Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Fotograafia »  AKI kaamerate kasutamise juhis märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004




sõnum 09.04.2013 14:20:03 AKI kaamerate kasutamise juhis vasta tsitaadiga

Dokument.

Kuna meil puudub konkreetne teema fotograafia eetilis-õiguslikust poolest, siis antud juhend on hea võimalus oma arvamuse avaldamiseks.





tsitaat:
IKS § 11 lg 8: “Kui seadus ei sätesta teisiti, asendab avalikus kohas toimuva heli- või pildimaterjalina jäädvustamise puhul avalikustamise eesmärgil andmesubjekti nõusolekut tema teavitamine sellises vormis, mis võimaldab tal heli- või pildimaterjali jäädvustamise faktist aru saada ja enda jäädvustamist soovi korral vältida. Teavitamiskohustus ei kehti avalike ürituste puhul, mille avalikustamise eesmärgil jäädvustamist võib mõistlikult eeldada.“.

Teisisõnu tähendab see seda, et avalikus kohas võib avalikustamise eesmärgil ilma inimestelt nõusolekut küsimata filmida, kui vaatevälja jäävaid inimesi teavitatakse sellises vormis, mis võimaldab neil jäädvustamise faktist aru saada ja seda soovi korral vältida.





tsitaat:
Teatud juhtudel ei ole inimesel reaalselt võimalik salvestisele jäämist vältida:

Inimene, kes läheb kokkulepitud kuupäeval ja kellaajal asutusse või arsti vastuvõtule ja peab ootama konkreetses kohas, ei saa sealt lahkuda, et mitte kaamera ette jääda.

Salvestisele jäämise vältimise võimaldamisest ei saa rääkida ka olukorras, kus salvestamine toimub ühistranspordi sõidukis ja ainus võimalus on sõidukilt maha minna.

Salvestisele jäämist ei saa vältida ka inimene, kes on abitus seisundis või väga purjus.

Avalikus kohas salvestisele jäämise vältimine ei pruugi olla võimalik ka ametnikul, kes täidab avalikus kohas oma ametiülesannet. Näiteks politseinik ei saa jätta katki peatatud sõiduki kontrollimist.

Neil kirjeldatud juhtudel, mil inimesel ei ole võimalik kaamera ette jäämist vältida, võib inimest avalikus kohas avalikustamise eesmärgil filmida a) kui ta ise selleks nõusoleku annab või b) selliselt, et isik ei ole tuvastatav. See ei puuduta muudel seadusest tulenevatel alustel filmimist (nt filmimine avalikul üritusel või IKS § 11 lg 2 alusel, IKS § 14 lg 3 alusel turvakaamerate kasutamine).

Sõitvate autode filmimisel ei ole autol vaatevälja jäämise vältimine võimalik. Seetõttu tuleks autode puhul tagada, et salvestiselt ei nähtuks liiga lähedalt autos istuvad inimesed. Ainuüksi auto välimuse ja numbrimärgi järgi teavad paljud inimesed auto omanikku (eeskätt auto omaniku lähedased, sõbrad ja töökaaslased). Kuid pelgalt auto välimuse ja numbrimärgi järgi ei ole võimalik teha ühest järeldust selle kohta, kes autoga parasjagu sõitis, sest ühe autoga võib sõita mitu inimest. Nii ei peaks auto kujutist, millelt inimesi ei nähtu, reeglina käsitlema isikuandmetena. Samas tasuks arvestada, et väga paljud inimesed tunnetavad autonumbri näitamist suure riivena, sest sõbrad ja tuttavad tunnevad saavad oletusi ikka teha. Seetõttu tuleks sõltuvalt salvestise olemusest vajadusel hägustada ka numbrimärgid.
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sults
HV veteran

liitunud: 06.09.2004




sõnum 09.04.2013 17:43:40 vasta tsitaadiga

AKI vastavat üllitist võib vabalt võtta anekdoodikogumikuna, sest reaalses elus aktsepteerivad nad ka näiteks selliseid möödalaskmisi, kus ettevõte on oma kasutustingimustes sätestanud selle, et kliendil on õigus igal ajal nõuda oma isikuandmete töötlemise lõpetamist (seadusest tulenev õigus), kuid reaalselt ettevõte ei lõpeta kliendi nõudmisel oma isikuandmete töötlemist. Pärast sellise juhtumi omal nahal kogemist ei võta ma AKI avaldusi enam tõsiselt.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004




sõnum 09.04.2013 18:04:53 vasta tsitaadiga

Sults kirjutas:
AKI vastavat üllitist võib vabalt võtta anekdoodikogumikuna, sest reaalses elus aktsepteerivad nad ka näiteks selliseid möödalaskmisi, kus ettevõte on oma kasutustingimustes sätestanud selle, et kliendil on õigus igal ajal nõuda oma isikuandmete töötlemise lõpetamist (seadusest tulenev õigus), kuid reaalselt ettevõte ei lõpeta kliendi nõudmisel oma isikuandmete töötlemist. Pärast sellise juhtumi omal nahal kogemist ei võta ma AKI avaldusi enam tõsiselt.

Ma saan aru, et ka kohtulahend jäi ettevõtte kasuks?
Vastasel korral ei ole juhtum lõpetatud - kas ettevõte seadusest tulenevaid kohustusi täidab, ei ole AKIga seotud.

Samaväärsena võib väita, et meie seadusandlus on anekdoodikogum, sest seadusrikkumisi esineb.

Vestle täpsemalt.
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sults
HV veteran

liitunud: 06.09.2004




sõnum 09.04.2013 19:16:33 vasta tsitaadiga

Tegemist oli Osta.ee-ga.
AKI arvas, et on ok, kui Osta.ee jääb minu isikuandmeid (isikukood jms otseselt minule viitavad andmed) töötlema ka pärast seda, kui ma nõudsin vastavalt kasutuslepingu tingimustele enda isikuandmete töötlemise lõpetamist. Kohtusse ei pöördunud (mina ei pöördunud ka AKI-sse, seda tegi Osta.ee, selle omanikul oli AKI-ga mingi koolivendade vms teema), sest kui juba isikuandmete kaitse seaduse järelevalveasutus nii arvab, et IKS § 12. (7) ei ole vaja täita, siis vaevalt kohuski midagi teisiti arvaks. Sonisid midagi tagasiulatuvast mõjust jne. Samas ma ju ei vaidlustanud varem toimunud töötlemist vaid seda, mis toimus sellest edasi, mil Osta.ee segi pööras ja korralikule kasutajale bänni pani. Kusjuures Osta.ee jõudis vahepeal mulle juba valetada, et nad on minu isikuandmete töötlemise lõpetanud, kuid kiire kontroll näitas vastupidist.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
liivainime
HV kasutaja
liivainime

liitunud: 25.03.2007




sõnum 13.04.2013 10:36:42 vasta tsitaadiga

Vabandust OT pärast, kuid kuidas see "kiire kontroll" käis?
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sults
HV veteran

liitunud: 06.09.2004




sõnum 13.04.2013 15:21:45 vasta tsitaadiga

liivainime kirjutas:
Vabandust OT pärast, kuid kuidas see "kiire kontroll" käis?

No see on ikka väga offtopic. Ja parema meelega ma seda ei reedaks. Huvitaval kombel oli see küsimus ka AKI jaoks olulisem, kui isikuandmete volitamata töötlemise lõpetamine.
Selle loo puänt oli muide selles, et AKI õigustas jätkuvat minu isikuandmete töötlemist sellega, et kui Osta.ee minu isikuandmed ära kustutaks, siis nad ei teaks, kelle isikuandmete töötlemise nad pidid lõpetama. Seega foto teema juurde tagasi tulles, kui keegi nõuab oma foto kujul isikuandmete töötlemise lõpetamist, siis võib vabalt keelduda põhjendades, et kui foto eemaldada, siis sa ei tea enam, kes ja millist endast tehtud fotot "töödelda" keelas. Osta.ee poolt piirdus kogu töötlemise lõpetamine vaid minu kasutajatunnuse asendamisega mingi teise tunnusega. Seega võib lihtsalt pildi alla kirjutada mingi suvalise väljamõeldud isiku nime, ja isikuandmete volitamata töötlemise probleem ongi lahendatud!
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004




sõnum 14.04.2013 10:33:18 vasta tsitaadiga

Meil pretsedent õigust ei loo, aga see teema tundub tõesti üsna ohtlik olevat e keegi peab kasutaja jaoks positiivse kohtulahendini jõudma, eeskujukski.
Kui sina see ei ole, siis pirisemiseks minu silmis sinul ka suurt õigust ei ole.
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sults
HV veteran

liitunud: 06.09.2004




sõnum 14.04.2013 13:30:15 vasta tsitaadiga

Ma lihtsalt räägin, kuidas asjade tegelik seis on.
Ootan huviga, millal tuleb ja milline saab olema AKI juhis selle kohta, kuidas tõlgendada isiku õigust nõuda oma isikuandmete töötlemise lõpetamist ja mida nad seejuures peavad tagasiulatuvaks mõjuks. Kuni see põhimõtteline küsimus ei ole lahendatud, on nende soovitused kaamerate kasutamisel isikuandmete kaitse põhimõtete järgimiseks üks udujutt.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 14.04.2013 14:28:24 vasta tsitaadiga

Et siis kui kaamera on kõigile nähtav, võib avalikus kohas inimesi filmida...
Nojah, kolakaid TV-profikaameraid (suur objektiiv, varjuk, suundmikrofon koos tuulekaitsega) märkab kindlasti, kuid mida teha mobiiltelefonidega mis igaühel käes? Kui keegi hoiab telefoni pea lähedal, siis tont sellest aru saab, kas ta filmib või hoopis niisama räägib või sirvib telefoniga.

Ja seda detailideni pürgivat seadlust edasi mõeldes tekib kohe ka küsimus, et kas realismistiili viljelev hea käega kunstnik võib teist inimest ilma luba küsimata üles joonistada, niisama vanakoolistiilis pliiatsit ja pabermärkmikku kasutades? Aga tahvelarvutit ja puutepliiatsit kasutades? Aga kui viimasel juhul kasutatakse ekraanil olevat kaamerapilti, mida ei salvestada, kuid niiöelda kopeeritakse käe ja pliiatsi abil seda pilti "üle joonistades"?

Igal juhul on palju halli maad endiselt ja samas on ka kartus, et suure õhinaga seda juhendit edasi arendades võib kergesti jõuda juba ka absurdsusteni.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ollaz
HV veteran
Ollaz

liitunud: 04.01.2008




sõnum 14.04.2013 14:36:04 vasta tsitaadiga

Meenutab seda natuke:
http://petapixel.com/2013/04/12/vermont-introduces-bill-that-would-make-it-illegal-to-photograph-a-person-without-consent/

Inimestel juba igav ei hakka ja kibestunuid on terve maailm täis. Kui läheb sarnaseks piiramiseks siinmail, siis vabandust, aga midagi on korrast ära neil ametnikel. Tõsi, seda ilmselt ei võeta küll vastu, aga juba see, et see välja käidi, on oht omaette.
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 14.04.2013 14:51:13 vasta tsitaadiga

Mis puudutab üldiselt ametnike agarust, seadusandluse arenguid jms., siis ongi jah nii, et mida kauem on mingi stabiilne ühiskond/riik püsinud, seda hullemaks (ülereguleeritumaks) nende asjadega kipub minema. Näiteks viimase 100 aasta jooksul omal maal sõdadest ja riigipööretest pääsenud USA ja Rootsi juriidika.

Samas vastandnäitena meil siin Eestis oli väga vaba ja paindlik olukord 1991...ca1994 ehk siis just pärast riigiaparaatide vahetumist. Maru lihtne oli 90ndate algul meil riigiametites asju kooskõlastada, lubasid saada, kokkulepetele jõuda. Kõik toimus hästi paindlikult ja peaaegu ilma dokumentatsioonita. Mõnedki valdkonnad, mille jaoks täna on vaja esitada tohutu hulk dokumente, avaldusi, kinnitusi (pole oluline kas paberil või digitaalselt) ja seejärel oodata kuude kaupa, sai tollal korda aetud üheainsa A4 paberile käsitsi kirjutatud vabas vormis ühelauselise avaldusega, mõnikord lausa minutite jooksul ning isegi ei küsitud taotleja isiku tuvastamiseks dokumenti! Seejuures oli tegemist unikaalsete miljoniprojektidega, mitte mingi lihtsama massprotseduuriga mida täna e-riigis ka suhteliselt kiirelt korda saab (ja mille üle nüüd meil uhkustatakse).
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Fotograafia »  AKI kaamerate kasutamise juhis
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.