[mirko27]

Ma kolisin FFXIV peale üle. Suhteliselt rahul.

[Priido]

Timberg,

Mõtle natuke laiemalt. Ma mängisin TBC suht kõrgel tasemel, samuti WOTLK, PVE alal. Ei olnud content raske, no palun seleta mulle mis seal rasket oli? Inimesed olid lihtsalt WoWi alal rumalamad ja ei suutnud isegi oma 1 nupu rotationiga efektiivselt mängida. Kas raske oli õigel ajal oma slow fall itemit vajutada või tule eest ära joosta Archimonde peal? Või oli raske hoopis templis Ema peal õigesse suunda joosta? Ma tegin vahet paremal ja vasakul ilmselt juba 1 aastaselt või veel varemgi. Mis sult ära võetud on? WoW on ju alles, mine mängi. Kas see oli sinu jaoks mäng, et said Shattratis istuda oma T6 geari ja netherdrakega? Fun oli ikkagi raidis, mis pole praegu sugugi mitte kergemad kui me võrdleme vanu raide praeguse HC raidiga. Mis world pvp-st sa räägid? Mina küll ei mäleta lahinguid tuhandete mängijatega kuskil metsas, kas sina mäletad? Juba paarisaja mängijaga Undercitit raidides pani server pange. Ja enamus world pvp seisnes selles et inimesed käisid pealinna ees noobe nottimas või oma Doomguardi summonimas.
Kuidas on kuul jalga lastud praegustele mängijatele? Sa mees mine ütle seda neile, kes SoO on heroicus maha saanud. Ütle neile et mäng on nii lebo et miks te jobud nii kaua wipesite seal.
Kes su kätt hoiab HC raidis? Kas GM tuleb kohe algul sinu juurde ja viskab tervele grupile HC warforged itemid selga?

Sa pead õppima võrdlema õigeid asju. Nagu ma enne mainisin siis sa võrdled Sunwelli praeguse LFR-ga. Võrdle õigeid asju.
Ahjaa ja keegi ei käse sul mängida neid igavaid rasse ja mõtetuid pet battleid. Mine tee world pvp-d. Küllalt on inimesi kes questivad või Timeless saarel oma coine farmivad. Mine kakle nendega, kes sul keelab? Isegi low levelil on world pvp olemas. Ma leveldan hetkel erinevaid chare ja ei ole möödunud päevagi kus ma kellegagi ei kakleks kas quest mobi või ore pärast.
Aga sorry, kui sinu jaoks oli terve mäng ainult lumesõda teha ja tanarises kuskil katusel istuda ja low leveleid nottida siis sorry. Aga sellisel puhul ütleks just, et sinu jaoks on mäng ju hoopis raskemaks muutund?

Mis encounteri läbimisest sa jahud? Tähelepanelikud inimesed said juba TBC ajal peale esimest katset aru, mis spelle ja abiliteid boss kasutab ja kuidas nende vastu võidelda. Kõik on sul ju UI peal alati olemas olnud ka ilma DBM jms jamata. Meil kõik, kes surma said, jälgisid buffe ja debuffe mis raidi peal liikusid.
Epicul ja epicul on suur vahe. Tõmba omale mõni addon, mis näitab lillana ainult HC raidi looti ja ongi su probleem lahendatud. Alati võiks LFR gear olla sinine, aga see ei ole mingi mängu murdev asi. Mind pole ausaltöeldes kunagi kottinud, mis värvi gear mul või teistel seljas on.

Ja keegi teine kes kirjutas, et mäng on sitt kuna warr sai nerfi. No sorry mees, aga vb pead sa oma warri lihtsalt teistmoodi mängima nüüd? Ja muidugi Cataclysmi rikkusid flying mountid? Kõik ju tahavad pool tundi ratsutada, et järgmisele alale jõuda. Muidugi herbe tahame ka korjata ratsutades. Parem kui üldse mounte poleks, saaks joostes herbe korjata. Oi kus siis oleks alles mäng hea.

Roosadest prillidest on asi kaugel. WoW sakib, sellest ma olen ammu aru saanud, aga mäng ei saki üldse sellepärast, et kuskil saab lennata või sellepärast, et liiga palju on mängu juurde pandud. Sakib sellepärast, et me oleme lihtsalt sellest välja kasvand. Ja see tekitab jälle küsimuse, et kas siis ikka sakib kui asi meis endis on? Me ei suuda lihtsalt muutustega kaasas käia. Saan sellest aru, ka minul on väga palju mälestusi just TBC ja WOTLK ajast ja raske on mõelda sellele, et need ajad on läinud.

[Timberg]

Ei olnud content raske, no palun seleta mulle mis seal rasket oli? Inimesed olid lihtsalt WoWi alal rumalamad ja ei suutnud isegi oma 1 nupu rotationiga efektiivselt mängida.

Vale. Siis nägid/läbisid vähem inimesi endgame contenti. Varustust oli raskem saada. Rumalamad? Mulle jäi mulje, et classicu ajal (eriti alguses) kui instasid sai tehtud... oli keskmise mängija IQ kõrgem. Vähem wipe oli jne. Mängiti ettevaatlikumalt. Kui wow popimaks muutus (pretbc ja tbc ajal) oli juba märgata, et tekkis palju mängijaid juurde, kes mängisid halvemini. Nende käsutuses oli parem varustus, rohkem addonne, mis mängu lihtsamaks tegid, rohkem õpetusi jne, kuid PUG grupid feilisid palju rohkem.

. Mis sult ära võetud on? WoW on ju alles, mine mängi. Kas see oli sinu jaoks mäng, et said Shattratis istuda oma T6 geari ja netherdrakega? Fun oli ikkagi raidis, mis pole praegu sugugi mitte kergemad kui me võrdleme vanu raide praeguse HC raidiga. Mis world pvp-st sa räägid? Mina küll ei mäleta lahinguid tuhandete mängijatega kuskil metsas, kas sina mäletad? Juba paarisaja mängijaga Undercitit raidides pani server pange.

Minult võeti ära world pvp. 1. flying mountid (vastastest hakati üle lendama). 2. suurem ala. Pean world pvp all silmas näiteks hillsbradi lahinguid, plaguelandsis lahinguid, vanas maalmas sai rohkem kino. serverite crashimine oli jama, samas oli ka naljakas (kui see viimane polnud minu jaoks migni eriti tore nähtus siiski).
+ tahad, et ma ütleksin mingitele tüüpidele, et X Y Z on lebo. Ei viitsi. Ütlen siin hvs, kes tahab seda lugeda, loeb

Mine tee world pvp-d.
Ma ei saa selllist world pvpd teha, mis vanasti, sest seda maailma pole. Maailm on täis alasid, kus mängijad hajutatud ja flying mounte.

Aga sorry, kui sinu jaoks oli terve mäng ainult lumesõda teha ja tanarises kuskil katusel istuda ja low leveleid nottida siis sorry. Aga sellisel puhul ütleks just, et sinu jaoks on mäng ju hoopis raskemaks muutund?
See lumesõda, millest sa räägid oli altarec valley pvp võimalus, mis võeti ära. Õigesti vistatud knockpackiga lumepall sillal = surnud vaenlane. Minu jaoks on mäng ära rikutud, ma ei saa seda teha, mida tahan teha. Ma tahan blizzardi hostitud 1.12.1 patchiga serverit. See oli elukõva võimalus, mis oli oma ajast ees. Mäletan, kuiads blizzadi foorumis mignid carebearid hakkasid nutma, et ui kui jube, pvps tehakse knockbacki nerfnerf. Võibolla on nüüd mängu ka knockbacki skillid lisatud, ei ole kursis. Samas see oli vinge. Põhimõtteliselt võimaldas kasutada keskkonda relvana. Planeeri ette... korja lumepall ja igale klassile avaneb võimalus, mida enne ja pikka aega ka hiljem wowis (ja paljudes teistes mängudes) polnud.

Roosadest prillidest on asi kaugel. WoW sakib, sellest ma olen ammu aru saanud, aga mäng ei saki üldse sellepärast, et kuskil saab lennata või sellepärast, et liiga palju on mängu juurde pandud. Sakib sellepärast, et me oleme lihtsalt sellest välja kasvand. Ja see tekitab jälle küsimuse, et kas siis ikka sakib kui asi meis endis on? Me ei suuda lihtsalt muutustega kaasas käia. Saan sellest aru, ka minul on väga palju mälestusi just TBC ja WOTLK ajast ja raske on mõelda sellele, et need ajad on läinud.
No... ma ei tea, kas wow just sakib Aga minu jaoks praegune wow ei ole. Olen privaserverites classicut ka paar korda mänginud ja ütlen ausalt, et meeldis tunduvalt rohkem kui praegusel kujul wow. Nagu korduvat öeldud, kellele ema, kellele tütar. Samas wowi konto kusagil vedeleb ja meeleldi maksaksin blizzardile, kui saaksin classicus vahel madistada maailmas, kus kuangi sai allianci veristatud.

A meenus veel üks asi, mis ära rikuti. Goblin mind control cap nerfiti rämedalt ära. Gnomish death ray damage nerfiti ära. Neid nutan ka taga.

ps Priido tänud huvitavate postituste eest. Mitte et sa peaksid minuga nõustuma ja mitte et ma sinuga kõiges nõustuksin, aga on vahelduseks päris tore lugeda postitusi, kus inimestel on konkreetne seisukoht ja seda suudetakse ka korrektselt väljendada.

[Priido]

[seeMees]

Hakkasin ka WoW'ima TBC ajal. Ja olen Priido jutuga üldiselt päri.
Loremaster oli mul muidugi juba enne Catat käes. Ja võite nüüd ilkuma hakata, kuid just Catas guestimine oli minu jaoks kõige paeluvam aka huvitavam.
Tegin uuesti läbi ka kõik Cataga muudetud "vana maailma" guestid. Oleks potsCata Loremaster achie, siis oleks sellegi saanud.
Ja võin julgelt ütelda, et muhedaimad guest-line'id on just mõningad nn uued "vana maailma" omad. Kes pole neid viitsinud teha on paljustki ilma jäänud.

Pandamaa pole mind eriti paelunud, liiga grindiks on asi läinud. Pooled guestid keerlevad pandade ohjeldamatu söömahimu ümber...
Kuid, nagu Priidogi ütles, on praeguses WoW'is valikuvõimalusi, mida teha, mäekõrguselt rohkem, kui paljude poolt taganutetud "Vanillas".
Kogu aeg on midagi huvitavat ette võtta. Kasvõi sooloda vanemaid raide achide nimel jne jne jne

Ei ole see tänapäevane WoW nii pask (loe p.a.s.k) midagi. Kõik on rohkem ikka inimeses endas kinni.
Ehk mida rohkem erinevaid moosipurke supermarketi riiulil valida on seda tõenäolisem, et tavaline keskmine kodanik valib ikka vana hea maasikamoosi. Kõik uus tundub kuidagi võõras ja kahtlane.

[kikaskilla]

Muide, keda huvitab vana WoTLK kogemus, siis alles avati uus 100%blizzlike ja 100% scripted priva servu. Dalaran-WoW ja Algalon realm.

[caramis]

Priido, su jutt jätab täpselt sellise mulje, et jah, sa võisid hardcore olla aga seda ainult PvE alal. iga suvakas ei saagi world PvP eventidele või kasvõi Guild vs Guild fightile kuskile Gurubashi arenal või vahet pole kus mujal sarnases kohas. PvE ja PvP on siiski erinevad, kui sa ise ainult üht mängid, ei tähenda, et teine osa üldse ei eksisteeriks.
lihtsalt.. WoW ei ole enam see, mis ta kunagi oli. lühendist WoW on kadunud see imeline "vaau", mis temas kunagi oli. väidan julgelt, et Guild Wars 2 on WoW-ist üle. nägemist.

[Timberg]

[caramis]

selliseks on ta läinud, sest ilmselt oli liiga palju selliseid, kel puudus oskus mõelda välja uusi builde erinevatele klassidele-speccidele, või isegi hübriide. nüüd on mingi p*rsetäis glyphe ja mõni rida talenteid Catas oli veel mis ta oli, aga nüüd on hullumaja no. warlordid ja pandad ühes potis koos

[Priido]

[Timberg]

Priido mina arvan, et kui mmo on hästi tehtud, siis saab küll väga sügavalt muljet avaldada - nagu wow, daoc ja teised mmod on teinud.

Lambinäited.
Mulle avaldas age of conan muljet maailma brutaalsuse ja "tõsidusega" võrreldes teiste mmodega, wow liikumsie sujuvusega, gw2 oma maksemudeli, lahedate animatsioonidega, warhammer online modernsest wowist suurema rõhuga pvpl, teso ülihästi helindatud questide/npcdega jne. wow on lihtsalt mängumaailmas üks paljudes edukatest toodetest olnud. Kui tuleb mõni mäng, mis suudab samamoodi paljudes alades kõrget kvaliteeti näidata, on see ju samuti muljetavaldav

Nt everquest next

[caramis]

[Timberg]

[MeaDz]

Mõtlesin, et võtan ka siin korra sõna. Wowi hiilgeajad minu jaoks olid Vanillast kuni Wotlkini. Neid kõiki sai ohtralt mängitud(nii originaali, kui ka privaatserverites), arvan, et parim MMO, mida iial mänginud olen. Kui catacalysm välja tuli, siis seda suutsin mängida 6-7 päeva, kui ma õigesti mäletan(terve kuu mänguaega läks raisku ). Sellega lõppes minu teekond WoWis. Minu jaoks tõsine pettumus. Enam sisselogides ja mängides polnud nagu seda tunnet ja tahet, mis varem oli.
Ehk oli viga selles, et lihtsalt üleöö mindi üle poole miljoni elude peale ja kohutavalt suurte statide peale üle. Absoluutselt kõik eelnev gear oli minuti pealt kasutu rämps(ehk väikeste eranditega, kuid siiski). Ei saa nagu siiamaani aru, et milleks? Selle asemel, et tuua sellist suurt statide boosti mängu, oleks võinud teha selle Wotlki täiuslikuks. Catacalysm tõi endaga kaasa ka tohtult huvitavaid asju, mis oleks võinud hoopis tulla Wotlki lisana. Kui kõik eelnevad pakid(TBC, Wotlk) läksid nagu sujuvalt üle, ehk juurde tulid mõned tuhanded elud jne, nagu ikka parema geariga, siis nüüd nagu lajatati puusalt nii kuidas suudeti.
Teine asi, mis mind juba precatacalysmi ajal häiris oli see uus talentite süsteem. Ja ei, siin ei ole harjumisega mingit pistmist, vaid see kogu talentite mõte/idee/võlu kadus minu jaoks. See oli ikka tõeline vabadus võrreldes sellega, mis nüüd on.
Seda uut Panda värki proovides tuli okse peale. Poleks iial arvanud, et asi suudetaks veel hullemaks teha, kui Catacalysm seda juba tegi.

Respect nendele mängijatele, kes veel viitsivad seda mängida. Vahel nagu tahaks isegi veel proovida, kuid isu proovida kaob minutiga.
Kõik ülaltoodu on lihtsalt minu arvamus ja vaidlustamisele see ei kuulu!

[Timberg]

MeaDz tänud veel ühe hästi põhjendatud vaatenurga eest. Oli huvitav lugeda

Vana teema, aga see on kurb, et blizzard on ametlikult öelnud: "mingeid classic/x expansioniga servereid ei tule, meie pilk on suunatud tulevikku." Loomulikult oma sõnu süüakse ja on ka varem söödud, aga blizzard ei paista hetkel olevat kohas, kus neil oleks erilist vajadust oma seisukohta muuta (minu puhul... kahjuks).

[potsataja]

Minule meeldis TBC ajal attunementid. Et kõigepealt pidid saama heroicu jaoks võtme repiga, siis tegid heroicu ära ja said võtme järgmisesse heroicusse ning lõpuks siis ka raidi (SSC -> TK -> MH -> BT). Meeldis veel, et tankimine ja dps-imine pidi olema kontrollitud aggro pärast ning tundsin rõõmu, kui pyroblast crittis ja warriorist üle aggrosin sellega ning ta pidi tauntima. Meeldis, et pidid kasutama CC-d, eriti raidides, kus see võis tähendada wipe-i, kui ei CC-nud, see andis tunde, et minust on kasu ja saan panustada eesmärgi nimel. Meeldis ka talentidega mängimine, kui tapsin prot-holy paladiniga Fel Reaveri, siis see oli saavutus või 3-min maagiga BG-des jooksmine ning insta pyro vastasele näkku saatmine.

TBC ajal isegi T6 geariga heroic instasid tehes pidi aggrot jälgima, CC-d kasutama ning mõtlema. Praegune on lastemäng aga mis teha, äriettevõtte peamine eesmärk on teenid kasumit.

[Shade]

mina lõpetasin wowi TBC lõpus, ainukene kelle surma ma ei näinud oli Kiljaedan.
Lõpetasin kuna tundsin, et mul pole siin enam miskit saavutada (ideaal shadow priesti raiding gearist oli 1-2 jubinat vaid puudu) ja lisaks hakka steine elamist segama juba (pole lihtne igal õhtul jõnglase kõrvalt reserveerida 5-6 tundi raidile + kõik see farmimine, et raidiks alati maximumiga ettevalmistatud olla.

Vanilla juures ei istunud mulle 40man raidid - kuna enamus olid tank and spank ja samal ajal võisid 10-15 venda põhimõtteliselt afkida või lolli mängida, ilma et mingit probleemi oleks olnud. naxi ja AQ-ga see muidugi muutus. TBC oli hea kuna tõi pinge tagasi, paljude bosside juures ühe mehe surm tähendas wipe + muidugi pre nerf Kaelthas - need kuradima 30 minutilised fightid olid nõmedad, kuid kui lõpuks maha said oli võimas. Hea oli see, et erinevad bossid tõid välja erinevate classide olulised punktid, oli selleks siis shadow priestide muru fighti mass dispel või imba shadow priestide healing reliquary of souls fightis, kus ükski hiiler ei saanud SP-le ligi lähedalegi. head ajada olid, ma olen suht kindel, et ega prageune wow kehvem pole, muutunud, kuid kas just sitem ja viletsam - kahtlen, pigem olen ise sellest välja aksvanud.

[Timberg]

Spoiler

Minu silmis
classic wow

vs
praegune wow

[Priido]

[gemini]

[silver010]

Kuna pole ammu asjas osalenud, siis küsin, et kuidas praegu olukord ka privaserveritega on, tekkis mõte oma väikest servut püsti panna, mida lähisõpradega mängida.
Kas sellel asjal on jumet ja kas kõik funktsionaalsused töötavad/on võimalik tööle saada?

[Confector]

[LKits]

Privaserverid on ikkagi suhteliselt robustsed võrreldes originaaliga. Soovitan minna mõnda suuremasse (Molten näiteks) ning seal koos mängida.

[Confector]

[kikaskilla]