|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Taun0
HV veteran

liitunud: 22.07.2003
|
08.05.2013 21:47:25
|
|
|
| tsitaat: |
| «Just need vahepeale jäävad tahvelarvutid ja phabletid on surve all...kuigi nende müük hetkel kasvab, on sellel buumil lühike eluiga. Me oleme seda juba varem näinud - Pocket PC-de, Palm Piloti ja MP3-mängijate puhul,» |
Ehk siis arenevad välja uued tooted mis olemasolevaid osaliselt asendavad.
_________________ www.elektron.ee |
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
62 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
08.05.2013 22:00:30
|
|
|
Pole hullu, aasta 2013 on igatahes kindlasti "järjest suuremaks kasvamise ning suuremal arvul hübriidide aasta".
Järgmisel lingil siis Sony 20-tolline hübriid-mänguasi...
Sony VAIO Tap 20 Hybrid Tablet PC Review
http://www.legitreviews.com/article/2168/
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
harakas
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.06.2004
|
09.05.2013 09:52:59
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
Pole hullu, aasta 2013 on igatahes kindlasti "järjest suuremaks kasvamise ning suuremal arvul hübriidide aasta".
Järgmisel lingil siis Sony 20-tolline hübriid-mänguasi...
Sony VAIO Tap 20 Hybrid Tablet PC Review
http://www.legitreviews.com/article/2168/ |
Seda Sassid ostaksid
Tegelt oleksin 15'' ka rahul
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rocki
Kreisi kasutaja

liitunud: 15.01.2003
|
09.05.2013 11:06:25
|
|
|
Kunagi ütles IBM juht ka, et maailmas on vaja vaid 3 arvutit
_________________ Asju saab kah teisiti teha! |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SurfData
HV Guru

liitunud: 19.05.2006
|
09.05.2013 11:08:22
|
|
|
| harakas kirjutas: |
| tahanteada kirjutas: |
Pole hullu, aasta 2013 on igatahes kindlasti "järjest suuremaks kasvamise ning suuremal arvul hübriidide aasta".
Järgmisel lingil siis Sony 20-tolline hübriid-mänguasi...
Sony VAIO Tap 20 Hybrid Tablet PC Review
http://www.legitreviews.com/article/2168/ |
Seda Sassid ostaksid
Tegelt oleksin 15'' ka rahul |
tegelt ei ostaks, kuid 4k resoga 20" tabletit isegi mõtleks
|
|
| Kommentaarid: 84 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
d3t
HV Guru

liitunud: 14.05.2004
|
09.05.2013 14:22:05
|
|
|
| Taun0 kirjutas: |
| tsitaat: |
| «Just need vahepeale jäävad tahvelarvutid ja phabletid on surve all...kuigi nende müük hetkel kasvab, on sellel buumil lühike eluiga. Me oleme seda juba varem näinud - Pocket PC-de, Palm Piloti ja MP3-mängijate puhul,» |
Ehk siis arenevad välja uued tooted mis olemasolevaid osaliselt asendavad. |
Tegelikult ei räägi see Toshiba juht mitte midagi uut. Microsoft on seda OEM'idele ammu rääkinud, et Tabletite turg ei ole pikas plaanis jätkusuutlik. Windows 8'ga arvutid mis omavad nii klaviatuuri kui puuteekraani on tulevik. Tulevik on päralt seadmetele mida saab kasutada nii tabletina kui läpakana ilma performance kaota. Tänasel päeval ostaksin ma igakell Microsoft Surface kui iPadi puhtalt klaviatuuri ja puutepadja pärast. Kui nüüd Windows 8.1 hunnik pisiasju ära ka parandatakse, siis võiks juba rääkida tõsiselt võetavast hübriidoperatsioonisüsteemist.
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
09.05.2013 14:29:55
|
|
|
| d3t kirjutas: |
| Taun0 kirjutas: |
| tsitaat: |
| «Just need vahepeale jäävad tahvelarvutid ja phabletid on surve all...kuigi nende müük hetkel kasvab, on sellel buumil lühike eluiga. Me oleme seda juba varem näinud - Pocket PC-de, Palm Piloti ja MP3-mängijate puhul,» |
Ehk siis arenevad välja uued tooted mis olemasolevaid osaliselt asendavad. |
Tegelikult ei räägi see Toshiba juht mitte midagi uut. Microsoft on seda OEM'idele ammu rääkinud, et Tabletite turg ei ole pikas plaanis jätkusuutlik. Windows 8'ga arvutid mis omavad nii klaviatuuri kui puuteekraani on tulevik. Tulevik on päralt seadmetele mida saab kasutada nii tabletina kui läpakana ilma performance kaota. Tänasel päeval ostaksin ma igakell Microsoft Surface kui iPadi puhtalt klaviatuuri ja puutepadja pärast. Kui nüüd Windows 8.1 hunnik pisiasju ära ka parandatakse, siis võiks juba rääkida tõsiselt võetavast hübriidoperatsioonisüsteemist. |
Ühe asja unustad, et Tablett-arvuti on vanem leiutis, kui on moodne PC-kompuuter. Nii, et kui see on turul vastu pidanud, erinevates versioonides, a 50-60 aastat, siis ei tea, kuhu ta ikka niiväga kaob.
The History of the Tablet PC
We explore the long history of tablet computers, from the Penpad to the iPad
http://www.ign.com/articles/2010/04/01/the-history-of-the-tablet-pc
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rocki
Kreisi kasutaja

liitunud: 15.01.2003
|
09.05.2013 14:48:10
|
|
|
Tahvlitele on vabalt müügil kaaned, kus samuti klaver peal. Rääkimata juhtmevaba lahendustest. Sellepärast nüüd windows 8 mingit hübriidi küll ei ostaks. Tahvli eelis igasuguste pööratavate ekraanidega läpparite ees ongi see, et õhukesed ja väiksemad/kergemad , hea ekraaniga + aku kestab oluliselt kauem, rääkimata, et sisuliselt saab samu asju teha, kui läppariga. Töö tegemiseks on lisa monitor. Nii, et kahtlen siiralt, et tahvelarvutite turg kaob kuskile
_________________ Asju saab kah teisiti teha! |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
hervor
HV kasutaja
liitunud: 01.10.2011
|
09.05.2013 15:04:54
|
|
|
| Eks tulevik kuulub sellele lahendusele, mis suudab kõige paremini masside teadvuses tahvlid või muud vidinad ja suured ekraanid ning sisendseadmed omavahel koostööd tegema panna. Xboxi esitlus äkki toob selles osas mingeid uudiseid.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Taun0
HV veteran

liitunud: 22.07.2003
|
09.05.2013 15:22:00
|
|
|
Kuklast selline küsimus. Mis toode vallutaks turu siis kui akud suudaks 1000 korda rohkem mahutada samade mõõtmete ja kaalu juures?
_________________ www.elektron.ee |
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
62 |
|
| tagasi üles |
|
 |
krist2an
HV veteran

liitunud: 24.08.2008
|
09.05.2013 15:51:28
|
|
|
Aceri juhid räägivad sarnast juttu:
| tsitaat: |
Acer president Jim Wong explained that Microsoft is making alterations "at a high percentage" rate thanks to OEM input. Arguing that the world is not going 100 percent touch in the next five years, he says "touch makes a lot of possibilities for PCs," but that "you need to take care of the rest of the world that doesn’t need touch" too.
Acer CEO and chairman JT Wang is also optimistic about Microsoft's plans. "In the past we consider they [Microsoft] live in heaven," he said to The Wall Street Journal. "But now they go down to Earth and they start to learn how people living on Earth think." |
|
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
A5DK
HV kasutaja
liitunud: 07.08.2005
|
09.05.2013 20:31:01
|
|
|
| Pole isegi ostnud ühtegi tahvlit ja pole plaanis ka. Samas kui tuleks välja 15.* tolli fHD puuteekraaniga läpakas koos neljatuumalise i7 ja korraliku videokaardiga(2gb+ eraldiseisvat) siis mõtleks tõsiselt praeguse läpaka välja vahetamisele.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
d3t
HV Guru

liitunud: 14.05.2004
|
10.05.2013 10:37:05
|
|
|
| rocki kirjutas: |
Tahvlitele on vabalt müügil kaaned, kus samuti klaver peal. Rääkimata juhtmevaba lahendustest. Sellepärast nüüd windows 8 mingit hübriidi küll ei ostaks. Tahvli eelis igasuguste pööratavate ekraanidega läpparite ees ongi see, et õhukesed ja väiksemad/kergemad , hea ekraaniga + aku kestab oluliselt kauem, rääkimata, et sisuliselt saab samu asju teha, kui läppariga. Töö tegemiseks on lisa monitor. Nii, et kahtlen siiralt, et tahvelarvutite turg kaob kuskile  |
Vaata, Surface puhul on klavitauur osa tabletist mida saab küljest rebida. Ning teistel tavaliselt puudub touchpad (või hiire tugi üldse).
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SurfData
HV Guru

liitunud: 19.05.2006
|
10.05.2013 14:12:51
|
|
|
| A5DK kirjutas: |
| Pole isegi ostnud ühtegi tahvlit ja pole plaanis ka. Samas kui tuleks välja 15.* tolli fHD puuteekraaniga läpakas koos neljatuumalise i7 ja korraliku videokaardiga(2gb+ eraldiseisvat) siis mõtleks tõsiselt praeguse läpaka välja vahetamisele. |
eks vaikselt sinnapoole liigutakse Meil veel päris sellist saada pole, aga "sarnast" sonyt juba on:
T1511M1ES 15,5'' FHD i5-3337U 4GB 500GB+24SSD IntelHD4000 DVDSM W8 TOUCH
http://www.surfdata.ee/item/160930
Spoiler 
| tsitaat: |
Family of the product VAIO SV series
Processor class Intel Core i5 Mobile
Processor code i5-3337U
Processor speed 1,8 GHz
2,7 GHz
QPI/DMI bus frequency 5 GT/s
Cache memory capacity 3 MB
HyperThreading technology Yes
Intel vPro technology no
Intel Wireless Display (WiDi) technology No
Hard disk capacity (HDD) 500 GB
24 GB
Disk type Hybrid (magnetic platter + FLASH memory)
Installed memory 4096 MB
Memory type SO-DIMM DDR3
Memory bus frequency 1600 MHz
Maximal memory size no data
LCD screen size 15,5 inches
Screen type TFT Full-HD [LED]
Maximal LCD resolution 1920 x 1080
Graphic card type Intel HD Graphics 4000
Additional information about memory installed Shared video memory
Sound card High Definition Audio
Built-in drives DVD±RW Super Multi (+ DVD-RAM) Dual Layer
Expansion card slots type N/A
Pointing devices Touchpad
Touchscreen
Numeric keypad Yes
Type of battery Li-Ion
Ext. connectors 1x DC-In (power supply input)
Wireless network card Yes
Wireless network card type IEEE 802.11b/g/n
Bluetooth Yes
Installed WWAN/3G module No
IR (Infra Red) No
Memory card reader Yes
Standard accessory Web Camera
Stereo speakers built-in
microphone
Illuminated keyboard
Installed operating system Microsoft Windows 8
More info www.sony-europe.com [LINK] |
seega eks sel aastal ka eraldi videoga ja parema prosega neid tulema hakkab
|
|
| Kommentaarid: 84 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
10.05.2013 15:14:43
|
|
|
Ärge nüüd neid tehvleid maha tehke - sobib äratuskellaks, mingiks diskotümpsu-masinaks, vajadusel näitab netist mingit söögitegemise retsepti vms. väiketoiminguteks. Ja hoiab samas kõvasti elektrit kokku ja mille peale Eesti Energia kindlasti väga pahane on...
Ja peaks olema võimeline isegi HDMI kaudu telepilti näitama, aga pole viitsinud seda katsetada.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
d3t
HV Guru

liitunud: 14.05.2004
|
11.05.2013 09:15:09
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
Ärge nüüd neid tehvleid maha tehke - sobib äratuskellaks, mingiks diskotümpsu-masinaks, vajadusel näitab netist mingit söögitegemise retsepti vms. väiketoiminguteks. Ja hoiab samas kõvasti elektrit kokku ja mille peale Eesti Energia kindlasti väga pahane on...
Ja peaks olema võimeline isegi HDMI kaudu telepilti näitama, aga pole viitsinud seda katsetada. |
vähemalt Surface RT asendab kontoritööks vajaliku arvuti kergelt tänu täis klaviatuurile koos touchpadiga ning võimalusele külge ühendada nii väline hiir kui klaver ja väline monitor teevad sellest masinast tõsise looma.
* Normaalne Office (Word, Excel, Powerpoint)
* Esmaklassiline OneNote Metro
* Metro Mail + Kalender + Kontaktid
* IE10 + Flash
* Oskus SAMBA sharede otsa istuda
* Oskus touch enabled remote desktopi teha
Kui lisame nüüd hoopis Surface Pro siis tegelikult me räägime oma võimaluste juures ultraboogist mida saab tabletina kasutada.
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Märt.
HV Guru

liitunud: 17.01.2004
|
11.05.2013 09:34:58
|
|
|
| d3t kirjutas: |
| tahanteada kirjutas: |
Ärge nüüd neid tehvleid maha tehke - sobib äratuskellaks, mingiks diskotümpsu-masinaks, vajadusel näitab netist mingit söögitegemise retsepti vms. väiketoiminguteks. Ja hoiab samas kõvasti elektrit kokku ja mille peale Eesti Energia kindlasti väga pahane on...
Ja peaks olema võimeline isegi HDMI kaudu telepilti näitama, aga pole viitsinud seda katsetada. |
vähemalt Surface RT asendab kontoritööks vajaliku arvuti kergelt tänu täis klaviatuurile koos touchpadiga ning võimalusele külge ühendada nii väline hiir kui klaver ja väline monitor teevad sellest masinast tõsise looma.
* Normaalne Office (Word, Excel, Powerpoint)
* Esmaklassiline OneNote Metro
* Metro Mail + Kalender + Kontaktid
* IE10 + Flash
* Oskus SAMBA sharede otsa istuda
* Oskus touch enabled remote desktopi teha
Kui lisame nüüd hoopis Surface Pro siis tegelikult me räägime oma võimaluste juures ultraboogist mida saab tabletina kasutada. |
Milleks siis veel üldse tahvlit vaja on? Ostan parem kohe ultraboogi, mugavam kasutada kah. Sa kirjeldad ju pesueht läpakat, millel ekraan on eemaldatav. Ning metro meil ja ie 10 pole nüüd küll asjad, mida igatseda. Tead kui mõnus- võtan oma 11,6" touchscreeniga ultra ühes tükis hopsti kaasa ning elu on lill. Alati on kõik vajalik olemas kaasas.
_________________ Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
Aeg maha 1p

liitunud: 30.07.2002
|
11.05.2013 09:40:31
|
|
|
| Märt. kirjutas: |
| d3t kirjutas: |
| tahanteada kirjutas: |
Ärge nüüd neid tehvleid maha tehke - sobib äratuskellaks, mingiks diskotümpsu-masinaks, vajadusel näitab netist mingit söögitegemise retsepti vms. väiketoiminguteks. Ja hoiab samas kõvasti elektrit kokku ja mille peale Eesti Energia kindlasti väga pahane on...
Ja peaks olema võimeline isegi HDMI kaudu telepilti näitama, aga pole viitsinud seda katsetada. |
vähemalt Surface RT asendab kontoritööks vajaliku arvuti kergelt tänu täis klaviatuurile koos touchpadiga ning võimalusele külge ühendada nii väline hiir kui klaver ja väline monitor teevad sellest masinast tõsise looma.
* Normaalne Office (Word, Excel, Powerpoint)
* Esmaklassiline OneNote Metro
* Metro Mail + Kalender + Kontaktid
* IE10 + Flash
* Oskus SAMBA sharede otsa istuda
* Oskus touch enabled remote desktopi teha
Kui lisame nüüd hoopis Surface Pro siis tegelikult me räägime oma võimaluste juures ultraboogist mida saab tabletina kasutada. |
Milleks siis veel üldse tahvlit vaja on? Ostan parem kohe ultraboogi, mugavam kasutada kah. Sa kirjeldad ju pesueht läpakat, millel ekraan on eemaldatav. Ning metro meil ja ie 10 pole nüüd küll asjad, mida igatseda. Tead kui mõnus- võtan oma 11,6" touchscreeniga ultra ühes tükis hopsti kaasa ning elu on lill. Alati on kõik vajalik olemas kaasas. |
jah. Igaks juhuks pakime seljakotti veel lisaaku, laadija, hiire... tahvli point ongi see, et sa ei tassiks kompsu kaasas kuid saaksid vajalikud asjad ära teha...praegu istun tööl kontorilaua taga ja ei ole arvutit käima pannud kuna pole vaja...saan tahvliga toimetatud.
_________________ Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
viimati muutis Sold OUT 11.05.2013 09:43:19, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
 |
d3t
HV Guru

liitunud: 14.05.2004
|
11.05.2013 09:41:23
|
|
|
| Märt. kirjutas: |
| d3t kirjutas: |
| tahanteada kirjutas: |
Ärge nüüd neid tehvleid maha tehke - sobib äratuskellaks, mingiks diskotümpsu-masinaks, vajadusel näitab netist mingit söögitegemise retsepti vms. väiketoiminguteks. Ja hoiab samas kõvasti elektrit kokku ja mille peale Eesti Energia kindlasti väga pahane on...
Ja peaks olema võimeline isegi HDMI kaudu telepilti näitama, aga pole viitsinud seda katsetada. |
vähemalt Surface RT asendab kontoritööks vajaliku arvuti kergelt tänu täis klaviatuurile koos touchpadiga ning võimalusele külge ühendada nii väline hiir kui klaver ja väline monitor teevad sellest masinast tõsise looma.
* Normaalne Office (Word, Excel, Powerpoint)
* Esmaklassiline OneNote Metro
* Metro Mail + Kalender + Kontaktid
* IE10 + Flash
* Oskus SAMBA sharede otsa istuda
* Oskus touch enabled remote desktopi teha
Kui lisame nüüd hoopis Surface Pro siis tegelikult me räägime oma võimaluste juures ultraboogist mida saab tabletina kasutada. |
Milleks siis veel üldse tahvlit vaja on? Ostan parem kohe ultraboogi, mugavam kasutada kah. Sa kirjeldad ju pesueht läpakat, millel ekraan on eemaldatav. Ning metro meil ja ie 10 pole nüüd küll asjad, mida igatseda. Tead kui mõnus- võtan oma 11,6" touchscreeniga ultra ühes tükis hopsti kaasa ning elu on lill. Alati on kõik vajalik olemas kaasas. |
Sest vähemalt Surface Touch Cover doublib ekraanikaitsena ja ei ole paksem kui nt. sarnane kuid ilma klaviatuuriga Smart Cover. Ehk teisisõnu, mu tableti kaal ei tõuse, küll aga tõuseb tema väärtus ja funktsionaalsus.
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
11.05.2013 11:12:52
|
|
|
Aga see, mis ma paar rida ülevalpool kirjutasin, on siis enda 7-tollise tahvli kogemusega.
Mingi imepisikese kirjaga - a 3-4punkti - netilehti vahtida pole igal juhul mongit mõtet, kuna mul pole mingit soovi muutuda prillikandjaks ja siis muudkui sebida silmaarstide&prillipoodide vahet, järjest kangemaid prille kokku ostes.
Tahvel ketrab selle asemel, väliselt kõvakettalt, disko&hevitümpsu ning võib igasugu silmaarstid ja prillimüüjad ära unustada.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
krist2an
HV veteran

liitunud: 24.08.2008
|
11.05.2013 12:53:46
|
|
|
Olles ise nii 10" netbooki kui ka 10" tahvlit pikemat aega kasutanud, tekib paratamatult küsimus, et miks peaks üldse keegi tahtma nii väiksel ekraanil tööd teha? Okei, iseenesest saab mingite lühemate märkmete tegemisega ilusasti hakkama, aga mingisuguse pikema teksti kirjutamine või Exceli kasutamine on küll paras PITA nii väiksel ekraanil. Ja see ongi põhjus, miks Microsofti tahvlid ei müü: keegi ei osta nii kallist ja pisikest seadet töö tegemiseks. Pigem osta kas oluliselt odavam Androidi tahvel, millel on mustmiljon alternatiivset äppi ja mis saab samuti samade ülesannetega hakkama, või iPad, mis on kahtlemata väga hea tahvel väga kvaliteetsete äppidega. Ja ülla-ülla, klaviatuure pakutakse ka nii Androididele kui ka iPadile.
_________________ Custom 3d-prinditud mATX / ITX / APU case - http://bit.ly/4kIJQZs |
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
d3t
HV Guru

liitunud: 14.05.2004
|
11.05.2013 12:54:55
|
|
|
krist2an, jätkuvalt klaviatuure pakutakse küll, kuid hiirtega lugu teine
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
krist2an
HV veteran

liitunud: 24.08.2008
|
11.05.2013 13:07:01
|
|
|
| d3t kirjutas: |
krist2an, jätkuvalt klaviatuure pakutakse küll, kuid hiirtega lugu teine  |
Aaaga miks peaks üldse keegi tahvli küljes hiirt kasutama? Kui su eesmärgiks on oma tahvlit võimalikult läpaka sarnaseks muuta, siis miks mitte kohe osta üks ultrabook?
(Tegelikult töötavad tavalised USB-hiired ja paljud Bluetooth-hiired ka Androidiga... Ise järgi proovitud, USB-hubi küljes oli korraga nii klaviatuur, hiir kui ka mälupulk)
|
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
salatoimik
HV Guru

liitunud: 08.08.2006
|
11.05.2013 13:16:45
|
|
|
Selge see et lühike eluaeg on buumil. Enamus muretsevad ära ja ongi buum läbi.
_________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Märt.
HV Guru

liitunud: 17.01.2004
|
11.05.2013 14:14:52
|
|
|
| krist2an kirjutas: |
| d3t kirjutas: |
krist2an, jätkuvalt klaviatuure pakutakse küll, kuid hiirtega lugu teine  |
Aaaga miks peaks üldse keegi tahvli küljes hiirt kasutama? Kui su eesmärgiks on oma tahvlit võimalikult läpaka sarnaseks muuta, siis miks mitte kohe osta üks ultrabook?
|
Just minu mõte. Tahvel olgu ikka rohkem meedia ja muu tilulilu jaoks.
_________________ Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
d3t
HV Guru

liitunud: 14.05.2004
|
13.05.2013 00:29:45
|
|
|
krist2an, iPadil hiir vähemalt ei töötanud.
Märt., aga miks sul peab olema töötablet ja eratablet eraldi? Windows 8 võimaldab nad ühildada
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
krist2an
HV veteran

liitunud: 24.08.2008
|
13.05.2013 01:05:56
|
|
|
| d3t kirjutas: |
krist2an, iPadil hiir vähemalt ei töötanud.
Märt., aga miks sul peab olema töötablet ja eratablet eraldi? Windows 8 võimaldab nad ühildada  |
Ei, vaata, sa vist ei saanud ikka aru. Miks peaks keegi tahvliga tööd tegema kui selle jaoks on võimalik sama raha eest palju mõistlikum sülearvuti osta? Mis kasu annab sulle see, et sa võtad pisikese 10" seadme ja topid sellele eraldi klaviatuuri ja hiire veel külge? Selles ongi asi, see on täiesti mõttetu ning 99% inimestest ei hakka läpaka asemel 3 kg tahvli lisaseadmeid kaasas kandma. Tahvel on ideaalne seade diivanil lösutades näiteks uudiste lugemiseks või feissis käimiseks, vahepeal kuulad muusikat ning kui vaja, saad dokumente-esitlusi vaadata. Ja sellega saavad väga hästi ka oluliselt odavamad-kergemad-parema akukestvusega Androidikad ning iPadid hakkama.
|
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rex
HV Guru

liitunud: 09.01.2002
|
13.05.2013 02:07:56
|
|
|
Tööga on ka mitmeid variante: nii nagu ei saada valgete käekeste ja tikkkontsadega preilit kraavi kaevama, ei pea ka pad'i CAD'i või fototöötluse jaoks kasutama. Samas sekretäriks/assistendiks/kalendri pidajaks on nad mingist suure isuga karvasest elukast / võimsast ja suurest PC-st optimaalsemad. Kombod ei ole tavaliselt ei liha ega kala. Ja nagu varem juba mainiti, ei osteta tänapäeval enam kuigi suurt protsenti arvutustehnikast töötegemiseks.
Kui varasemat PDA-de hääbumist aluseks võtta, siis, kuna need kolisid telefonidesse (või õigemini telefonid nendesse), võiks analoogselt ka tahvlitega sama juhtuda. Trend vist ongi juba hetkel selline, et mobiilnetiga tahvlitel hakatakse vaikselt ka kõnesidet lubama. Küllap on neid, kel selle üle hea meel ja asja innukalt igapäevasesse kasutusse võtavad (koos BT HF-ga näiteks), samas on kindlasti ka neid, kes tahaks telefoni ikkagi eraldi pisikese seadmena säilitada.
Seal E24 kommentaarides viidatud Remote Graphics on kindlasti tulevikutrend. Kuigi ma olen seda mõnes mõttes juba üle 10a kasutanud. Maal vanemate juures on näiteks suht niru netiarvuti ja kiirem on sealt oma linnamasinat üle RDP (või Teamvieweri) kasutada kui lasta sellel endal renderdada.
|
|
| Kommentaarid: 248 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
227 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
13.05.2013 08:17:30
|
|
|
rex: Aga 2G-3G helistamisvõimelised tahvlid on ju Aasias täiesti olemas. Pigem on lihtsalt küsimus, millal need USA-sse ja Euroopasse müüki valguvad.
Paned SIM-i või ka 2 SIM-i sisse ja siis muudkui kõlistad sõpradele-tuttavatele ja mobiili-ISP-d on väga rõõmsad, kuis Sinu käest kõnetasu saavad.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
number
külaline
|
13.05.2013 08:51:37
|
|
|
...
viimati muutis number 28.05.2013 10:21:05, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
 |
d3t
HV Guru

liitunud: 14.05.2004
|
13.05.2013 12:45:45
|
|
|
| krist2an kirjutas: |
| d3t kirjutas: |
krist2an, iPadil hiir vähemalt ei töötanud.
Märt., aga miks sul peab olema töötablet ja eratablet eraldi? Windows 8 võimaldab nad ühildada  |
Ei, vaata, sa vist ei saanud ikka aru. Miks peaks keegi tahvliga tööd tegema kui selle jaoks on võimalik sama raha eest palju mõistlikum sülearvuti osta? Mis kasu annab sulle see, et sa võtad pisikese 10" seadme ja topid sellele eraldi klaviatuuri ja hiire veel külge? Selles ongi asi, see on täiesti mõttetu ning 99% inimestest ei hakka läpaka asemel 3 kg tahvli lisaseadmeid kaasas kandma. Tahvel on ideaalne seade diivanil lösutades näiteks uudiste lugemiseks või feissis käimiseks, vahepeal kuulad muusikat ning kui vaja, saad dokumente-esitlusi vaadata. Ja sellega saavad väga hästi ka oluliselt odavamad-kergemad-parema akukestvusega Androidikad ning iPadid hakkama. |
Sa küsid valesid küsimusi. Küsimus ei ole miks sa peaksid tahvli ostma läpaka asemel vaid küsimus on miks sa peaksid mõttetu tableti ostma millel tööd teha ei saa, kui sa saad võtta talbeti millega saab? 7h reaalset akut Surface RT'l ei jää alla teistele tabeltitele. See tablet kaalub sul 680 grammi või võta i5 prosega 4gb rammiga 980 grammi kaaluv tablet. Ma ei võta kalverit ja hiirt eraldi neid juurde, see on üks cover millega ma oma tableti ekraani kaitsen, mis on samaõhuke kui SmartCover või siis natuke pakseb mitte touchcoveri puhul.
| rex kirjutas: |
Tööga on ka mitmeid variante: nii nagu ei saada valgete käekeste ja tikkkontsadega preilit kraavi kaevama, ei pea ka pad'i CAD'i või fototöötluse jaoks kasutama. Samas sekretäriks/assistendiks/kalendri pidajaks on nad mingist suure isuga karvasest elukast / võimsast ja suurest PC-st optimaalsemad. Kombod ei ole tavaliselt ei liha ega kala. Ja nagu varem juba mainiti, ei osteta tänapäeval enam kuigi suurt protsenti arvutustehnikast töötegemiseks.
Seal E24 kommentaarides viidatud Remote Graphics on kindlasti tulevikutrend. Kuigi ma olen seda mõnes mõttes juba üle 10a kasutanud. Maal vanemate juures on näiteks suht niru netiarvuti ja kiirem on sealt oma linnamasinat üle RDP (või Teamvieweri) kasutada kui lasta sellel endal renderdada. |
Windows 8 Remote Desktop on eraldi paradiis ning koos touchcoveri või typecoveriga on tunne nagu mitte miski maailmas ei saaks takitada töö tegemist. Tänasel päeval, kus üha suurem ja suurem surve tuleb töötajatelt tabletite järgi vahetaks ma tuimalt enamusel kelle põhitöövahenditeks on Office ja Internetibrauser Surface RT vastu. Neil kel rohkem jõudu tarvis Surface Pro. Ei ole mingit mõtet osta sülearvutit ajal kui sul on Tabletid milelga reaalselt tööd saab teha.
| tahanteada kirjutas: |
rex: Aga 2G-3G helistamisvõimelised tahvlid on ju Aasias täiesti olemas. Pigem on lihtsalt küsimus, millal need USA-sse ja Euroopasse müüki valguvad.
Paned SIM-i või ka 2 SIM-i sisse ja siis muudkui kõlistad sõpradele-tuttavatele ja mobiili-ISP-d on väga rõõmsad, kuis Sinu käest kõnetasu saavad. |
Milleks? Skype on helistamiseks, ära ole operaatorite ori.
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
13.05.2013 12:56:13
|
|
|
| Miks ma peaks Surface RT soovima võrreldes x86 põhisele tabletile?
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
siinus
HV Guru

liitunud: 20.01.2007
|
13.05.2013 13:00:02
|
|
|
| sukelduja kirjutas: |
| Miks ma peaks Surface RT soovima võrreldes x86 põhisele tabletile? |
Ei peagi. Peaasi, et kõikvõimas ja mugav windos 8 oleks. RT või mitte.
_________________ suck less | no slop grenade
Ma arvasin, et see oli Priit, aga tegelikult oli Tõnu, |
|
| Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tiim
HV veteran

liitunud: 11.10.2006
|
13.05.2013 14:01:25
|
|
|
10 tollise ekraaniga ei ole ju mõistlik üldse pikemat aega tööd teha
_________________ mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
43 |
|
| tagasi üles |
|
 |
d3t
HV Guru

liitunud: 14.05.2004
|
13.05.2013 14:14:50
|
|
|
Tiim, ja 27" ekraaniga istud kottooli?
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
wicked
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
13.05.2013 14:19:30
|
|
|
| d3t kirjutas: |
| Tiim, ja 27" ekraaniga istud kottooli? |
Kui mugav/võimalik Surface'iga üldse on kott-toolis tegutseda? Klaver ei kaalu midagi (Transformeril on küll teine aku, aga kippus ikkagi sellel põhjusel upakile vajuma) ja hinged ei hoia samuti ekraani üleval. Seesama tagumine klapp töötab reaalselt ka mujal kui laua peal?
_________________ I prepared Explosive Runes this morning |
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
salatoimik
HV Guru

liitunud: 08.08.2006
|
13.05.2013 14:20:33
|
|
|
Mida nende tahvlitega üldse tehakse? Ma pole veel suutnud välja mõelda, mille jaoks see vidin mulle kasulik oleks
_________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tiim
HV veteran

liitunud: 11.10.2006
|
13.05.2013 14:23:46
|
|
|
No TÖÖD TEED...seda ju sander üritabki seletada
ja mul ei ole läpakas 27 tollise ekraaniga...dziisas kraist küll...
_________________ mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
43 |
|
| tagasi üles |
|
 |
salatoimik
HV Guru

liitunud: 08.08.2006
|
13.05.2013 14:24:55
|
|
|
Kakoi tööd sa sellisega teed? Feicbuukis laikija ametit pidades ehk tõesti.
_________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tiim
HV veteran

liitunud: 11.10.2006
|
13.05.2013 14:26:18
|
|
|
tallinna linnavalitsuse ajalehtede netikommentaator oled...
_________________ mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
43 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
13.05.2013 14:30:57
|
|
|
Täna Tallinna sõites sai auto tagaistmel väga mugavalt Surface RT-ga pikemat kirjatükki kirjutatud. Reaaleluline kogemus siis.
_________________ Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
13.05.2013 14:42:13
|
|
|
| salatoimik kirjutas: |
Mida nende tahvlitega üldse tehakse? Ma pole veel suutnud välja mõelda, mille jaoks see vidin mulle kasulik oleks  |
Ma loen neljapäeva hommikul ekspressi. Tõesti hea rakendus on! Teleka reklaamipauside ajal on hea netis käia või kui vaja kiiresti mõnda fakti leida. Samuti kohtadesse kaasa võtta, kus tuleb palju oodata nagu riigiametid või arsti vastuvõtt. Aga vaevalt tavaline inimene niipalju arsti juures käib kui mina. Aga kirjatööd teha vms - hoidku jumal selle ees...
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
d3t
HV Guru

liitunud: 14.05.2004
|
13.05.2013 14:50:03
|
|
|
| wicked kirjutas: |
| d3t kirjutas: |
| Tiim, ja 27" ekraaniga istud kottooli? |
Kui mugav/võimalik Surface'iga üldse on kott-toolis tegutseda? Klaver ei kaalu midagi (Transformeril on küll teine aku, aga kippus ikkagi sellel põhjusel upakile vajuma) ja hinged ei hoia samuti ekraani üleval. Seesama tagumine klapp töötab reaalselt ka mujal kui laua peal? |
Tagumine klapp töötab ikka. Kui tahad rohkem stabiilsust siis lükkad klaveri tagurpidi talle alla näiteks.
| salatoimik kirjutas: |
| Kakoi tööd sa sellisega teed? Feicbuukis laikija ametit pidades ehk tõesti. |
Silmaring kitsas veidi? Kui palju on meil tööd kus töövahendiks on sul interneti brauser ja office? Kirjanikud, ajakirjanikud, psüholoogid, projektijuhid, juhtivtöötajad, teenindajad, hotellitöötajad, blogijad, sotsiaalmeedia tegelased jne. ma ei viitsi tõesti kõiki neid ette lugeda.
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tiim
HV veteran

liitunud: 11.10.2006
|
13.05.2013 14:52:54
|
|
|
| tsitaat: |
Kui palju on meil tööd kus töövahendiks on sul interneti brauser ja office? Kirjanikud, ajakirjanikud, psühholoogid, projektijuhid, juhtivtöötajad, teenindajad, hotellitöötajad, blogijad, sotsiaalmeedia tegelased
|
nendest ametitest mis sa nimetasid, on tahvli jaoks sobilik vaid blogija ja sotsiaalmeedia tegelased nagu ülalpool mainitud...
kirjelda mulle pikemalt kuidas kirjanikud tahvlil raamatuid päevad läbi suudavad trükkida, projektijuhtide töökäiku tahvlil, ja korraga juba teiste omi ka...
ajakirjanike oma ei pea selgitama, sest nad vist tõesti kasutavad tahvlit, kuna kirjavigade arv on artiklites meeletuks läinud viimasel ajal...
_________________ mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
43 |
|
| tagasi üles |
|
 |
d3t
HV Guru

liitunud: 14.05.2004
|
13.05.2013 15:03:31
|
|
|
Tiim, THIS - https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=7649353#7649353
Sul on täismöödus klaviatuur millel ei ole mitte midagi viga. Millest sa nüüd aru ei saa? See ei ole iPad ega Android kus klaviatuur ja touchpad mis paar millimeetrit paks oleks ja magnetiga külge tuleb oleks ulme. See on standardvarustuses pmst.
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tiim
HV veteran

liitunud: 11.10.2006
|
13.05.2013 15:15:46
|
|
|
ma saan aru et sa promod endaga seotud firmat ja tema manti...aga ma ei saa aru miks keegi peaks tööd nii väikese ekraaniga tegema päev läbi...lisaks tahan nende ametite töökirjeldust, mida küsisin, sest muidu jääb mulje et oled huupi need ritta visanud ja sul pole näiteks projektijuhi tööst aimugi
_________________ mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
43 |
|
| tagasi üles |
|
 |
d3t
HV Guru

liitunud: 14.05.2004
|
13.05.2013 15:24:28
|
|
|
Tiim, Microsoftiga pole ma seotud 2010 aastast. Projektijuhi tööks on plaanimine, ohjamine ja koordineerimine ning projektirühma töö kontrollimine. Vähemalt firmades, kellega ma koostööd olen teinud on enamus keskondasid veebipõhised (Sharepoint, CRM, JIRA (tarkvaraarenduse puhul). Lisatarkvara osas rahuldab enamusi Office ja Metro Meil/Kalender/Inimesed/Skype/Lync rakendused. Kui vaja saab alati anda töötajale võimaluse ühendada Remote Desktop kaudu serverise. Tööjuures on Surfacele võimalik dokk ka osta, nii ühendab endast väline monitor, hiir ja klaviatuur automaatselt külge. Kliendijuurde kohtumiseks sobib aga tablet suurepäraselt, kerge dokkist välja võtta ning ka kliendijuures koosolekul saab märkemeid teha täna klaviatuurile ja hiirele väga kiirelt ja mõnusalt.
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|