[orange]

www.pilet.ee

Ostsin eile siis endale Internetist kvartalikaardi. Nii jubedat keskkonda pole juba tükk aega näinud. Viimane asi, mille peale seal on mõeldud on, on pileti ostja.
Ma ei räägi sellest, et Netscapega (7.02) ega Mozillaga (Linux) ei näidanud viimaseid linke (edasi jm), pidin kasutama Operat.
Meeldetuletuse saamiseks ei saa anda oma e-maili aadressi, vaid tuleb luua mingi "kodaniku-e-maili-aadress". Mis mõtet on saada meeldetuletus pileti kehtivusaja lõppemise kohta aadressile, mida EI KASUTA?
Ma ei kasuta arvutit esimest päeva, kuid selles jõleduses "surfates" tundsin end täieliku idioodina.
Huvitav, kes on need IT-"geeniused", kes on suutnud maksumaksjate raha eest sellise abitu ja rõveda käki kokku keerata?
Võib-olla liialdan, aga mulle tundub, et mõistust pole selle asja juures küll kasutatud.
Kas kellelgi on ehk paremaid muljeid?

[Porno Parm]

[Superglue]

orange, Kasuta IE-d.

[orange]

[Porno Parm]

sama hea soovitus et kasuta Windowsi
mis siis kui mõnel on Linux?
kas see leht seal jookseb normaalselt Mozilla,Konquereriga?

[Superglue]

orange, Saa aru et paljud lehed tehaks IE jaoks. Nii see on ja nii see jääb. Omaviga kes kasutab muud siis ja muudkui kisab et leht ei tööta.

[Renka]

[voyager_est]

Selle kodaniku E-maili aadressiga on nii, et see on sisuliselt kõikidel kodanikel olemas.
Ja küsimus pole üldse selles, kas sa kasutad seda või mitte. See on sul olemas, kui sul ID-kaart ja selle sertifikaadid väljastatud on - see tuleb ainult aktiveerida.

See e-maili aadress eksisteerib kahel ekvivalentsel kujul:
1) eesmimi.perekonnanimi_xxxx@eesti.ee , kus "xxxx" on suvaliselt genereeritud neljakohaline number (vajalik, kuna meil võib samanimelisi isikuid rohkem olla kui üks);
2) yyyyyyyyyyy@eesti.ee , kus "yyyyyyyyyyy" on sinu isikukood

Mõlemad aadressid tähistavad ühte ja sama kasutajakontot.
Nende aadresside puhul on oluline tähele panna järgmist, nende taga ei ole tegelikult klassikalist maili serverit. Kõik neile aadressidele tulevad mailid suunatakse automaatselt ümber kodaniku tegelikule mailiaadressile. Ehk siis, sissetulevad kirjad laekuvad sinu enda poolt määratud aardessile a'la kasutaja@hot.ee või orange@hanza.net . Samas kui Härra Vabariigi President või KAPO inspektor tahavad sulle kirja kirjutada, siis nad ei pea teadma sinu aadressi kujul orange@hanza.net, vaid kirjutavad sulle yyyyyyyyyyy@eesti.ee - see ongi selle aadressi mõte, et riik saaks oma kodanikuga suhelda.

*@eesti.ee maili konto aktiveerimine toimub minu mäletamist mööda kodaniku portaalis ja sinna taha saab panna vist isegi 5 aadressi kuhu kirjad suunatakse. Saab näiteks ka seda ära määrata, et edasi suunatakse ainult Digi-allkirjaga kirjad ning ülejäänud kustutatakse.

Ärge vinguge kogu aeg riigi poolsete infotehnoloogiliste uuenduste üle! Õppige neid kasutama! See on täiesti normaalne, et iga algus on raske ... Lõppkokkuvõttes võidame me kõik nii kui nii.

parandasin kirjavigu 2x

[Westswamp]

[orange]

Kulla voyager est,
loe oma jutt veelkord läbi ja mõtle, kas selline tsirkus on normaalne instantsi puhul, mis tahab Sulle midagi müüa, ja võimalikult väheste kuludega ja lihtsalt. Pealegi veel nagu "poolsunniviisiliselt". Jään ikkagi oma seisukoha juurde, et tegemist on käkiga, mis tuleb korda teha.
Olukord, kus inimestele tuleb korraldada piletiostmise kursused POLE NORMAALNE. Kursust või täienduskoolitust
vajavad, minu meelest, hoopis müüjad.

[Volthezz]

Praegu tundub küll et inimesed vajavad ka seda koolitust.

[voyager_est]

orange, ei saa ju lõpmatuseni putkast paberitükke osta - progress on märksõnaks
kuigi jah ... progress on olevikus alati valus teema olnud

Ja ära muretse, nad teevad selle piletimüügi ligadi-logadi süsteemi lõpuks korda.
Aga see Kodaniku E-mail - seda ma kasutan aktiivselt ka muudeks toiminguteks juba tükk aega. Soovitan teistelegi - kokkuvõttes teeb elu lihtsamaks.

[orange]

[A_Armonk]

See teema kipub nagu veidi arvutitest välja minema. Aga noh:-

Erafirma teeb nagu tahab ja riskib, nagu tahab. Muuseas, Hansapanka saab Netscape'iga sisse. Avalik võim: riik, omavalitsus, aga ei tohi Øhtki firmad teise ees soosida. Seega PEAB tegema lehed mitmele lehitsejale ja vast ka mitmele OSle (Windows, Mac, Linux). Avalik asutus on meie volinik ja igaüks meist on sama kaaluga (eraäris on rikkamad suurema kaaluga). Loomulikult ei pea ta tegema asju kõige-kõige vanemate versioonide jaoks.

Aga noh, Tallinna piletitega on ju see häda, et keegi lihtsalt tahtis uhkustada: meil käib asi interneti teel. Ega see uhkustaja (need uhkustajad) tegelikult arvutitmaailmast suurt jaga, korralikust ratsionaalsest asjaajamisest ka mitte. Noh, Tallinnas on käkke tehtud mitte üks, vaid umb 35 aastat... Ja see oskamatus puutub meisse siin küll, selle kallal tasub iriseda. Mõni asjatundlikum võiks linna asjatundmatusest püüda isegi trükiajakirjandusse kirjutada!

[Porno Parm]

pmst jah see emaili värk seal on siiski nagu hammaste ravimine tagumiku kaudu
mõtetult keeruline
kuna sa niigi sisse logid juba milleks see ajuk*pp veel?

aga pmst see IE hype
vaskkoloss savijalgadel?
praegu investeerid tuhandeid et tulevikus asi ümber teha jälle
aga samas vaadates neid valitsuse tegemisi ja kolimisi on neil vist pohh mis rahva rahaga tehakse
ja rahval ka niikuinii

[Riverside]

Ma ei näe mingit põhjust, miks peaks ühistranspordi kuukaarti siduma ID-kaardiga. See et on olemas selline plastjublakas, mida igale poole sisse toppides on võimalik tuvastada selle omaniku isik lihtsal ja (loodetavasti ka) turvalisel moel, on muidugi tore, eriti kui tulevikus saab ID-kaarti siduda autojuhilubade, panga- ja kliendikaartidega, aga see mis pull meil praegu toimub, väljub mõiste "normaalne" piiridest.

1) Kadunud paberkaardid olid juba piisavalt turvalised, kuna vähemalt viimasel ajal pole kuulnud kedagi kurtmas, et neid võltsitaks.
2) Peab alati kaasas kandma ID-kaarti, kui see peaks kaduma/varastatama on jama, kuukaardi võisid lihtsalt uue osta, ID-kaardi kaotamisel on olukord sama mis uue passi taotlemisel.
3) Oma isikukoodi ütlemist/avalikustamist suvalisele putkamüüjale ma küll turvaliseks mooduseks ei pea.

Lõppkokkuvõtteks on muidugi tore ja igati normaalne nähtus, et kuukaarti saab osta ka internetipangast ja mobiiltelefoniga (kuigi mina ei pidanud igakuist putkast ostmist ka eriliseks pingutuseks), aga paberkaartidest loobumine nii äkitselt küll õige tegu pole, eriti kui süsteem on põhimõtteliselt alles testimisjärgus (arvestades kõikvõimalikke vigu, mis selle juurutamisega kaasnenud on).

[konn]

pileti ma sain ostetud mozillaga (kasutades autentimist hanzaneti kaudu) ainult et seda sms-i mis ma aktiveerimise ajaks tellisin pole ma saanud

aga ma soovitaks muretseda tagalikult hoopis millegi muu p2rast. see on see, et olgu see pilet kuitahes kenasti ostetud, nagunii ytleb p2rast t2di trammis, et sorry, sinu kohta meil andmebaasis midagi pole vms. enne kui mulle pole t6estatud vastupidist olen seisukohal, et asja tegid ymmarguse peaga windoosa mehed, a la leht on ASP, server on IIS jne :p

aga kogu see eesti.ee asi on omaette eriliine jultumus. internet areneb terve m6istusega vabatahtlike progejate t66 arvel ja nüüd ronivad natsionalistid sellele nelja jalaga selga ja hakkavad seda oma r2pasteks m2ngudeks kasutama

Tiigrikutsikas, sinu jutt on muidugi 6ige, aga vaata... ID kaadi omandamine on "vabatahtlik". kuna aga pursuid on otsustanud, et k6ik peavad selle omale tegema, siis sunnitakse yksk6ik milliste meetoditega. esimene on siis see nüüd, "v6ta aga omale vabatahtlikult ID-kaart, muidu s6idad bussis ulmelise hinnaga"

[Domeen]

[Raiku]

[Renka]

veelkord üks juhtum www.pilet.ee keskkonnast:

Raamatupidaja otsustas oma alaealistele (alla 15a) lastele kuukaardid osta. Kõigepealt vaatas R-kioski müüa talle suurte silmadega otsa, et mis imeasja ta tahab saada - ei müünud midagi, andis hoopis voldiku ja ütles, et ostke www.pilet.ee'st. Kusjuures see R-kioski putka oli www.pilet.ee's märgitud kui ID piletit müüvaks putkaks. Olgu netiühendus ilusti käepärast võtta - proovis siis www.pilet.ee kaudu osta. Tegi kõik ilusasti juhendite järgi ja toksis siis lapse isikukoodi vajalikku kohta - valis siis autentimise Hanza.net kaudu - toksis paroolid vajalikku kohta ja hüppab ette error: tehingut ei ole võimalik sooritada. Niimoodi tööjuures kõikide masinate taga - OK saame aru - jagatud võrk - äkki selles asi. Proovis seda siis ka kodus kus Elioni kodutöö pakett - ikka sama jama. Helistas klienditeenindusse - seal öeldakse, et kõik on korras - nende poolt küll miskit probleemi pole. ... edasi ei teagi mis sai

[konn]

Raiku, see on siis kui hakkad taotlema. kui aga pass veel kehtib (mul näiteks 2011 aastani) siis on selle asjanduse tegemine kirjade j2rgi vabatahtlik. sunnitakse aga nende alatute meetoditega.

[Raiku]

konn, http://www.mig.ee/est/KKK/

[konn]

kui sa n2itad kus oli riigiteatajas selline koht mis ütles et kellel kehtivad passid mingu ID kaardi j2rele siis usun

[Raiku]

[Westswamp]

[Andium]

AH minge kõik. Üks teeb kärpsest elevanid teine vastupidi.

See on täitsa loomulik kui soovitakse, et inimesed kasutaksid siis tuleb mõelda ka teistele enam levinud lehitsejatele. Siilile selge seega punkt.

See, et see mäda on oli juba alguses teada. juba näitab see, et see on seaduse vastane tegevus. Samuti oli vaja põhjust leida miks seda mõtetut ID- kaarti vaja läheks ning inimestele peale määrida. Enne kui ID- kaart ei hakka passi asendama mingu kõik sellega seosnevad asjad persse, kaart ka muidugi.

ID- kaart võiks asendada juba siis telefonikaarti, kauplustest kliendi ja sooduskaarte, passi, haigekassa jne.
Ühesõnaga võiks jääda alles ainult kaks kaarti minu rahakotis ID ja pangakaart. Mitte nii et minul on 12 kaarti rahakotis ning nendega ei saa veel kõike ära toimetada. Sellise juhul saan aru selle kaardi mõttekusest.

Kõik see asi on täitsa võimalik, tuleb luua ühtne süsteem mille põhjal see tööle hakkaks.

[Raiku]

[Andium]

[Raiku]

[Porno Parm]

[Andium]

[Raiku]

[Andium]

[Raiku]

Mina rohkem ei kommenteeri.

Edit: Olen sunnitud lisama, et mittekommenteerimise põhjus seisnes selles, et mõttetu on vasikaga võidu joosta...

[oliver.]

. o O ( ... aga meil tartus töötab 8) )

[voyager_est]

[kr6ll]

paraku on nii jah et paberist pass ikka välismaal vajalik. ID kaardiga saab seda teha siis kui vastav maa, mida kylastad, seda aktsepteerib ... neil võib küll seal mingi lugeja olla aga reguleerib ikka piiriyletust mitte lugeja olemasolu vaid vastav kord ja seadus ja misiganes.

[Märt.]

Ei tea, minu kaabakas 7.1 WinXP all sööb pilet.ee- d ilusti, milles probleem?

[ahsoous]

[sleepwalking]

[Westswamp]

[cbr]

Et kui mul ei ole ID kaarti siis mind ei võeta näiteks pankades jms jutule kui ma pean oma isikut tõestama. Nimelt siis kui passi tegin, pold see ID kaart veel nii tegija ja lihtsalt ei võtnud seda. Ma usun, et ukse taha mind ikka ei saadeta, kui kuskil ametis nüüd passi näitan. Isikut tõendav dokument ju seegi, ainult et täidab veel reisidokumendi rolli Või olen ma millegist väga valesti aru saanud?

[Westswamp]

loe nüüd ilusti see seadus läbi: https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=697053

[marko]

täiesti mõttetu on ID kaart siis kui ta reaalselt ei toimi. veel mõttetum, aga on see kui seadused juba selle kohustuslikkust sätestavad.

Vasikaks kedagi sõimama ei hakka, poisikesi plõksima ka ei kutsu.

[Westswamp]

Vot ei saa aru, millest teie aru ei saa. Alguses anti välja ju ainult passe. Kuna pass on kaasas kandmiseks suur ja pideval kasutamise kulub, oli vaja siseriikliku isikuttõendavat dokumenti, mis oleks vastupidav ja piisavalt väike. Kõigil ei ole autojuhiluba, millega iskut tõendada. see, et sinna ka kiip peale pandi on lisaväärtus. Ja igaühel peab olema isikuttõendav dokument, seega tehti ID-kaart kohustuslikuks ning pass jäi ainult reisidokumendiks.
Mis tähendab, et ei toimi. Paljudes maades üldse on ID-kaardid, kui sellised, ainult plastitükid, kus sinu nimi ja pilt peal, ei midagi enamat.

[voyager_est]

Ma võtan nüüd asja lühidalt kokku...
Siseriiklikult on ID-kaart alates 15. eluaastast kõikidele riigis alaliselt viibivatele isikutele kohustuslik, passi omamine on kodanikele aga vabatahtlik. Pass on sisuliselt vajalik ainult reisidokumendina (välisriik nõuab). See, et EL aksepteerib meie ID-kaarti, on rahvusvaheliste (liitumis-) lepetega paika pandud.

[marko]

[jjk]

Ogal kodanikul peab olema isikutunnistus. Isikutunnistuseks on vana pass ja ID kaart. Isikut tõendav dokument on suti teine asi - mina olen isikut tuvastanud ka õpilaspileti, sõbra kirja või mälu järgi, kuid need variandid ei ole seadusega kehtivad isikutunnistused. Kui sul on vana pass (st ei ole ID kaarti) siis võid sa ilma seadusi rikkumata rahulikult elada ja Tallinnas paber või papp-piletitega ringi sõita. Muideks, ei pass ega ID kaart ei ole kasutaja omad, need on EV omad, ning raha mida sa nende eest maksad on lihtsalt nende kulutuste katteks, et sulle seda dokumenti valmistada ja sinuni toimetada.

ID kaart on palju enamat, kui lihtsalt isikutunnistus ja isikut tõenda dokument või aknakaabits - ID kaardi teeb enamaks digitaalallkirja andmise võimalus. See, et neile asjadele ei ole veel väga suurt rakendust on juba teisejärguline probleem ja selle taga, et kasutajad ei ole ise seda rakendust vajalikuks pidanud.

[Raiku]

jjk@itek, aga kui loeks seadust? Siis ehk edaspidi ei fantaseeri seadusega paikapandud mõistetega
ISIKUT TÕENDAVATE DOKUMENTIDE SEADUS

[voyager_est]

jjk@itek, uuel ja vanal EV passil ei ole seadusest tulenevalt mitte mingeid erinevusi - kehtiva seaduse järgi on tegemist reisidokumentidega. Ja peale 1. maid 2004 on mõlemal EV passil täpselt sama õiguslik staatus, mis kasutusele võetaval punasel EU passil.

Muide ... ostsin eile ID-pileti - mobiiliga ja ilma tõrgeteta.