[LiivaneLord]

vana_urr, mulle meeldivad piltlikud näited. Arendame siis teemat edasi, tõmmates paralleeli mobiilse neti ja transpordiga Tartusse - buss kooleb 20 km pärast, rong sõidab Mäosse ning takso sõidab Tartusse. Mis kasu on kliendil bussist ja rongist siis, kui ülejäänud teekonna peab kõndima jala (0,2kbit/sek)?

[vana_urr]

[LiivaneLord]

vana_urr, viitasin sellele, et sind võidakse sõidutada kordades kiiremini, aga kui kilomeetritest jääb puudu, siis lõppkokkuvõttes jääd ikkagi jalameheks.

[jeesus188]

[NightStriker]

Spoiler

vana_urr kirjutas:

radist87 kirjutas: vana_urr kirjutas: ewur kirjutas: See on jah eriline naljanumber, uskumatu... Miks? ei ole. kui sa võtad 4G endale normaalseks mobiilseks netiks on 10 GB täitsa OK maht. vähemalt 80% kasutajatele. Cisco ühes analüüsis on 2017 mahuennustuseks mobiilselt laptopil 5,8 GB kuus. Mis ei tähenda et pole inimesi, kes asutaks enam. Kuid ilmselt on mediaankasutus siis umbes 4 GB juures? Miks on need inimesed "naljanumbrid"? st kui sulle ei jätku 10st täna, kas see teeb teised "naljanumbriteks"? http://www.cisco.com/en/US/solutions/collateral/ns341/ns525/ns537/ns705/ns827/white_paper_c11-520862.pdf Eeldades et suuri asju teen laua taga tööl ja kodus traadi otsas, vähemalt oma mätta otsast vaadates. Hetkel vajavad seda 10+ GB mahtusid eelkõige need, kellel ei ole reaalselt võimalik oma suurte asjadega traadi otsa ronida. Nali naljaks, aga kui koju tuleb analoogtelefon ja sellele ei pakuta dial-up nettigi, siis ei ole seda traati kuskilt välja tõmmata. Wimax ja teised lahendused ei ulatu ka kõikjale. Samal ajal on majast kilomeetri kaugusel mobiilimast, kust seda netti tuleb nii, et vähe pole. See white_paper_c11-520862.pdf sobib selles kontekstis ainul valgeks paberiks rulli peal. Otsi sellest tekstist sõnasid PC, computer ja muud lauaarvutiga seotut (sellega, millega sa oma "suured asjad ära teed"). Cisco on keskendunud ainult mobiilsetele seadmetele. 10 GB 10 € on naljanumber 4G paketi puhul, kui samal ajal saab 30 GB 5,93€ eest 3G võrgus. Kiirus maksab on BS niikaua, kui sellega ei kaasne mahtu, millele seda rakendada. Samas on see 4G Kodulahendus päris sümpaatne oma 50 GB mahuga. Siit kõlab läbi see, et moblaopekas on süüdi selles, et tema pakutav ärimudel ei sobi neile, kel pole traadi võimalust. Ilmselt ei ole süüdi. Kui kuskil lähedal on mast, kust netti tuleb nagu mühiseb, siis võib ju vabal olla et tal on kasulikum seda pakkuda seda 10 - 20'le yteisele inimesele nii, et need on rahul. Ja see võib välistada sinu soovid, ei muud. St äri tehakse nii, et see end ära tasub. Ja kui nende mudelite hulka ei kuulu "piiramatu kõigile", siis ilmselt on sellel põhjus. Sest muidu oleks ju traadipakkujad ka kõikjal kohal oma suurte mahtudega. Sama kehtib moblaopekate osas. Ehk kui see mudel ei ole pakkumises (Tele2 pole vist kunagi täispiiramatut pakkunud) siis ilmselt pole see äriliselt oluline või kasumlik. Ma ei taha üldse olla küüniline, aga paljudes sellistes kohtades kus pole traadiga netti pole lähedal enamasti ka muid eluks vajalikke infra elemente. Bussid, poed, pangad, koolid, arstid... EHk küsimus on suuremas pildis - miks pole võimalused samad mis tallinna/tartu etc kesklinnas.

Kes ütles, et opeka pakutu ei sobi. Näiteks see 4G kodulahendus sobib päris kenasti praeguse Internet arvutis Large asemele 30 Gb € vs 50 GB 15,9€. Muuseas märkasin ka võimaliku letialuse pakkumise vihjet: :"Personaalse pakkumise saamiseks, võtke ühendust Tele2 klienditeenindusega lühinumbril 1205 või kontakteeru meie müügijuhtidega tele2.ee/." Arvatavasti uurin lähiajal järgi mida pakutakse. Lihtsalt see konkreetne 4G small pakett oma 10GB mahuga on traadi asenduseks valesti positsioneeritud.
Tsitaat 4G reklaamtekstist:"Vali nüüd moodne mobiilne ühendus ka koduse juhtmelahenduse asemel!" Näide 3G XLarge kirjeldusest:"pakett on hea alternatiiv püsiühendusele". Selge see, et reklaamtekst, aga nii nad oma pakette reklaamivad.
Jutt ei käi mingitest tahvelarvuti/mobiili netipakettide mahtudest. Sihitud on nii 4G kui ka 3G internet arvutis paketid just koju traadi asemele. Kiire pilk kaardile: http://intra.tele2.ee/4g_levi/est/ . Kenasti on näha 3G ja 4G levi erinevus. Täpsemalt 4G levi olematus piirkondades, kus seda traadi asendust vaja on. Kuna seda va kiiremat 3G-d (21 Mbit/s and up) pakutakse valdavalt seal, kus mast on ühenduses optikaga (4G lisamine on vaid masti tehnika värskenduskuuri küsimus), siis kaob ka kiirus valiku rõhuasetusest enamusest kaadilt (Kui mastist Internet arvutis Large paketi kiirust ei tule, siis ei tule ka Internet arvutis XL paketi kiirust ja piiramata 4G kiirus grammigi juurde ei anna).

Piiramatu mahu koha pealt: 2011 aasta alguses tekkis meedias poleemika EMT mahupiirangutest (15GB). Sellele järgnes Tele2 reageering teatega, et nemad enam mahtusid piirama ei hakka (nende kodulehelt seda enam uudiste alt ei leia). Kuna varasemad mahupiirangud olid Tele2-l 10 GB ja väiksemad, siis oli see eelnevalt oluline argument, miks mitte liituda. Selle uudise peale sai ka ise pakett ära võetud (eesmärgiks ei olnud tasuta kogu internetti alla tõmmata, vaid kasutada ilma mahtusid jälgimata). Pakuti reaalselt piiramata mahtusid (ilma tärnita). Pidu kestis pool aastat, kuni Tele2 omapoolselt 30 GB piirangu peale pani. Eeter ei ole kummist ja nähtavasti hakkas king kuskilt pigistama. Mõistetav. Veel päris hiljutise ajani oli Tele2 Smart kõnekaardiga võimalik kasutada 12€ 30 päeva kiiruse ja mahupiiranguta internetti (panid tähele, et mitte ühtegi tärni). Mahupiiranguta oli võimalik teenust pakkuda küll. Eelnev jutt oli 3G kohta. Nüüd tuli siis see kuulus 4G. See uus ja kuldne ajastu, mis võimaldab 100Mbit/s+ kiiruseid. Esimesed paketid, mis välja lasti olid mahupiirangutega 10, 20, 30GB . Olles klient, kes asub levioaasist väljas, ei pakkunud need paketid mitte mingit edasiminekut 3G pakettidega võrreldes. Nüüd on samadel pakettidel mahud 10, 30 ja 100GB. Natuke mõistlikumad. Eelpool nimetatud tulenevalt (kohalikus mastis puudub optika, isegi Large pakett ei saavuta maks kiirust jne ) on nende pakettide eeliseks maht. Esimesed kaks paketti (10 ja 30 GB) on Selles kontekstis absurdsed. Esimene pakub kolm korda vähem mahtu kui suvaline 3G pakett (isegi Internet mobiilis Medium pakub 30 GB 9,95€) ja teine (30 GB) pakuks sama mahtu samal kiirusel peaaegu kaks korda suurema raha eest kui minu praegune pakett. Kolmas pakett (100 GB) on meelitav, aga kolm korda rohkem maksta ei tundu nii meeldiv (tuletan meelde, et suuremaid mahtusi ja piiramatut (kuigi siinkandis kättesaamatut) kiirust pakuti veel mõne aja eest Smart kaardiga 12€ kuu). Sellega on minu, kui lõppkliendi jaoks kõik kolm 4G paketti naeruväärsed. Ma ei väida, et opekas on selles süüdi, aga need paketid ei päde minu kui kliendi nõudmistele (ja kõigi teiste väljaspool Tallinna ja Tartut asuvate klientide nõudmistele). Samasid mahtusi samadel kiirustel on võimalik samal opekal saada ka vähema raha eest. Nö turutõrge. Kindlasti on kliente, kellele need tingimused sobivad, aga minule need ei sobi.

Juhuslikult elan kohas, kus: lähim kool on 11km, perearst 16 km, postkontor 14 km, pank 16 km, pood 100m (tegelikult käin ka poes 16km kaugusel, sest kohalikust poest ei saa enamus ajast tubakatki). Ükski eelpool mainitutest pole reaalselt eluks vajalik (Koolibuss muiste käis ja enam koolis ei käi, perearsti pole 5 aastat näinud, elukoha järgses postkontori pole veel kordagi käinud, sularaha ei tarvita ja netipank on täitsa pädev, külapoes lihtsalt pole midagi osta). Selle traadiga on omaette lood. Seda on ainult analoog telefoni jagu. Ei saa öelda, et elu siin selle tõttu võimatum oleks, kui Tallinn/Tartu kesklinnas. Tervitused ääremaadelt (Ehk väljaspool Tallinna ja Tartut)piiramatu kõigile

[Tomorrow]

Veidi teine mõte tekkis siin. Kui on 3,5G seade ja võtta 4G pakett, siis kas saab veidi suuremad/stabiilsemad 3,5G kiirused ka sellega kätte või on 3,5G ja 4G mastis täiesti eraldi, et üksteist ei mõjuta?
Või kui võtta 4G pakett puhtalt mahu pärast vs 3,5G pakett.

[NightStriker]

[Tomorrow]

Just, et 3,5G maksimum võtta ja syabiilsem ühendus saada + suurem maht

[mihkel90]

Võtsin maale testiks tele2 netipulga, antenniks võtsin selle kuna kohapeal seda ei olnud. Tele 2 3gd katuselt kätte sellega ei saanud, mäeotsas nägin paariks sekundiks. Panin testiks simpli kaardi sisse ja selle 3g levi oli pulgaga parem kui antenniga. Kas mul selle yagi antenniga on mõtet proovida? Olen aru saanud et maapiirkondades 3g on 900mhz pealt? Paneeli 900mhz võimendus on 9dbi, 15dbi antenniga peaks rohkem lootust olema?

[NightStriker]

[tahanteada]

[pois11]

[LiivaneLord]

pois11, loe uuesti mihkli postitus läbi. Proovi Tele2, aga levi polnud. Võttis EMT ja levi oli parem.

Teist operaatorit tasub igal juhul proovida, kuna erinevatel operaatoritel on erinevad mastid ja eri kohtades. Mõni on sulle kaugemal, teine lähemal. Sel juhul tuleb eelistada teist.

[tahanteada]

Edit: Ja kes ei usu, et õiged Yagiantennid on pikad-pikad , siis järgmisel lingil on täiesti olemas ehtne ja õige, 15dB võimendusega yagiantenn ja selle pikkus on siis 1,4 meetrit.
PS: Ja mis antennide pigalduskõrgustesse puutub, siis paarikümne km. kaugusel mobiilimastist võib olla ka olukord, kus antenn tuleb paigaldada a 20-30 meetri kõrguse masti külge.
-----------------------
Nüüd siis ilus-kena pilt õige pikkusega Yagiantennist, head ostmist, veel parem... iseehitamist
- Ultra heavy duty 15 element 1.40m design
https://telcoantennas.com.au/site/optus-900mhz-15dbi-yagi-antenna-fully-welded-stainless-steel

Üks väike asi veel, Teles-e levipolarisatsioon on pöörastud 45 kradise nurga alla. See tähendab seda, et tuleb teha kolm mõõtmist:
- antenn on vertikaalasendis
- antenn on horisontaalasendis
- antenn on pööratud 45 kraadise nurga alla
ja siis selgub õige antenniasend, kus signaal on kõige tugevam.

Järgmisel lingil siis näide, kuidas antenn on kinnitatud 45 kradise nurga alla:
http://wireless-broadband-speed.com.au/16dbi-4g-lte-1800mhz-mimo-x-pol-yagi-antenna-kit-dual-fme.html

[salatoimik]

Tahanteada, sul ka juba selline neti tarbeks muretsetud on?

Spoiler

[LiivaneLord]

salatoimik, oh ei, tal on selline:

[salatoimik]

Avaldan nüüd pildi tahanteada tagahoovist

Spoiler

[mihkel90]

[salatoimik]

3km kauguselt sa ei saa netipulgaga netti kätte?
Endal mast 3.093km kaugusel ning pole netipulgal mitte mingisugust antenni küljes. Toimib väägagi hästi.
Lisaks on tegu enamasti minu ja masti vahel aedlinnaga ja seega on terve psatäis puid kh veel minu ja masti vahel.

[mihkel90]

[ewur]

[wazaabi]

Võibolla veidi OT aga selline küsimus. Mul on Tele2 netikaart TP-Link MR3220 ruuteri küljes. Kas on kuidagi võimalik jälgida, kui palju mahtu ma ära olen kasutanud?

[hendrik32]

[NightStriker]

[salatoimik]

Upload on kuidagi kiireks läinud

Spoiler

Mõni aeg tagasi jäi sinna 1.5mbps kanti vaid