Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Kõvad kettad »  SSD versus HDD märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 344, 345, 346 ... 524, 525, 526  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Dave20
HV veteran

liitunud: 18.01.2005




sõnum 25.11.2014 18:15:25 vasta tsitaadiga

Isegi rapid peal ei saanud eelmise arvutiga selliseid tulemusi. Sata3 oli.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SilQ
HV Guru
SilQ

liitunud: 19.10.2006



Online

sõnum 25.11.2014 18:18:15 vasta tsitaadiga

Dave20 kirjutas:
Isegi rapid peal ei saanud eelmise arvutiga selliseid tulemusi. Sata3 oli.


Kas sul Page file on kinni või lahti.
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 208
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dave20
HV veteran

liitunud: 18.01.2005




sõnum 25.11.2014 18:19:34 vasta tsitaadiga

SilQ kirjutas:
Dave20 kirjutas:
Isegi rapid peal ei saanud eelmise arvutiga selliseid tulemusi. Sata3 oli.


Kas sul Page file on kinni või lahti.


Kuidas seda vaadata ja mida mõjutab? icon_redface.gif
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SilQ
HV Guru
SilQ

liitunud: 19.10.2006



Online

sõnum 25.11.2014 18:33:40 vasta tsitaadiga

Dave20 kirjutas:
SilQ kirjutas:
Dave20 kirjutas:
Isegi rapid peal ei saanud eelmise arvutiga selliseid tulemusi. Sata3 oli.


Kas sul Page file on kinni või lahti.


Kuidas seda vaadata ja mida mõjutab? icon_redface.gif


Ei tea mis Win sul on aga räägin 7 põhjal:

My computer - parem click - propertis - vasakult servast ülevalt valid - Advanced System settings - Esimese tulba -settings - keskmine tab -andvanced - ja change nupp. Sealt saad määrata ise page faili suurust või kui windows seda ise krutib siis ta võib vabalt seda 1gigast kuni 16gigani kruttida ja see mõjutab ka ketta vaba mahtu.
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 208
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003



Online

sõnum 25.11.2014 18:35:51 vasta tsitaadiga

jätkuvalt - rapid. aiateibad. pc3200 mälud on aeglasemad kui pc12800
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013




sõnum 26.11.2014 03:05:14 vasta tsitaadiga

Testisin ka paari mängu laadimisaegu Titanfalli ja Crysis3-ga, tulemused olid üllatavalt tasavägised. Päris täppistööd ei teinud aga no ülevaate saab. OS jäi ikka SSD peale, mängu laadide HDD pealt näitas Task Manager ainult HDD kasutust.

Titanfall: MP mäng, iga kord laadis uut kaarti: 33s, 10s, 33s. Ei hakanud enam SSD-le 70giga installima, varasemast meeles, et seal jõudsin ka 15-20s kokku lugeda, HDD peal näitas ka korra 10s ära, nii et pole üks üheselt HD seotud.
Erinevus puudub.

Crysis 3:

SSD:
Startup(ehk, shortcutile vajutamisest menüü ettetulemiseni): 10s
Laadisin Replay Mission alt "Root of all evil" ja "Welcome to the jungle", tulemused: 13-19s kuni Checkpoint märgi ette viskas pidevalt ENTER tampides.
Surma saades laeb RAMist juba, nii 1.5s

HDD:
Startup 15s
Replay Mission jälle, "yes" vajutamisest kuni kollase restart märgini: 24-30s. Vahe siis ümmarguselt 5sekki.
Surma saades jälle 1.5s.
Minu arust "Erinevus Puudub" jälle. Seda ~5s vaevalt, et tähele oskab panna kui just 21...22...23... ei loenda iga kord.

Boot up aeg on UEFI ja SSD koosluses Win8.1 küll väike: cold boot kusagil 10+8s, warm boot(arvuti käib juba): 2-3s + alla 8s. Nii et kusagil 2x väiksem.
Muud laadimisajad, no ei oska öelda küll, et HDD pealt oleks Firefox kauem käima läinud.
Kokkuvõttes kui koju tulles PC käima lükata ning kohvi minna tegema, siis vist ei paneks tähelegi SSD ja HDD erinevust.

Dragon Age 3 nägin SSD kasuks paremaid tulemusi, endal veel mängu pole aga võib olla keegi võtab stopperi kätte ja katsetab natuke. Fototöötlus jne ei tohiks ka suurt erinevust olla.

Installimised:) Ikka natuke kiirem, aga kui backupkettalt lugemiskiirus 100MB\s ringis, siis ka läheb kaua või natuke kauem.

Kokkuvõtteks võiks öelda, et korralik HDD või siis kõik kettad SSD-ks. Kust ainult suuri ja odavaid ning backup-ks vastupidavaid esialgu saada? icon_exclaim.gif
(Kas mitte CPU ja chipseti vaheline PCI-gen 2.0 pudeliaelaks ei muutu? SATA 6GB liides küll kiire aga chipseti ja CPU vaheline? CPU-RAM-GPU DMI peal aga SATA läbi chipseti?)
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SilQ
HV Guru
SilQ

liitunud: 19.10.2006



Online

sõnum 26.11.2014 09:14:49 vasta tsitaadiga

Vael,
Mängu loadigus ei tulegi suurt vahet. Seal oleneb juba internetist ja paljudest muudest asjadest. Win starti kohta ka nõus reegllina peale nupu vajutust alles istub 5 minut pärast arvuti taha. Väidetavalt Win 10 tuleb juba ssd jaoks optimeeritud, korralik plate kes ei uima biosis pidi win start 2seci olema.
Vahed hakkavad tulema siis:
Kui on suur mail box, seal on vahed 100x'sed.
Avad Visual Studio, Photopoint või midagi sarnast programmi.
Sul on windows peal olnud 2 aastat. Siis see enam-vähem kiire HDD ketas on muutunud kuidagi väga uimaseks. Windowsi startimine on 4-5x aeglasemaks. Mängu numbrid kukuvad ka 3-4 korda. Mailboxi ja nende avanemisest ei tasu rääkidagi icon_cool.gif
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 208
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.11.2014 09:46:33 vasta tsitaadiga

Vael, SilQ, Ärge unustage SSD vs HDD puhul IOPS numbreid. Näiteks kirjutad midagi HDD peale ja samal ajal üritad sealt midagi suurt avada või lahti pakkida, siis ei saa. Asi on juba ühe suure operatsiooniga koomas. SSD peal seda muret pole.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
chesm6mmi
HV Guru
chesm6mmi

liitunud: 08.01.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.11.2014 10:43:06 vasta tsitaadiga

Tegelt ongi nii jah et isegi vaadand et tegelt osadel tavaketastel polegi väga viga, et täitsa tibens kui paari asja teha, aga suur vahet tulebki just seal sisse kui teha mitut asja korraga mis ketast kooma tõmbavad, kõige lihtsamalt tuleb see näiteks välja kui mõnda uut masinat kliendile ette valmistada, ala paned uuendusi peale, tõstad andmeid üle, tõmbad programme peale ja paigaldad, plus seadistad veel miskit kah siis kõiki neid asju tehes tuleb ikka väga suur vahe sisse tava kettal ja ssd-l.
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002




sõnum 26.11.2014 11:06:16 vasta tsitaadiga

link :: How Intel and Micron May Finally Kill the Hard Disk Drive

"For too long, it looked like SSD capacity would always lag well behind hard disk drives, which were pushing into the 6TB and 8TB territory while SSDs were primarily 256GB to 512GB. That seems to be ending. In September, Samsung announced a 3.2TB SSD drive. And during an investor webcast last week, Intel announced it will begin offering 3D NAND drives in the second half of next year as part of its joint flash venture with Micron."
Kommentaarid: 181 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 145
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.11.2014 11:16:45 vasta tsitaadiga

Peab siis ootama teise ssd ostuga icon_biggrin.gif
Hind tuleb kindlasti alustuseks kirves

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Chaza!
Kreisi kasutaja
Chaza!

liitunud: 18.07.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.11.2014 12:18:20 vasta tsitaadiga

Chaza! kirjutas:
SSD SanDisk SSD Ultra Plus 128GB SATA 6Gb/s
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutikomponendid/K%C3%B5vakettad+-+SSD/294565/

Mis sellest arvata? Paberil nagu oleks numbrid suht head ja teeb M500-le ära just kirjutamises. Pole aga üldse midagi muud kuulnud selle kohta.

Sai see Sandisk ära võetud. Kloonisin SSD-le. Alguses tulid ikka väga pahad numbrid benchis, siis avastasin, et IDE mode oli. icon_biggrin.gif Vahetasin AHCI-ks ning paranes. Tulemused nii head polnud kui neti benchides, kuid midagi halba ka polnud. See läpakas muidugi Sata2 ka ainult ning veel suht nadi prose. Aga jälle tuleb tõdeda, et SSD on ikka kõvasti kiirem kui HDD isegi suht vana Core 2 Duo peal.

jeesus188 kirjutas:
Peab siis ootama teise ssd ostuga icon_biggrin.gif
Hind tuleb kindlasti alustuseks kirves

Loodame, et peksab praegusi hindu allapoole.

_________________
Linux - Future
"Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither." - Benjamin Franklin
1984 was not supposed to be instruction manual
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 53
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.11.2014 12:20:17 vasta tsitaadiga

Multi-TB SSD-d on ammu juba olemas olnud. Probleemiks on hind. 1TB+ maksab kardetavasti ikka 500€+. 2TB+ 1000€+ jne
<1TB saab õnneks alla 500€ kätte.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003



Online

sõnum 26.11.2014 13:02:00 vasta tsitaadiga

Vael, oleneb mängust. bf4 (ja ilmselt siis frostbite mängud laiemalt) laeb ssd pealt väga palju kiiremini. nii mõnigi muu proovitud-mängitud mäng ka. isegi csgo ja payday2, mida ma jooksvalt mängin, käivituvad ssd pealt tuntavalt kiiremini.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.11.2014 15:13:05 vasta tsitaadiga

jeesus188 kirjutas:
Hind tuleb kindlasti alustuseks kirves
Pohker, oluline on see, et mingi 500GB-1TB saaks mingi 50 rutsiga, kuigi tõenäoliselt kaovaqd altotsa suurused riburada pidi ära a'la 5'e aastapärast kõige väiksem SSD mis poest saada 500GB.
Kommentaarid: 152 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 129
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 26.11.2014 15:48:45 vasta tsitaadiga

Auron kirjutas:
jeesus188 kirjutas:
Hind tuleb kindlasti alustuseks kirves
Pohker, oluline on see, et mingi 500GB-1TB saaks mingi 50 rutsiga, kuigi tõenäoliselt kaovaqd altotsa suurused riburada pidi ära a'la 5'e aastapärast kõige väiksem SSD mis poest saada 500GB.

SSD on pidevates muutumistes ja arengutes, nii, et mis ees ootamas on, ei tea tegelikult isegi tootjad mitte.

Väiksed näited ja näha on, et mitte midagi pole lõplikult veel selge. Ja vaevalt, et ka hakkab olema kuna päris kindlasti tuleb peagi välja mõni järgmine tehnoloogia:

1. Intel Promises SSDs of Over 10 TB with New 3D MLC NAND Chips
http://news.softpedia.com/news/Intel-Promises-SSDs-of-Over-10-TB-With-new-3D-MLC-NAND-Chips-465889.shtml

2. Intel's 3D NAND to Ship in H2'15: 256Gbit Die & 32 Layers
http://www.anandtech.com/show/8749/intels-3d-nand-to-ship-in-h215-256gbit-die-32-layers
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dave20
HV veteran

liitunud: 18.01.2005




sõnum 26.11.2014 16:10:05 vasta tsitaadiga

Ise plaanin ühe 840 evo juurde võtta, ma ei usu, et ma väga kaotan kui ei võta 850 prod.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pwn13
HV veteran
pwn13

liitunud: 04.10.2011




sõnum 01.12.2014 19:38:06 vasta tsitaadiga

Vaatan, et ssd -d ikka kestavad meeletult. Kohe hea tunne tuli, kui üle pika aja sai ssd life vaadatud. icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

_________________
pWn
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ninzor
HV veteran

liitunud: 15.06.2008




sõnum 01.12.2014 19:51:51 vasta tsitaadiga

Firmware uuendustega "Powered on" paar korda nulli läinud.

Kommentaarid: 220 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 190
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.12.2014 21:15:46 vasta tsitaadiga

pwn13 kirjutas:
Vaatan, et ssd -d ikka kestavad meeletult. Kohe hea tunne tuli, kui üle pika aja sai ssd life vaadatud. icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Spoiler Spoiler Spoiler

Pole hullu, kui mingi jama on, siis see aeg kukub seal päevapealt nagu kirves. icon_smile.gif
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SurfData
HV Guru
SurfData

liitunud: 19.05.2006




sõnum 02.12.2014 12:50:13 vasta tsitaadiga

rex kirjutas:
pwn13 kirjutas:
Vaatan, et ssd -d ikka kestavad meeletult. Kohe hea tunne tuli, kui üle pika aja sai ssd life vaadatud. icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Spoiler Spoiler Spoiler

Pole hullu, kui mingi jama on, siis see aeg kukub seal päevapealt nagu kirves. icon_smile.gif


kui on mingi jama, võib olla nii et homme bios ei leia enam üles ja kogu lugu, nagu tavakettagagi võib juhtuda.
Kommentaarid: 84 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.12.2014 17:04:04 vasta tsitaadiga

Kas kellelgi alles mitte siin foorumis täitsa vigase SSD puhul see SSDlife mitte eluiga veel hea 20a ei pakkunud? Või oli kuskil mujal foorumis...
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SilQ
HV Guru
SilQ

liitunud: 19.10.2006



Online

sõnum 02.12.2014 17:39:41 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
Kas kellelgi alles mitte siin foorumis täitsa vigase SSD puhul see SSDlife mitte eluiga veel hea 20a ei pakkunud? Või oli kuskil mujal foorumis...


Vanematel ketastel võib ta lolli mängida küll, kus ei koguta väga infot või nagu eelnev kasutaja kirjutas et firmware updatega info koguaeg nulli läinud.
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 208
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002




sõnum 05.12.2014 15:01:12 vasta tsitaadiga

link :: The SSD Endurance Experiment: Two freaking petabytes

Ma olen enne ka sellele järjest jooksvale testile viidanud. Järjekordne teetähis - kaks petabaiti - on ületatud.
Kommentaarid: 181 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 145
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.12.2014 15:40:29 vasta tsitaadiga

Eelmine kuu sai ostetud Crucial MX100 256GB ja Samsung 850 Pro 128GB. Osad testid jooksutasin eelmine kuu ja osad see kuu, aga polnud aega ja viitsimist neid postituseks formuleerida. Nüüd leidsin aja, seega postitan tulemused ja muljed.

MX100 ostsin mängude jaoks. Seal on suur enamus operatsioone lugemised (eriti suurte failide järjestiklugemised, kuigi see sõltub mängust ja kasutatavast mootorist). Seega seal on maht olulisem, kui kiirus.
850 Pro ostsin samas OS jaoks, kena seal on just kiirus olulisem. Mitte, et 64GB Crucial m4 oleks oma aja ära elanud. Vastupidi. Ma suutsin m4 kolme aasta jooksul ainult 7% ära kasutada ettenähtud kirjutustsüklitest ja alles on see senimaani, kuna kardetavasti selle müügist eriti midagi ei saaks, seega pole ka mõtet maha müüa. Paraku kuna emaplaadil on ainult 4 SATA III liidest, ja need on 2:2 jaotataud Inteli ja Marvelli vahel, siis pidin m4 nüüd liigutama Marvelli taha, samas kui 850 Pro ja MX100 on Inteli peal.

OS kloonisin m4 pealt 850 Pro peale kasutades Acronis True Image-t mille võtme ma sain koos MX100-ga. Kasutasin Custom Clone > Sector by Sector Copy valikut, et OS ja partitsioonid 1:1 üle kanda 850 Pro peale. Kõik toimis veatult. Põhjus oli selles, et tahtsin esiteks saada jõudlusevahest aimu sama katkise Win7 installi peal mis mul juba ligi aasta on jooksnud ja teiseks sellepärast, et mul pole aega olnud veel uut win installikat kokku keevitada. Simple as that...

Seega hetkel on SSD kolm tükki masinas vs HDD kaks tükki ja järgmine aasta muutub see suhe 4:1 peale, kui ma asendan aegunud 750GB WD HDD ilmselt MX100 512GB variandiga.
Numbreid pole veel kokku löönud, aga arvutikomponentide peale on see aasta läinud ~500€ ringis. Kui võtta kogu elektroonika mis ma sel aastal ostnud olen on summa kuskil 1000€ kanti.

Ja lõpuks suur küsimus. Kas on ka mingit vahet tunda SSD vs SSD peale liikudes ja kas RAPID annab midagi reaalselt juurde? Sulgudes aja paranemine vs m4 ja viimased kolm RAPID vs non-RAPID:
Spoiler Spoiler Spoiler


Ok aga aitab jutust. Keegi ei viitsi neid heietusi lugeda niikuinii, seega vaadake parem värvilisi pilte icon_biggrin.gif :

MX100 vs 850 Pro vs 850 Pro Rapid:
Spoiler Spoiler Spoiler

m4 Intel vs Marvell:
Spoiler Spoiler Spoiler

Kõigi viie ketta kiirused mõõdetuna Samsung Magician abil ja lisaks ka Samsung RAPID tulemused samas tabelis:
Spoiler Spoiler Spoiler

Lisaks veel olukord kus kogu OS peab jooksma virtualiseeritud kontrolleri peal. Ehk siis VHD Boot. Siin on ketta jõudlus väga oluline kogu OS kiiruse suhtes. Näiteks HDD peal ei soovita seda jooksutada. OS oli Win10 Build 9879. Selgitan kahte viimast pilti - Unigine Valley benchmarkis oli 850 Pro min fps 2 võrra suurem vs m4. Nagu ma ütlesin on selles olukorras ketta jõudlus oluline:
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Kõvad kettad »  SSD versus HDD mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 344, 345, 346 ... 524, 525, 526  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.