger
HV veteran

liitunud: 10.01.2006
|
25.06.2015 22:28:31
|
|
|
Mark0, lühidalt - super. enam paremat ei oska tahta, endal on körval vörrelda X230 IPS ja X300 TN paneel, märgiks ka ära, et IPS paneel, mis X230-l on, on täiesti uus, tuli garantiist täna arvuti. Eredus on korralik, ehk päikese käes töötades näeb ka ikka ekraani, vaatenurgad korralikud, ei hakka moonutama ja värvid on üpris täpsed. Sellel X250-l on täpselt sama paneel, mis minu X230.
Soovitan soojalt
Kuigi kui nöu tahad, siis ei soovitaks osta X250 -- osta siit foorumist X230 i7, mis on müügil. X230 on sama võimas kui selle aasta mudelid, ehk jöudluses jöudis akude töttu asi alles tänavu aasta samale tasemele, mis oli 2012 aasta. X250 ei saa laiendada, ehk üks kinni joodetud mälupulk, X230 on jälle kaks vahetatavat. Saab panna suure 9 cellise aku külge, ehk saab terve päeva (8h täie eredusega) töötada ilma juhtmeta ning SSD ja eraldiseisva HDD saab ka veel panna.
Ise mötlesin ka, et ostan X250, aga kuna tal ainult üks ram-slot ja korpus on tehtud nüüd plastikust, mitte magneesium-süsinikkiud sulam nagu X230, siis sai hoopis see vöetud.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
25.06.2015 23:04:37
|
|
|
Kui üldse ostuks läheb siis firmale ehk siis foorumist ostmine ilmselt ei sobi. Aga hea teada, vaatan, kas x230 mudeleid kusagil Eesti poodides on.
EDIT: ega ilmselt ei ole, piisavalt "vana" mudel juba. Tobe lugu sellisel juhul kuna x240 touchpadi nupud on kehvad ja x250 mälude kinnijootmine on totter. Mitte, et tahaks ise hullult vahetada aga 8GB mudel on suhtelises mõttes pigem kallivõitu. St tundub, et käib suure SSD'ga ühes komplektis, mis on ebavajalik antud juhul. Kui keegi muidugi oskab viidata Eestis müüdavale x250/8GB RAM/180GB SSD 3 aastase garantiiga mudelile siis on tore.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
enigma
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.05.2004
|
26.06.2015 01:50:39
|
|
|
Thinkbadide ekraanidega tasub ettevaatlik olla.
Näiteks Lenovo T440S FHD IPS on kehvake.Vaatenurgad viletsad.(LG paneel on sees,mis pidi rämps olema,osadel on AUO paneel mis pidi korralik olema) Näidis video https://www.youtube.com/watch?v=3ZyoQYbkhFs
Kui võrrelda Macbook Retinat ja Lenovo IPS´i on Lenovo ikka väga kole ja hall. (asi pole resos,pigem kontrastis ja heleduses)
Lenovo Thinkbadi 3K pole oma silmaga veel näinud.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
26.06.2015 12:17:28
|
|
|
enigma, ma ei tea, mis tingimustel see video tehtud on, kuid mul on võrdluseks võtta nii T440s kui ka T450s FHD IPS ja mõlema puhul ei suuda midagi nii hullu tuvastada. Retina päris ei ole aga võin täiesti siiralt öelda, et midagi väga viriseda kah pole, täiesti korralik ekraan ...
... mis uutesse mudelitesse puutub, siis ma pigem soovitaks X asemel, Ts seeriat. Ts pole enam kaugeltki nii suur ja kohmakas, kui varem ja teatud komponente on lihtsam vahetada. n. X seerial peab klaviatuuri vahetamiseks kogu läpaka praktiliselt legoks võtma, mis on minu arust äärmiselt ebamõistlik. Mis aga mälusse puutub, siis BIOS-i uuendusegsa peaks uusima seeria läpakad toetama juba ka 16GB pulka, seega mälupuudust ei tohiks idee poolest tekkida ...
http://support.lenovo.com/us/en/products/laptops-and-netbooks/thinkpad-x-series-laptops/thinkpad-x250/downloads/DS102288
3k ekraani olen näha saanud X1 puhul aga minu arust on see juba totaalne overkill. Windows ei skaleeru kindlasti nii hästi, kui MacOS, seetõttu on kõrgema reso kasutegur väiksel läpaka ekraanil üsna küsitava väärtusega. Suurem peavalu on maletada erineva resoga docki monitori ja läpaka monitori vahel, sest selle ümberlülitusega Windows 8.1 normaalselt hakkama ei saa. Kvaliteedi osas midagi otseselt ette heita ei oska ...
_________________
 |
|
| tagasi üles |
|
 |
taavi
HV veteran
liitunud: 04.02.2002
|
26.06.2015 12:57:56
|
|
|
| T540p 3K ips ekraan on täiesti ok. apple retinaga pole võrrelnud. kõige suurem häda on windowsiga nagu DigeBeni juba kirjutas.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
von Wu
HV Guru

liitunud: 12.10.2007
|
26.06.2015 17:48:42
|
|
|
| DigeBeni kirjutas: |
| n. X seerial peab klaviatuuri vahetamiseks kogu läpaka praktiliselt legoks võtma, mis on minu arust äärmiselt ebamõistlik. |
Mis mudelist alates? x200-l piisab veel mõne kruvi lahti keeramisest
|
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
26.06.2015 18:03:07
|
|
|
... kõik uue disainiga X-id (n. X240/250) peaks sellised olema, X200 on aga juba iidne mudel
_________________
 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Slazenger
HV veteran

liitunud: 10.01.2006
|
26.06.2015 21:42:28
|
|
|
**30 oli jah viimane, millel sai kiiresti ja lihtsalt köik asjad vahetatud. Sealt edasi on naeruväärne, väikesed plastmass nagad, mis iga liigutuse peale vöivad ära murduda.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
enigma
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.05.2004
|
01.07.2015 00:32:42
|
|
|
| Küsimus tarkade klubile.Kus Tallinnas ma saaks näha Lenovo T450S FHD IPS ekraani lähemalt?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
taaviu
Kreisi kasutaja

liitunud: 08.06.2009
|
01.07.2015 07:49:58
|
|
|
T420s
Biose update failib koguaeg.
Win7 värske ja sama trikk mitme erineva windoosaga.
_________________ T. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
|
| tagasi üles |
|
 |
taaviu
Kreisi kasutaja

liitunud: 08.06.2009
|
01.07.2015 09:10:34
|
|
|
Mõlemat versiooni kasutades sama jutt. Nii update kaudu kui ka käsitsi lenovo lehelt utiliti alla laadides. Juhe taga, aku kestab korralikult.
_________________ T. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
01.07.2015 09:53:32
|
|
|
| Ühe pildi peal on veateade BIOSe kataloogi kohta. Ega katalooginimes mingeid naljakaid märke pole?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
heikis
HV Guru
liitunud: 17.03.2003
|
01.07.2015 10:18:19
|
|
|
| taaviu kirjutas: |
T420s
Biose update failib koguaeg.
Win7 värske ja sama trikk mitme erineva windoosaga.
 |
utiili käivitad C: ketta juurikast? kui ei, siis proovi sealt.
mul oli t430s probleem, kus mitte C: ketta pealt käivitades bios uuendus ei töötanud, tahtis saada C: juurikast käivitust.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
taaviu
Kreisi kasutaja

liitunud: 08.06.2009
|
01.07.2015 10:44:18
|
|
|
Ikka ei luba. Extraktisin lenovo lehelt tiritud C/UpdateBios foldrisse ja käivitasin winuptp.exe
Ikka error. Ei luba ka mudelinumbrit muuta, ega backupi teha.
_________________ T. |
|
| tagasi üles |
|
 |
heikis
HV Guru
liitunud: 17.03.2003
|
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
02.07.2015 11:14:25
|
|
|
taaviu, sellist jama on ette tulnud korduvalt, X220 ja T420s puhul, lahenduseks on olnud CD-image abil uuendada ...
_________________
 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
09.07.2015 22:33:49
|
|
|
X240 ja sõrmejäljelugejaga anomaalia. Hetkel on seadistatud, et kui käivitumisel tõmbad sõrmega, siis sprindib ühe jutiga kõikidest paroolidest läbi otse Windowsi Desktopini. See sobib. Peaks samuti olema määratud, et saaks samamoodi sõrmejäljega Windowsisse, kui näiteks arvuti ekraaniluku peale panen või Sleepist üles äratan. Windowsi sisselogimise ja lukustuse aknal on ainult parooliga sisenemine.
Seadistustes nagu linnuke õiges kohas...
Spoiler 
|
|
| tagasi üles |
|
 |
KeZi
HV veteran

liitunud: 01.09.2003
|
11.07.2015 19:35:43
|
|
|
Heihei.
Sattus mulle kätte üks T430S.
Probleem selline: USB 3 pesad ei tööta. Olen mitu korda draivereid installinud ning BIOS'is muutsin USB 3 pesad Auto->Enabled. Rohkem ei oska miskit tarka teha. Ehk keegi oskab kogemusi jagada, mis maagiaga USB 3 pesad tööle saaks?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
heikis
HV Guru
liitunud: 17.03.2003
|
11.07.2015 19:45:02
|
|
|
| KeZi kirjutas: |
Heihei.
Sattus mulle kätte üks T430S.
Probleem selline: USB 3 pesad ei tööta. Olen mitu korda draivereid installinud ning BIOS'is muutsin USB 3 pesad Auto->Enabled. Rohkem ei oska miskit tarka teha. Ehk keegi oskab kogemusi jagada, mis maagiaga USB 3 pesad tööle saaks? |
Puhas win peale?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
KeZi
HV veteran

liitunud: 01.09.2003
|
11.07.2015 19:53:04
|
|
|
| heikis kirjutas: |
| KeZi kirjutas: |
Heihei.
Sattus mulle kätte üks T430S.
Probleem selline: USB 3 pesad ei tööta. Olen mitu korda draivereid installinud ning BIOS'is muutsin USB 3 pesad Auto->Enabled. Rohkem ei oska miskit tarka teha. Ehk keegi oskab kogemusi jagada, mis maagiaga USB 3 pesad tööle saaks? |
Puhas win peale? |
Win ongi puhas.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Helseth
HV kasutaja
liitunud: 05.01.2012
|
22.07.2015 15:39:18
|
|
|
Oskab keegi midagi head/halba pajatada T450s ja T550 kohta?
Ei tea kumma vahel otsuse langetada.
T450s
T550
T550 tehakse ainult TN paneeliga vist. T450s on IPS olemas.
T550 veits suurem aku + ID-kaardi lugeja
T550 15.6" T450s 14"
|
|
| tagasi üles |
|
 |
heikis
HV Guru
liitunud: 17.03.2003
|
22.07.2015 19:37:21
|
|
|
kui hakkad läpparit pidevalt kaasas vedama, siis on 14 tolline ekraan parem valik.
ma usun, et t450s sisse saab ka id-kaardi lugeja panna.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
ab79
HV kasutaja
liitunud: 17.10.2012
|
22.07.2015 21:18:41
|
|
|
| @KeZi:kui USB 3.0 pesad ei tööta, tuleks kontrollida ega antud mudeli spetsiifilisi draivereid lenovo enda saidilt saada pole? Mul endal oma G seeria ideapadil 2x USB 3.0 pesad ja mul on vähemasti Device manageris olemas Intel USB 3.0 root hub. Kahjuks pole käepärast USB 3.0 standardi mälupulka või ketast- oleks huvitav reaalselt siis USB 3.0 kiirusi testida(näha). Ahjah, Win 8.1 jaoks oli minu läpakaga kaasas suisa draiverite installiplaat, kuna pole teada, mis windowsit omab probleemne läpakas, siis võin öelda, et Win7-l on vaikimisi draiverid olemas, ma pole midagi eraldi installinud.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
taf131
HV kasutaja

liitunud: 03.03.2009
|
22.07.2015 22:28:36
|
|
|
| ab79 kirjutas: |
| Kahjuks pole käepärast USB 3.0 standardi mälupulka või ketast- oleks huvitav reaalselt siis USB 3.0 kiirusi testida(näha). |
Juba testitud http://usb3speed.nirsoft.net/
|
|
| tagasi üles |
|
 |
ab79
HV kasutaja
liitunud: 17.10.2012
|
23.07.2015 20:09:35
|
|
|
| Ma arvan, et reaalne kirjutamis-lugemiskiirus USB 3.0 modes erineb mingil määral arvutikonfiguratsioonide lõikes. Sõltub, installitud opsüsteemist, arvuti prose hetkekoormusest jne. Seepärast leian, et antud testide tulemused võivad olla küll indikatiivsed või informatiivsed, kuid ei pruugi olla tõesed iga arvuti puhul.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
mightythor
HV veteran

liitunud: 02.12.2004
|
02.08.2015 04:10:18
|
|
|
| Minu T60 sülearvuti klaviatuuril(FRU 39T7142) lakkasid töötamast "a", "s", "d", "f", "j" ja "k" klahvid. Kõik teised klahvid töötavad laitmatult. Huvitaval kombel tekkis see probleem kuskil paari tunni jooksul, st kuigi nimetatud klahvid mõne vajutuse korral tõrkusid, siis korduva vajutuse järel vajutus registreeriti. Mis võib sellist käitumist põhjustada? Antud sülearvuti klaviatuuril on TrackPoint'i kontroller, kuid kas ka klaviatuuri enda elektroonika on klaviatuuri sisse integreeritud?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
|
| tagasi üles |
|
 |
wirx
HV Guru

liitunud: 03.08.2002
|
02.08.2015 23:45:19
|
|
|
Alustuseks võid proovida ka klaviatuuri kaabli lahti võtmist korraks emaplaadi küljest, põhja alt 5-6 kruvi lahti ja suht lihtsa vaevaga saad klaviatuuri maha.
_________________ Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla! |
|
| tagasi üles |
|
 |
mightythor
HV veteran

liitunud: 02.12.2004
|
06.08.2015 00:24:54
|
|
|
| wirx kirjutas: |
| Alustuseks võid proovida ka klaviatuuri kaabli lahti võtmist korraks emaplaadi küljest, põhja alt 5-6 kruvi lahti ja suht lihtsa vaevaga saad klaviatuuri maha. |
Paraku polnud sellest abi. Ilmselt on klaviatuuri maatriksis mingi rada kas korrosiooni või muul põhjusel katki ja see siis mõjutab nimetatud klahve.
| Betamax kirjutas: |
| Vaheta klaviatuur ära. |
Uus klaviatuur tellitud
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Troll
HV Guru

liitunud: 01.06.2002
|
06.08.2015 12:14:28
|
|
|
Minult jälle kiidulaul IBM teeninduse kohta. Lakkas töötamast T530 stardinupp, lihtsalt all kinni, suure nagistamise ja kangutamise peale andis lõpuks ühendust ja sai arvuti tööle, iga korraga aina kauem aega võttes. Kontrollisin Lenovo warranty online-st igaks juhuks garantiiaega ja oh õnne - täpselt 3-aastase garantii viimane kuu käes! Edasi juba eelmise Lenovoga kord läbitud protseduur - kõne IBM teenindusse, sealt kahe päevaga posti teel uus klaviatuur tasuta kohal ja kõik häppy! Seniajani tundub uskumatuna, et selline teenindus ilma arvutit ja riket nägemata võimalik on.
_________________ TÜMPA, TÜMPA...EEST ÄRA, TROLL TULEB!!! |
|
| tagasi üles |
|
 |
Slazenger
HV veteran

liitunud: 10.01.2006
|
06.08.2015 12:26:06
|
|
|
Troll, meil see IBM teenindus on maagiline, üli vastutulelikud ja ei saada kohe kuupeale, kui alguses probleemi ei tuvasta vaid proovivad ikka edasi.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003

|
19.08.2015 10:39:23
|
|
|
oleks vaja W510 uut akut, enamus aega on sülearvuti kodune, nii et sellega eriti ei rännata (aegajalt ikka)
Küsimus on, kas on mõtet võtta 9 elemendine aku 6 elemendi asemel, palju reaalselt ajalist võitu juurde annab?
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
19.08.2015 13:48:14
|
|
|
| Poole rohkem.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003

|
19.08.2015 13:51:48
|
|
|
Mõttekam siis ikka suurem võtta, hinnavahe tundub väike olevat
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| tagasi üles |
|
 |
rex
HV Guru

liitunud: 09.01.2002
|
19.08.2015 14:10:50
|
|
|
| Aga ulatub välja ja teeb läpaka suuremaks ja raskemaks. Kodus laual juhtme otsas pole tõenäoliselt vahet (ega samas ka vajadust mahukama järerle), diivanil süles hoides on väiksem aku mõnusam.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
19.08.2015 14:30:01
|
|
|
Arvesse võttes, palju W510 kaalub, ei ole aku suurusest tekkiv vahe küll midagi erilist. Ma ei kujutagi ette, et sellist jurakat tahaks väga diivanil süles hoida.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
target
Kreisi kasutaja

liitunud: 17.08.2003
|
21.08.2015 21:36:51
|
|
|
Kas kellelgi on veel sama probleem, kui sleep'st välja tulla, siis touchpad ei tööta?
Läpakas T440s ja Win7 64-bit.
Aitab ainult restart.
_________________ PSN: powwa25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
shushlik
HV vaatleja
liitunud: 26.09.2014
|
22.08.2015 07:51:19
|
|
|
| target kirjutas: |
Kas kellelgi on veel sama probleem, kui sleep'st välja tulla, siis touchpad ei tööta?
Läpakas T440s ja Win7 64-bit.
Aitab ainult restart. |
T431s oli paar korda sama probleem, enamasti ärkas siiski koos touchpadiga. Pärast Win 10 installi pole enam (veel?) esinenud. Lahendust kahjuks ei oska pakkuda.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
rex
HV Guru

liitunud: 09.01.2002
|
22.08.2015 09:28:37
|
|
|
| Kui uusim draiver peal, siis ehk mõnda vanemat versiooni proovida.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
22.08.2015 14:02:41
|
|
|
| target kirjutas: |
Kas kellelgi on veel sama probleem, kui sleep'st välja tulla, siis touchpad ei tööta?
Läpakas T440s ja Win7 64-bit.
Aitab ainult restart. |
On ette tulnud selle aasta suve alguses, aga pärast touchpadiga seonduvate driverite ja BIOSi uuendamist pole kasutaja rohkem sellist jama kogenud.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
22.08.2015 23:26:13
|
|
|
T450-seeriale sõrmejäljelugejat installides...
Spoiler 
|
|
| tagasi üles |
|
 |
spezwend
HV veteran
liitunud: 31.12.2003
|
23.08.2015 12:04:26
|
|
|
| Kas T450 on sama rõve kolkspäd hiir nagu T440? Ainuke normaalse hiirega ainult uus x1?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
23.08.2015 12:21:40
|
|
|
Ei. Selline ikka.
Spoiler 
Praegu istun ühe T450 ja ühe T450s ees. Kui nüüd päris aus olla, siis T450s tundub oluliselt parem. T450 klaviatuur koliseb ventilaatori kohalt. Lisaks on mõlematel klaviatuuri osas tunda tagasiminekut. Klõbisevad ega pole nii pehme käiguga nagu näiteks T440/T440s/X240 omad.
Touchpad on T450s/T450 puhul oluliselt parem, aga puutetundlik ala tundub eelkäijatega võrreldes imelikum. Pind oleks nagu rasvakriidiga üle tehtud (parim võrdlus, mida oskan tuua). Ei häiri, aga imelik on
Vaatab, ehk jõuan mõlemast ülevaate kirjutada lähiajal.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
oliver989
Kreisi kasutaja

liitunud: 26.04.2006
|
23.08.2015 16:27:22
|
|
|
| Betamax, klaviatuurid on samad mis eelmisel seerial, ilmselt sul lihtsalt sattunud erinevate tootjate omad.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
|