Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Mängukonsoolid ja konsoolimängud »  [X1] Xbox ONE arutelu märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 120, 121, 122  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
flake
HV veteran

liitunud: 01.05.2003




sõnum 11.06.2013 15:56:20 vasta tsitaadiga

noh, elame näeme... kui siia müügile jõuavad ja esimesed kodudes on, et mis siis toimuma hakkab. muidugi MSi poolt kummaline et ametlikult Live toetatud ei ole peale nende riikide. Apple näiteks suudab vabalt iTunes Store (musa, filmid, raamatud) distribuutida päris paljudesse riikidesse ilma jamata.
_________________
..||..
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
eShelobik
HV Guru
eShelobik

liitunud: 01.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.06.2013 15:59:47 vasta tsitaadiga

eesti on XBLis täitsa olemas, küll hetkel ilma contentita, aga konto saab juba teha eestit kasutades. Sony puhul seda võimalust pole ja eks näha ole mis uute konsoolidega saab, kas eestlane saab XBList asju ostma ja PSNist või mitte..
Kommentaarid: 293 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 260
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
iDemon
HV Guru
iDemon

liitunud: 03.11.2006




sõnum 11.06.2013 16:01:47 vasta tsitaadiga

Jalutaja, Argumendina oleks see halb juhul, kui tegu oleks lihtsalt tasuga võrgus mängimise eest.
Aga siin on lihtsalt tehtud PSN+ pakett kohustuslikuks online mängijale.

See on midagi muud kui lihtsalt "pay4online" nagu XBL Gold.

Aastas tasuta ~25 full mängu, massilised allahindlused, full-game trialid, varajased betad, automaatsed uuendused, tasuta 'nänn' (avatarid, themid, dlc pakid jms) ja nüüd siis ka online-multiplayer. See on magus deal ~4 euro eest kuus.
Kommentaarid: 122 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 104
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
beastbeats
HV Guru
beastbeats

liitunud: 26.12.2006




sõnum 11.06.2013 16:06:35 vasta tsitaadiga

tsitaat:

eesti on XBLis täitsa olemas, küll hetkel ilma contentita...

So...

_________________
Päevad lõpevad siis, kui lased neil minna...
M: Uus/pakendis Fjern Fjork Titanium Forked Spoon - 10€
Kommentaarid: 364 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 280
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Meshboy28
Kreisi kasutaja

liitunud: 08.12.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.06.2013 16:14:28 vasta tsitaadiga

Peale täna öist Sony pressikat pole enam muud midagi öelda rohkemat, et "hüvasti xkast"
_________________
Futurist
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 40
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
cochrane
HV vaatleja
cochrane

liitunud: 22.01.2004




sõnum 11.06.2013 16:26:20 vasta tsitaadiga

http://www.xbox.com/en-US/xbox-one/pre-order-xbox-one/disclaimer

Xbox One system software uses a significant amount of storage; less internal storage will be available to users. 500 GB = 500 billion bytes.
HURRAA!!! 500 miljardit, seda on nii palju! icon_biggrin.gif
No tõsiselt, nad ikka üritavad absurdsete asjadega loost ilusat muljet jätta.

_________________
blogi
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
eShelobik
HV Guru
eShelobik

liitunud: 01.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.06.2013 16:27:38 vasta tsitaadiga

beastbeats, su onelineril oli mingi mõte ka?

Mina arvan, et xbone tulekuga saab eestist samasugune riik kui soome või rootsi ja saame XBList asju probleemitult osta (eeltöö on juba tehtud, eesti kontosid saab teha).
Samas PSNi puhul ma selles nii kindel küll ei ole...
Kommentaarid: 293 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 260
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
beastbeats
HV Guru
beastbeats

liitunud: 26.12.2006




sõnum 11.06.2013 16:34:32 vasta tsitaadiga

eShelobik, tänasel päeval on xBox'ile digitaalsete asjade ostmine paras porno, oma VPN trikitamiste jms. - tore kui see Xone'ga seonduvalt muutuks, kuigi ma nii sinisilmne poleks...
Mis probleemid sul PSN'st ostmisega on icon_rolleyes.gif

_________________
Päevad lõpevad siis, kui lased neil minna...
M: Uus/pakendis Fjern Fjork Titanium Forked Spoon - 10€
Kommentaarid: 364 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 280
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
eShelobik
HV Guru
eShelobik

liitunud: 01.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.06.2013 16:37:39 vasta tsitaadiga

beastbeats, näiteks krediitkaardi või paypaliga asjade ostmine PSNist? Mõni meist ei viitsi osta pidevalt miskeid kaarte...
Milline VPNiga trikitamine sul XBLis on? Mul on üks UK konto, payapal küljes ja ostan mida tahan ja millal tahan makstest otse paypali kontoga - mis on UK regioonile.
Kommentaarid: 293 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 260
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Flacko
Joonistusmaniakk!
Flacko

liitunud: 02.03.2006




sõnum 11.06.2013 17:00:40 vasta tsitaadiga

Games on Demand mängudega tuleb VPNiga trikitada
_________________
Flacko, the nutty weasel who loves blue cheese, Blyth's Reed Warblers, Thrush Nightingales and Devin Townsend!
Kommentaarid: 199 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 166
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
aise
HV Guru
aise

liitunud: 02.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.06.2013 17:03:29 vasta tsitaadiga

paypal UK konto saab eestlane kuidas?
Kommentaarid: 189 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
beastbeats
HV Guru
beastbeats

liitunud: 26.12.2006




sõnum 11.06.2013 17:05:37 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Milline VPNiga trikitamine sul XBLis on?

Mul on UK konto ja nt. Fable 3, mis mul on koodina/digitaalselt allaletav, ei lase tõmmata - ütleb, et vale regioon...

_________________
Päevad lõpevad siis, kui lased neil minna...
M: Uus/pakendis Fjern Fjork Titanium Forked Spoon - 10€
Kommentaarid: 364 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 280
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
akk
HV kasutaja

liitunud: 10.07.2006




sõnum 11.06.2013 17:14:20 vasta tsitaadiga

Pärast Sony pressikat ei suutnud uskuda, et on veel inimesi, kes X1'e PS'ile eelistavad, aga tuleb välja, et eksisin. TheVerge portaal on täis X1'e ülistavaid ameerikamaalasi. Teadupärast on see muidugi selline leht, kus kodanikud jooksevad silmad kinni ükskõik millise Apple'i toote suunas. Võttes arvesse, et MSi X1 seadiski enda eesmärgiks konkureerida Apple'iga on muidugi loogiline, et sihtgrupile nende konsool sümpaatsem on, kui PS.

Mina isiklikult, aga pean uute konsoolide tulekuga poolt vahetama. Olen olnud Xboxi kasutaja mitmeid aastaid. Ostsin Xboxi lihtsalt seepärast, et ta oli ostmise momendil tunduvalt soodsam, kui PS3 ja pettuma ei ole ma pidanud. Uute uudiste valguses ei leia ma, aga mitte ühtegi põhjust, miks ma peaksin X1 kasti endale ostma. Sellest on muidugi väga kahju, arvestades, et MSilt on viimasel ajal palju sümpaatseid tooteid välja tulnud. Vägev oleks olnud katsetada, kuidas need erinevad tooted omavahel suhtlema hakkavad minu käe all, aga mis teha. Ma lihtsalt ei näe mitte ühtegi veenvat põhjust, et X kastile truuks jääda. Uue generatsiooni valguses ei ole mina kohe kindlasti nende sihtgrupp, sest ma ei huvitu ei spordi, ralli ega sõja mängudest ega ka popcorni filmidest. Remedy on ainus, kelle mäng silma jäi. Nii rikas ma aga ei ole, et ühe tootja pärast endale kaks konsooli ostan icon_sad.gif

Kahju, et kahe vägeva konsooli asemel on meil nüüd üks vägev ja teine lihtsalt ebameeldiv.
Kommentaarid: 30 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ertai
HV veteran
Ertai

liitunud: 11.05.2007




sõnum 11.06.2013 17:21:27 vasta tsitaadiga

akk kirjutas:
Pärast Sony pressikat ei suutnud uskuda, et on veel inimesi, kes X1'e PS'ile eelistavad, aga tuleb välja, et eksisin. TheVerge portaal on täis X1'e ülistavaid ameerikamaalasi. Teadupärast on see muidugi selline leht, kus kodanikud jooksevad silmad kinni ükskõik millise Apple'i toote suunas. Võttes arvesse, et MSi X1 seadiski enda eesmärgiks konkureerida Apple'iga on muidugi loogiline, et sihtgrupile nende konsool sümpaatsem on, kui PS.

Mina isiklikult, aga pean uute konsoolide tulekuga poolt vahetama. Olen olnud Xboxi kasutaja mitmeid aastaid. Ostsin Xboxi lihtsalt seepärast, et ta oli ostmise momendil tunduvalt soodsam, kui PS3 ja pettuma ei ole ma pidanud. Uute uudiste valguses ei leia ma, aga mitte ühtegi põhjust, miks ma peaksin X1 kasti endale ostma. Sellest on muidugi väga kahju, arvestades, et MSilt on viimasel ajal palju sümpaatseid tooteid välja tulnud. Vägev oleks olnud katsetada, kuidas need erinevad tooted omavahel suhtlema hakkavad minu käe all, aga mis teha. Ma lihtsalt ei näe mitte ühtegi veenvat põhjust, et X kastile truuks jääda. Uue generatsiooni valguses ei ole mina kohe kindlasti nende sihtgrupp, sest ma ei huvitu ei spordi, ralli ega sõja mängudest ega ka popcorni filmidest. Remedy on ainus, kelle mäng silma jäi. Nii rikas ma aga ei ole, et ühe tootja pärast endale kaks konsooli ostan icon_sad.gif

Kahju, et kahe vägeva konsooli asemel on meil nüüd üks vägev ja teine lihtsalt ebameeldiv.


aamen. so say we all icon_smile.gif

Kindlasti on neid, kes ülistavad ja eelistavad.. vähegi normaalne inimene peaks siiski objektiivse seisukoha võttes märkama, kuidas xbox hetkel palju ebameeldivam, ahistavam ja piirangutega on kui PS4.

Ma ise .- kui üldse- võtan PS4, kui just mingid kulissidetagune info välja ei tule, et tegelikult tõmmatakse meid nii või naa.

Põhimõtteliselt hea uudis on see, et üldse tulevad uued konsoolid = minul PCmehena peaks ka arvestatav kvaliteeditõus teatud aspektides tulema uute mängude puhul.
Kommentaarid: 51 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
eShelobik
HV Guru
eShelobik

liitunud: 01.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.06.2013 17:49:50 vasta tsitaadiga

aise, xboxis UK konto, paypal eesti krediit kaardi küljes. Kõike mida lubatakse osta, saab maksta paypaliga.
beastbeats, regiooni piirang ei puutu paypali mingit moodi.

Ahistamine? Ma hetkeseisuga ostan arvatavasti PS4'ja ja mitte xkasti, aga ma ei leia xkastis mitte midagi ahistavat. Aus olla, siis
pole siiani kummalgi konsoolil näidatud mängu, mille pärast üks või teine valida. Ise valin sügisel tõenäoliselt odavama, millega
uue generatsiooni NBAd ja Fifat mängida. Mingid online only või kasutatud mängude piirang mind küll ei pane xboxist halvasti rääkima,
mind need küll kuidagi ei puuduta. Samuti ei koti mind, kas suur vend ameerikast kuulab mu laste kisa või mitte, peaksite äkki endale fooliumist
mütsid hankima...

Eks näha ole, kuidas multiplatforme tootvad publisherid suhtuvad ps4 vs xbox kui ühel on mängude järelturg ja teisel mitte... et kumma nad lead platformiks võtavad ja kummale kvaliteetsemat asja pakuvad. Microsoftil on veel 5kuud aega kogu see "tolm" maha raputada ja sonyle kümpsi sõita. Sellepärast
ma ka enne sügist ei otsusta, et ma ühe neist ostan.
Kommentaarid: 293 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 260
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WäntWõll
make.believe
WäntWõll

liitunud: 18.01.2005




sõnum 11.06.2013 17:57:53 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Ahistamine? Ma hetkeseisuga ostan arvatavasti PS4'ja ja mitte xkasti, aga ma ei leia xkastis mitte midagi ahistavat. Aus olla, siis
pole siiani kummalgi konsoolil näidatud mängu, mille pärast üks või teine valida. Ise valin sügisel tõenäoliselt odavama, millega
uue generatsiooni NBAd ja Fifat mängida. Mingid online only või kasutatud mängude piirang mind küll ei pane xboxist halvasti rääkima,
mind need küll kuidagi ei puuduta. Samuti ei koti mind, kas suur vend ameerikast kuulab mu laste kisa või mitte, peaksite äkki endale fooliumist
mütsid hankima...

Kui mängu maitse erisus välja jätta, siis ma ei oleks kuidagi paremini asja kokkuvõtta osanud bow.gif & amen to that.
Kommentaarid: 374 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 300
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Milenko
HV kasutaja
Milenko

liitunud: 11.11.2008




sõnum 11.06.2013 20:08:13 vasta tsitaadiga

Te veel veits vara ei vaheta ja osta konsoole ? Aega on veel umbes 5 kuud ju. PS4 võib veel vabalt oma aga'd lauale tuua ja siis nutate koos xboxi meestega.
MS ajab hetkel tõesti nutma, minu jaoks pole hetkel mitte ühtegi põhjust miks ma peaksin next-geni ostma. Ainult see, et ajaga kaasas käia ja vb mõni sõber kolib üle.

Naljarubriik ka: (Tehes xboxone preorderi saavutad sellise achievementi, mille väärtus on 0g.)
Xbox One Preorder:
Ensure that the most powerful console ever made will be delivered to you on day one. 0g
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aeron
HV Guru
Aeron

liitunud: 11.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.06.2013 20:08:47 vasta tsitaadiga

Ega siin täna keegi ei teegi ju ostuotsust ära...
Fakt on see,et selle pressikaga tegi MS esimese positiivse sammu õiges suunas viiasel ajal.
Sony tegi seda mida ta ikka teeb - tubli reveali. Boonusena said soola hõõruda nende haavade peale, mis nende demograafiale korda läheb.

Eks MS teeb sellest omad järeldused. Selge on see, et xbox elatub USA turust ja kui nad seal on edukad, siis see ongi neile ok paistab. Samas pool aastat on pikk aeg, selle aja sees jõuab veel nii mõndagi muuta.

_________________
Võib öelda,et ma olen liigselt enesekeskne,aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!
|
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Hyperions
HV vaatleja

liitunud: 23.12.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.06.2013 21:02:03 vasta tsitaadiga

tsitaat:
A friend of mine who works at Ubisoft told me a week ago how the PS4 just shits over the XBone, they get over 40% better FPS consistently, so the PS4 games are probably going to ship with better graphics than the XBone version of the same game. Both consoles use a customized AMD "Jaguar" APU, but the Sony version has 50% more shaders and better (well, different and pricier) RAM.


Kuivõrd see nüüd tõsi on aga juhul kui on siis võib pildi vahe päris märgatav olla kuniks cloud computing tõesti ka korralikult mängudes Xbonel implementitud on.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
beastbeats
HV Guru
beastbeats

liitunud: 26.12.2006




sõnum 11.06.2013 21:20:44 vasta tsitaadiga

eShelobik kirjutas:

beastbeats, regiooni piirang ei puutu paypali mingit moodi.

Unustasid juba ära, millest "dialoog" alguse sai doh.gif

_________________
Päevad lõpevad siis, kui lased neil minna...
M: Uus/pakendis Fjern Fjork Titanium Forked Spoon - 10€
Kommentaarid: 364 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 280
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aeron
HV Guru
Aeron

liitunud: 11.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.06.2013 21:28:30 vasta tsitaadiga

Tulge mõistusele nüüd selle cloudiga. Selleks ,et see tõsiselt saaks boostida midagi peavad ju päris tõsised numbrid läbi toru käima ja see tähendab, et xboxil endal oleks nagu minimum requirements - pead elama regioonis, kust läbi toru tuleb a la 10 Mbit +.
Mis konsool see on siis, sama hästi võiks Onlive'i teha...
Mulle tundub see cloud asi küll ikka pigm nalja number, kui midagi muud, olevat. Esitagu mingit adekvaatset infot selle kohta siis võiks ju uskuda...

_________________
Võib öelda,et ma olen liigselt enesekeskne,aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!
|
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Hyperions
HV vaatleja

liitunud: 23.12.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.06.2013 21:36:09 vasta tsitaadiga

Aeron kirjutas:
Tulge mõistusele nüüd selle cloudiga. Selleks ,et see tõsiselt saaks boostida midagi peavad ju päris tõsised numbrid läbi toru käima ja see tähendab, et xboxil endal oleks nagu minimum requirements - pead elama regioonis, kust läbi toru tuleb a la 10 Mbit +.
Mis konsool see on siis, sama hästi võiks Onlive'i teha...
Mulle tundub see cloud asi küll ikka pigm nalja number, kui midagi muud, olevat. Esitagu mingit adekvaatset infot selle kohta siis võiks ju uskuda...


Polegi öelnud ju et jeesuse teine tulek see cloud oleks. Ise ka väga kahtleval seisukohal aga mõtlesin, et võiks vahepeal üritada objektiivne ka olla mitte ainult Xbone-i bashida icon_razz.gif
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mihkel^^
HV kasutaja
Mihkel^^

liitunud: 24.10.2009




sõnum 12.06.2013 00:02:33 vasta tsitaadiga

palju konsool siis maksma hakkab, ja uuemad mängud mis nüüüd tehakse tehakse ainult one'le või 360'le ka ?
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Siim159
HV Guru
Siim159

liitunud: 16.08.2010




sõnum 12.06.2013 00:10:55 vasta tsitaadiga

Xbox One hakkab maksma 499€, PS4 399€. Oleneb täiesti mängudest. Kindlasti jätkub uute Xbox 360 mängude arendamine ning nii pea see vast ei lõppe.
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
d3t
HV Guru
d3t

liitunud: 14.05.2004




sõnum 12.06.2013 10:38:15 vasta tsitaadiga

Hyperions kirjutas:
tsitaat:
A friend of mine who works at Ubisoft told me a week ago how the PS4 just shits over the XBone, they get over 40% better FPS consistently, so the PS4 games are probably going to ship with better graphics than the XBone version of the same game. Both consoles use a customized AMD "Jaguar" APU, but the Sony version has 50% more shaders and better (well, different and pricier) RAM.


Kuivõrd see nüüd tõsi on aga juhul kui on siis võib pildi vahe päris märgatav olla kuniks cloud computing tõesti ka korralikult mängudes Xbonel implementitud on.


Cloudiga ei buusti kahjuks mitte graafikat vaid mängukeskkonda. Dead Rising 3 on hea näide sellest - meeletus koguses Zombisid kontrollib Xbox Cloud, renderdamine tehakse siiski kohapeal. Seega kui see tõsi on, siis ei päästa sellest ka Xbox Cloud.

_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Mängukonsoolid ja konsoolimängud »  [X1] Xbox ONE arutelu mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 120, 121, 122  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.