[kalvis]

[NATAS999]

see ei ole mitte ülekoormamine ega mingisugune maagiline "elektri võimsus," vaid momendi kõver, mis elektrimootoril on kõikidel pööretel enamvähem sama. 80kW mootoriga 120kW tööd ära ei tee, vahet ei ole, kas on sisepõlemismootor või elektrimootor.

[madoc]

[scrapper]

Elektrimootoritel on nominaalvõimsus mis on vastavuses selle mehhaaniliste omadustega - eriti aga soojustekke ja jahutusega. Neid on lihtne ülekoormata ja kui seda teha väga lühiajaliselt (<sekund) siis suurt ohtu see ei kaasa. Küll aga eeldab see siis kontrollerit ja akusid mis säärast voolu suudavad pakkuda. Võidusõidumasinatel on see täiesti tavaline. Eriti mootorratastel. Ma ütleks et palju sarnasusi overclockimisega.

[kalvis]

Võimsus on võimsus ja moment on jõud koos teepikkusega. 2 täiesti ise asja. Sama võimsuse ja nn. identse teepikkuse korral on momendid ikka samad.

Kas sulle põhikooli füüsikaõpikust ei piisa?

[madoc]

[kalvis]

[arnis]

[madoc]

[NATAS999]

moment ja võimsus tuleb käigukastist ja 80kW on võimsam, kui 120kW . ma arvan, et inimesel, kes loodusseadustest midagi taipab, ei ole mõtet seda teemat lugeda.

[madoc]

No pole korrektsem tekst jah, aga kui mootor annab nt 2000 pöörde juures 500nm ja 4000 juures ainult 200nm, siis ülekande muutusega 2:1 korda (ehk nt käiguvahetusega) on mootori pöörded efektiivsemas vahemikus ja auto kiirendab paremini. Kui ikka elektrimootor enam väänet ei tooda kõrgema pöörde juures, siis võib öelda, et ülekande muutusega toodaks mootor jälle rohkem jõudu(see loogika ei kehti sisepõlemismootoritega, neil tuleb lihtsalt enne piiraja ette).

[arnis]

Launch control ei ole asi, mis 2030-ndal aastal enam kui 1% sõiduautodest on, seega pole väga tarvis racing-tech asjadest rääkida.
Räägime ikka liiklusest, foori tagant startimisest ja kasvõi möödasõidu teostamistest. Igasugune "Passat", "Sorento", "Duster",
"Auris", "Corolla" ja kõik täiesti tavalised sõiduautod (hinnaklass alla 50 000€) ei saa üldjuhul üle ristmikugi, kui mul 55 sees.

Ja ei tohiks ära unustada auto tühimasse. Leafi 1,6 tonni on üle keskmise. Sõbra tonnine Celica püsib sama kW-mootoriga kohakuti, kuid jällegi,
ühte autosse mahub 4½ inimest+pagas, teise mahub 2½+käekott. Järjekordselt funktsionaalsuses täiesti erinevad masinad ja ei
ole võrreldavad seetõttu.

Aga jah, NATAS999 ütles õigesti, kes loodusseadusi taipab, ei pea üldse sellist mõistuseta vaidlust lugema.

Lähme parem "aeglase laadimise" peale tagasi

[rex]

Huvitav, kas eelmise sajandi alguses voorimehed ka automeestega vaieldes nii leili läksid? Et panen ju 6 hästitoidetud obest tõlla ette ja laen korralikult piitsaga üle. Ristmikul käsipidur peale, kabjad täiega sädemeid lööma ja siis päästan... Ei saa need tossavad ja paukuvad autonirud löögilegi!

[madoc]

Kusjuures ma pole elektri vastu, pigem üsnagi fänn ja näen ka ennast sellisega tulevikus sõitmas. Aga miks vanakooli autosid niimoodi materdada...ei saa aru.
Olen Leaf´ga sõitnud ja see tekitab mõnusa tunde, aga kui ikkagi RAV4 kõrval mööda rebis, sain aru, et väga kiire autoga tegu siiski pole.
Loodan, et mu kirjatükist piisas, et arnis tänapäevaste sisepõlemismootoritega tuttavamaks on nüüd saanud ja kritiseerib neid sisepõlemismootori omadusi, mis tõesti elektrist maha jäävad.
Kui ainus oluline asi on foori tagant lapats põhjas start, siis saavad kõik moodsad ja 100+kw masinad ilusti nt Leaf´ga võrdselt liikuma. Vaidlus on hetkel rohkem nagu manuaal vs automaat/elekter teemal. Igapäevaliikluses foori tagant startimisel on kõik CVT kastiga masinad ka väga nobedad ja rebivad liikluses ette.

[arnis]

Eks teeme siis kokkusaamise mõnel ilusal suvisel päeval kui aega on palju ja päike küpsetab õlgu.
Leia mõni moodne 90-110kW ringis sõiduauto, võib ka manuaal aga ilma siduri põletamiseta.
Oleme reaalselt Tallinnas ja kiirendus kuni lubatud sõidukiiruseni. Kui leidub, siis soovitan veel kellegi
kaasa võtta, kellel on ~120kW kapoti all. 142kW enam ei funka, proovitud

Muideks, Tesla kodukas sai endale uue disaini. Tundub, et töötab paremini. Vähem probleeme flashiga

[kalvis]

Ajasid füüsikas mõisted sassi. Kiirendusvõistlusel on üks teine asi väga oluline (kuigi lihtne füüsika, paraku siin foorumis seda parameetrit pole mainitud) ja Discovery saates (kahjuks linki panna ei saa) kus siis kaks suva võistkonda siis tuunisid oma kärusi ning mitte mootori kW pole need mis võidu toovad (võitis väiksema kW võistkond). Ja paraku pean kurvastama elektrikäulal on see parameeter kehvema näitajaga kui bensukatel. Seda kinnitavad ka rallisõitjad - Tesla ei ole praegu mitte heal kohal võidusõitu autode võistluses.

[SurfData]

[rex]

Joonele tasub alati panna. See ei jookse kunagi mööda autokülge maha.

Tesla S on suvel isegi veerandmiilil kohal käinud:
http://www.drag.audiclub.ee/tulemused.php

Miilil lisaks Leaf ja iMIEV ka:
http://onemile.ee/?lang=et&page=tulemused

Aga eks ta nii olegi, et tehasepoolne lõppkiirus saabub suht kiirelt ja edasi järgneb kulgemini finišini. 0-50 on võrdlemisi sirge momendijoonega elektrimootori jaoks kindlasti etem variant. Just see, et tõstad jala ühelt pedaalilt teisele ja lähed. Ilma punnitamata ja teistega võistlemisele isegi suurt mõtlemata. Kes linnas V8 automaadiga sõitnud, teab tunnet.

[arnis]

Mootori litraaž ei ütle eriti midagi. F1 mootorid on 1.6, nendega vast ka ei hakka joonele panema
2l 123kW-ne 2kohaline summutita sportpüss massiga 987kg ei oleks samuti õige vastane.

Just. Elektriauto võlu ongi selles, et midagi ei punnitata, umbes sama kui tõesti mõne korraliku V8-ga
lendad foori tagant minema, ilma et mootor isegi poolpöördesse ajatud saaks.
Üks asi on h00rata mõnd 1.x TDI-d siis kui rongile vaja inimene viia. Teine asi on startida iga päev
igal ristmikul 98% juhtudel alati esimesena 10a järjest, ilma et pedaal pooles pöördes oleks.
Täna oli ainult 2 autot, kes fooristardist minust ette panid, kõvasti lärmav Subaru Rocca lähedal
ja luksuslik 4matic kirjadega loom hipodroomi ristmikul.
Aga noh, eilse ilmaga üle 35kW kahele rattale sisse pressida oli totaalselt võimatu, loomulikult 4vedu
Seda siis 9mm-se mustriga. Eesti keskmise 5mm-ga oleks paras vast kolmandaga startida

[SurfData]

[rex]

Võistlustel on ülelaadimine kombeks koef 1.7-ga korrutada. Vaevalt see 177kW õhku imedes tuleb.

Nelivedu on loomulikult cool ja hoopis teine teema. Samas on Tesla S ka nelivedusena saadaval. Kahe mootoriga lausa:

http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/10/Telsa-Dual-Motor-P85D.jpg

[SurfData]

[al101]

Vaatan, et mõned mehed ei tea siin midagi mootorite jõukõverast.
Bensiini mootor kiirendab maksimaalselt ainult teatud pööretevahemikul, sõltuvalt mootoris,t näiteks 3000-5000, aga see täpne vahemik sõltub mootorist.

Kuid elektrimootoril on tema maks pöördemoment saadaval näiteks 0-5000 pööret, ehk siis väga oluline vahe.
Sellega jääb ära näiteks käiguvahetus, elektrimootor saab kogu aeg sõita ühe käiguga ja kergema käiguga, lisaks see, et see pöördemoment on maksimaalselt kogu aeg saadaval.

Näiteks 2,0 120kw bensu mootor pöördemomendiga 200Nm
samal ajal on 80kw elektrimootori pöördemoment võibolla 250Nm ja seda kogu aeg saadaval, bensukal ainult teatud pööretevahemikul ja ka seal on kõikuvus.

Ehk siis kui võrrelda vaid kw, siis madalamate kw-dega elektrimootor teeb bensukale ära kenasti.

Siin toodi välja bensiini kaevandamise energiakulu, aga nüüd võtke meie põlevkivi kaevandamise energiakulu?
Vanadest akudest uute tootmine on väga tülikas ja energiamahukas protsess, see pole midagi nii lihtne.

500 000km sul nüüd küll elektriauto akud ära ei sõida, ootame veel näiteks 5 aastat, siis näeme mida esimesed elektriautod teevad, need i-miev ja Leafid, siis näeme, kui kaua akud kestavad.

[NATAS999]

al101, ära ei maksa unustada seda, et võimsus määrab ära selle, kui suure kiiruseni on võimalik seda massi kiirendada. ehk siis võimsus on ajaühikus tehtud töö ja töö on teepikkuse võrra jõuga edasi liigutatud mass.

[al101]

Sina ära unusta sellist asja nagu pöördemoment.
Asja ei saa võtta nii lihtsalt, et kw ja kõik ei ole nii, kiirendusel loeb väga palju pöördemoment ja antud hetkel on jutt 0-100 kiirendusest.

Leidub kuhjaga 1,9 81kw diisleid, mis teevad ära 2,0 100kw bensukatele, vot sulle sinu kw, põhjus lihtne, neil diislitel on kõva pöördemoment.
Pöördemoment on see, mida sa tunned, kui auto su kiirendusega istmesse vajutab.

ja sa ei arvesta praegu asjaoluga, et bensukas peab käigu raskemaks vajutama, elektrimootor ei pea aga käiku vahetama ja saab edasi kiirendada kergema käiguga ja vahe aina kasvab elektriauto kasuks kiirenduses.
Näiteks, elektriauto kiirendab esimese käiguga 0-100, bensukas aga peab 3nda ka panema veel näiteks, 1 käigu ülekanne siis sama mõlemal näiteks.

Ka tippkiirus ei sõltu pelgalt kw-st vaid kogu mootori dünaamikast ja jõukõverast, samuti auto massist.

Näiteks veoautode mootorid ei ole väga kõrgete kw-dega oma litraazi kohta, küll aga on neil suur pöördemoment, mis annab neil suure jõu koormat vedada, mida mõnel kõrgemate kw-dega sõiduauto mootoril ei ole.

Sa kipud ikka liiga lihtsakoeliselt olema kinni neis kw-des.