[londiste]

kullar, alusta probleemipüstitusest - milleks see nas suuteline peab olema:
- kui palju datat mahutama ja seotult - palju sinna kettaid peab sisse mahtuma?
- nasi featuurid - failidele ligipääs samba share, ftp, http, veel mõni variant?
- kas on vaja mingeid keerulisemaid featuure - encryption, raid 5-6?
- mitte nii väga nasiga seonduvad featuurid - dlna server, meediaplayer, misiganes?

seejärel mõtle, misasi puhtalt olemasoleva vajaduse ära katab - ma peaksin päris suureks tõenäosust, et valmis nas purk pakub sulle kõike, mida vaja.
synology ds-21x/41x on siin korduvalt soovitustena läbi käinud (ja ka positiivset tagasisidet siia saanud).

kui nende pakutav featureset väikseks jääb, siis tuleb edasi mõelda - kas siis su enda algne mõte itx kasti näol või nagu warwas pakkus - hp microserver (või mõne teise tootja samalaadne).

[kullar]

londiste, mul pole midagi selle vastu, et see kast ise kokku panna, kui peaksin valima Synology, siis on see mure, et olen nende softis kinni. Lisaks kõik valmislahendused on ju olulisemalt kehvema konfiga, kui ise kokku panna - seepärast pole ka poest kunagi valmis PC'd endale ostnud vaid ise endale jupid valinud.

Kettaid peaks sisse mahtuma 4tk(RAID5).

Kõige tõenäolisem on, et panen sinna Ubuntu peale ja seadistan täpselt nii nagu endal vaja - LAMP, sftp, samba jne.

Tegu ilmselt polegi päris NAS seadmega vaid pigem pisikese kodu meedia serveriga. Esialgu kindlasti plaanis kasutada seda piltide ja filmide hoidmiseks.

[londiste]

kullar, point ongi pigem selles, et milleks seda kõike ise ehitada, eriti kui hinnavahe ei ole märkimist väärt.
tänaste selle hinnaklassi naside featureset (ja konf) võib sind üllatada. veebiserverid ja erinevad failidele ligipääsuvõimalused on selles hinnaklassis juba päris põhjalikud.

synology softi jaoks on neil oma saidil live demo:
http://www.synology.com/products/dsm_livedemo.php?lang=enu

[mikk36]

Kõrge taktsagedusega protsessor on siis tore, kui teha reaalajas andmete pakkimist kettale.
Endal NAS'is lendab kogu data lzjb'ga kokku.

[2ndalpha]

Seletage mulle lollile ära miks 4 ketast on vaja üürgama panna mingi ulme riistvaraga?

Mul endal on Raspberry Pi külge ühendatud 2TB USB ketas.
Seal jookseb 24/7 seedbox ja dlna, samba, ngnix serverid.
Raid oleks muidugi parem aga tähtsatest asjadest on niikuinii backup teistes füüsilistes kohtades.
Jõudluse poolest on sellest üksinda kasutamiseks küllalt. i3 või i5 oleks enamus ajast idles.

[bladerunner]

2ndalpha, äkki mõni soovib kiiremini kui 20MB/s kirjutada ja samaaegselt ka 100 MB/s lugeda? Soovid ja mahud on inimestel erinevad...

[Andrus Luht]

2ndalpha, RAIDi (loe kahe ja enam ketta) eesmärgid on:

* tagada töövõime ühe (olenevalt raidist ja ketaste arvust ka mitme) ketta rikke korral
* tagada andmete terviklikus ühe (olenevalt raidist ja ketaste arvust ka mitme) ketta rikke korral
* konsolideerida mitme ketta lugemis/kirjutamise kiirused - raid overhead

Kui sulle ükski neist ülaloetletud põhjustest pole oluline siis polegi sul raidi ja mitut ketast vaja.

[londiste]

gigabit ethernet?

[2ndalpha]

Ma tean väga hästi miks raidi kasutatakse.
Lihtsalt ma ei näe kodus riidekapis oleval süsteemil 4 ketta kasutamisel mõtet.
Äge on muidugi aga kas reaalselt vaja, on omaette küsimus
Järgmise sammuna võiks andmeid kuhugi teises geolokatsioonis olevasse serverisse peegeldada.

Ma ei püüa kellegi plaane/setupit maha teha, lihtsalt tundub, et enamus juhtudel ei ole see otstarbekas ega vajalik.

[kullar]

Kui loed erinevate serverite kasutustingimusi, siis pmt näed, et keegi ei vastuta sinu andmete eest va sina ise ja pead endale ise backuppe tegema. Pole mõtet rentida VPS'i, kui andmete kao eest ei vastuta teenuse pakkuja ja see kes vastutab see küsib päris krõbedat hinda.
Kuna mul on fotosid umbes 1TB jagu, siis ei tahaks nendest kuidagi ilma jääda.
Praegu olen pannud need eraldi kettale, aga jube tüütu on koguaeg lisaketast erinevatele arvutile taha panna, et pildid saaks varundatud. NAS mõte on mul ikkagi selles, et mul oleks olemas mingigi kindlustunne, et failid on kaitstud. RAID pole küll backup, aga vähemalt on olemas võimalus, et kui üks ketas läheb läbi, siis vähemalt on andmed alles. Ühe tutika ketta panen ka kohe kasti kõrvale, et kui midagi juhtub, siis ei pea poodi minema või tellima kuskilt vaid saan kohe võtta.

Raua taandan siiski i3 protsessori peale. Kui avastan, et FreeNAS ei sobi mulle, saan alati Ubuntu peale panna ja läbi puppeti ära konfida, et järgmine kord kui vaja, siis piisab ainult puppeti kliendist ja masin on 1h üleval ja konfitud.

[indrpo]

Pean mainima, et ise olin ka arvamusel kunagi, et kõik peab olema hirmus võimas ja viimane sõna. Reaalsus näitab, aga, et mugavus, andmete turvalisus ning seadme töökindlus on tähtsam. Samuti intuitiivne kasutusvõimalus.
Synology jäigi pinnale nii töökindluse, mugavuse kui ka kasutuslihtsuse tõttu. Pealegi on bränditootjal olemas kõik äpid ja rakendused nutiseadmetele oma andmetele lihtsamaks ligipääsuks ning kõikide seadmete automaatseks varundamiseks. Kast sahiseb vaikselt sahvris ja võtab vähe voolu mis on tänapäeval eriti oluline.
Cloud Station sünkroniseerib kõikidest seadmetest automaatselt andmed serverisse mis tähedabki, et pildid, videod jms on automaatselt dubleeritud ning Synology enda RAID lahendus maandab 1 ketta riknemise korral teistkordselt riskid.
Osa pahna mis ei oma personaalset väärtust dubleeritud ei ole kuid terve kettakasti hävinemisel ei ole sellest kahju ning samal ajal on ja jäävad arvutites, läpakates ja nutiseadmetes olevad fotod alles.
Lisaks sellele pakub kast lisaväärtust oma rakenduste poolest, ip kaamerate tarkvara, plex striimingserver, veebiserver koos automaatse fotoalbumi koostamisega. Viskad pildid kausta ja hetke pärast on need veebialbumis olemas, määra ainult ligipääsu õigused. Vaja saad vpn ja meiliserverid ka kohe käima, kõik veebis hallatav keskkond. Ei mingeid skripte, pakke jms. tööd.

[wicked]

[cele]

Valmis asi tuleb kallim, muidu võiks võtta küll mingi purgi, Synology näiteks, aga ise tehes saab odavam. Ma ise küll läksin ikkagi valmisasja peale üle, soft on parem ja uueneb ise, aga jah, kallim tuleb.

[friik1]

Muuseas, uus HP MicroServer on müügis. Socketiga CPU Inteli baasil võttis täitsa mõtlema, et peaks välja vahetama. 16G mälu on natuke nadi aga parem kui praegune 8G.

[jägaja]

[mikk36]

jägaja, need gigabaidid lähevad enamasti igasugu puhvrite alla, et faile ilma ketta järgi ootamiseta kätte saaks. 256 MB puhul on iga faili pärimine päring ketaste poole, mis on aeglane.
Enda FreeNASi kastil ka 8 GB mälu, praegu piisav.

[londiste]

zfs ja 1-2gb per tb?

[Dirty Harry]

Juhiks tähelepanud sellele, et tegu on TSI foorumiga ning soovitada iseehitajatele valmislahendusi kõlab kentsakalt. Siin ongi õlinäpud koos.

[friik1]

jägaja, sõltub milleks kasutad, mul nt virtualiseerimise host.
Mark0, Microserver pole päris out-of-the-box asi, selline piiripealne...

[indrpo]

Mark0, eelmisele kommile lisaks, et on olnud erinevaid aegu, teema tehti siis kui selliseid koduseid koduservereid veel väga mõistliku hinnaga saada polnud, samuti polnud varasemal ajal nende rakendused ise ehitatava serveriga võrreldes midagi erilist.
Nüüd kui valmislahendus on kõikide nutiseadmetega by default toimiv, oleks ebamõistlik endale arvutikast nurka ehitada.
Samas ei saa ka igale tehnikasõbrale seda peale suruda, kui oskused olemas ja vaja tõesti võimast serverit mis reaalajas videot pakiks ja andmebaase haldaks, andku minna, mälu ei maksa palju ja emaplaadid, prosed ka mitte. Võimalik on ju ka osta pool valmis kast ja lõpuni ise ehitada iseenesest kuuluvad kõik NASid sinna alla sest mälu annab alati lisada ja kettad tuleb kindlasti lisada, mõningal juhul ka tarkvara

[Dirty Harry]

Endiselt - see on TSI foorum. Ma ise eelistan ka valmislahendusi selles vallas kuid see ei tähenda, et ma lähen isenokitsejatele enda püha tõde kuulutama.

[mikk36]

[erko]

[von Wu]

Kas RAIDis saab kettaid ükshaaval suuremate vastu vahetada?

[Etz]

[mikk36]

von Wu, uuri oma soovitud süsteemi/tarkvara dokumentatsiooni, seal on selline protseduur (selle võimalikkus ja juhend läbiviimiseks) kirjas.
Kui tegevus toetatud on, siis ei ole tegevuses midagi ohtlikku kui sul just mõni teine ketas protseduuri läbiviimise ajal maha ei sure. Backup kulub ära tegevuse ajaks kui tahad eriti kindel olla, et midagi kaduma ei läheks.

[jägaja]

Qnap seadmeil on see suht valutu protsess, pole ise proovinud, kuid aeganõudev on see ilmselt parasjagu.

http://docs.qnap.com/nas/en/index.html?raid_management.htm

[indrpo]

[friik1]

Noh kui juba ise tuunimisest rääkida, keegi eestis SFF-8088 või SFF-8470 4*3.5' välist kettakasti on müügis näinud? Oli mõte vahepeal järgmise MicroServeri asemel SFF brändikas + HP P212 + external storage kast teha jälle.

[dateight]

Aga mina lõpetasin NAS-idega jebimise üldse ära. Tavalises kastis on 6TB jagu kettaid ja kogu neil olev data on süngatud krüpteeritult cloudi. Eelmisel nädalal kooles "klastris" üks 500GB draiv umbes 200GB audioga - sünkasin kogu kola edukalt uuele masinasse pandud kettale tagasi. Reklaami ei tee aga kasutan Crashplani. Maksan 6 USD-i kuus ja elu on kaunis muretu.

[Amdfan]

[dateight]

Algne sünkamine oligi ainuke mure kuna mul on tavaline Elioni 12/1 ühendus - viisin oma kasti puhkuse ajaks tuttava poole tiksuma, kellel on Elioni hüperkiire. Praeguse lisanduva data sünkamisega saab minu ühendus ka hakkama.

[mikk36]

Palju 6 TB pinda kuus maksab?

[Etz]

[ufo56]

Koduse ühendusega jääbki vist faile sinna uppima. Kuigi variant hea.

[Amdfan]

Crashplan´i serverid peaksid vist USA´s olema? Vaatasin, et "lõustaraamatu" lehel oli ikka kiiruse üle kurtjaid küll.
Huvipärast peaks täitsa triali ligi võtma ja järgi proovima.

[ufo56]

NSA ei pea su kassipilte kaugelt otsima siis

[dateight]

[avrn]

Pole vist siit teemast läbi käinud. Veel üks võimalik softivariant koduserveri ehitusel:
http://www.openmediavault.org/
Baseerub debianil.

[Estnx]

[Hennu7o2]

Ka mul on pikemat aega plaanis olnud enda "väike" ultra low powered NAS ehitada. Hetkel jookseb keldris vana arvuti kasti peal NAS, kus toimetab inteli E6750 (TDP 65W) ja 730W-ne toide, mis on ilmselgelt ajast ja arust ning liiast. Idles alla 70W ei lähe (ka mitte lahjema PSU-ga). Seega pöördun uue NASi ehitamisega foorumi poole, ehk keegi oskab nõu anda?

Eesmärk on kokku panna NAS, mis:
- kasutaks no niii võimalikult vähe Watti, kui veel võimalik on (arvestades igat komponenti)
- toetaks Gigabit LAN-i
- suudaks 12 kuni 16 (mitte ilmtingimata ühesugust) ketast jooksutada
- oleks praktiliselt helitu
- 24/7 töökindel

Olen leidnud komponendid, mis paberil tunduvad head, aga kogemus puudub. (Ehk on kellelgi kogemusi või soovitusi seoses nendega?) Ja komponendid, mille kohta ma ei tea praktiliselt midagi.

Emme:
- Asus C60M1-I (http://www.asus.com/Motherboards/C60M1I)
- Jetway NF99FL-525 (http://www.jetway.com.tw/jw/ipcboard_view.asp?productid=832&proname=NF99-525-LF)
- Mis oleks veel hea kandidaat? Peab omama minimaalselt 5 sata porti ja 1 pci-e port, sest no kuidas muidu kuni 16 ketast ühendada

Kettad:
- WD Red (http://www.wdc.com/en/products/products.aspx?id=810)
- Mis oleks veel hea kandidaat?

RAM:
- Ei teagi millist kasutada. Mis oleks võimalikult energiasäästlik ja töökindel?

PSU:
- Pole õrna aimugi, millist kasutada. Tean vaid seda, et see peab ära toitma kõik kettad, võtma võimalikult vähe watti ja olema praktiliselt helitu. Milline PSU oleks siia buildi hea valik?

Korpus:
- Ideaalis võiks terve esimene osa HDD slotte täis olla, korpus võiks olla nö kummuli, mitte püstises asendis ja mitte oluliselt kõrgem kui kõvaketta kõrgus (umbes 10cm)
- Kõik kettad peaksid asetsema järjest üksteise kõrval püstises asendis |||||||||||| mitte _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ (kui keegi nüüd sellest "joonisest" aru sai)
- Milline korpus oleks hea välimusega, hästi jahutatud ja täidaks need nõuded?

Jahutus:
- Artic (http://www.arctic.ac/en/p/cooling/case-fans/78/arctic-f-pro.html?c=2183)
- Kuigi süsteem peab tulema praktiliselt helitu, siis fannide kasutamisest ma ei pääse, kuna juba ainuüksi selline kogus kõvakettaid tahavad jahutamist saada. Artic tundub mõistlik valik, kui keegi just vaiksemaid ja paremaid fanne ei oska soovitada?

Võib tekkida küsimus, miks ma ajan helitut ja ilusa disainiga süsteemi taga, kui mul niikuinii terve kupatus keldris passib. Asi on nimelt selles, et varsti on plaanis kolida ja koos sellega kaob keldris hoidmise variant ära ja ma pean selle kuhugile elutuppa majutama.

Oleksin väga tänulik, kui aitaksite mul juppe välja valida. Hinna piiri ma otseselt seadnud ei ole, aga peaks siiski mõistlikuse piiridesse jääma.

[londiste]

praktiliselt helitu ja 16 ketast ei käi kokku.
arvestades ketastele kuluvat ruumi, pole itx-il ilmselt mõtet.

lisaks looks ma sinu asemel eelnevalt ettekujutuse ka muust vajalikust - mis opsüsteemi, mis raidi ja kuidas sa seal peal jooksutama hakkad. sellest võib sõltuda kas äkki on sul ikkagi päris proset ja palju mälu ka vaja.

[Hennu7o2]

Kui on korralik kast, siis ma ei näe probleemi. Aga tegelikult see 16 on seal pigem max ketaste arv, kui et miinimum. Kujutan ette, et reaalselt on seal 8-12 pidevalt kasutusel.
Itx asemel võib ka miskit muud kasutada, asi on rohkem proses kinni, mis üle 18W võtta ei tohiks.

Ettekujutlus on suhtkoht selge, puhas failiserver kas NAS4free või ubuntu serveri pealt Raid 5-s.

[londiste]

miks prose üle 18w ei tohi võtta? kettad võtavad ju niikuinii tunduvalt rohkem?

[bladerunner]

Hennu7o2, sul on vaja korporatiivkasutaja omadusi kodukasutaja hinnaga hobikasutaja juppidest.

Võrluseks et karbitoode on
1000€ baaskast 8 HDD + 2x500€ 2x 5 HDD lisakast.
Kokku max 18 kettapesa.
Ketaste hind lisandub.

[Andrus Luht]

Hennu7o2, su soovid on liialdamata tugevalt vastuolulised nagu londiste juba märkis. Sa tahad ehitada tihedat NAS'i aga sa ei taha müra ja voolutarvet. Majanduslikust otstarbekusest lähtuvalt lahendamatu ülesanne. Neid kaste, kuhu saab n+1 ketast sinu soovi kohaselt sisse panna on paljudel tootjatel. Kindel on aga see, et suur tihedus tähedab kiiret õhuvoolu, mis omakorda tähendab müra ja energiakulu. 18W prose ei toida ära su Gbit võrguühendust üle ühegi protokolli.

[Hennu7o2]

[Andrus Luht]

[Hennu7o2]

Kust su teadmised pärinevad? Kiire bench AR9132@400MHz peal (küll mitte raidis) andis tulemuseks keskeltläbi 32Mbit/s üle võrgu faili kopeerimisel. Miks ei peaks C60, mis on kordades võimsam, suutma rohkema kui 50Mbit/s-ga hakkama saada? Eesmärgiks ei olegi kätte saada 1000Mbit/s, aga kindlasti üle 100Mbit/s.

[tiido]

Muide giga võrgul teoreetilime limiit on 125MB/s.
Reaalselt Cat5e kaabliga SSD pealt SSD peale liigutades saad sa ~112 kätte.