[solksolk]

Tere, ei leidnud kuskilt selleks sobivamat teemat, kui see siin.
Nimelt, olen mõnda aega jälginud kasutatud arvutite turgu, et saaks omale odavalt mingi arvuti, millega saaks natuke aega läbi, mis mängiks 8gb vidoesid.
Olen vaadanud müüki nii siin, okidokis, kui ka osta.ee-s ja ka mõnes teises kohas.
Tulemus on see, et paljud ei tea, mida nad müüvad ja hinnad on ikka kole kõrged ja paljud reklaamivad oma arvutit kui ülikõva mängumasinat, tegelikult, aga on protsessor väga jõetu ja videokaartki, midagi erilist ei ole.

Mind huvitab, kas keegi ostab ka neid arvuteid, kas keegi vaeseke on tõesti ära ostnud?


Mul sai sellest kõigest niivõrd kõrini, et ostsin ikkagi uue garantiiga arvuti omale, jupid siis.
Esialgu otsustasin celeron g550 kasuks, hiljem uuendan, kui paremad prosed on läinud niipalju odavamaks, et selle celeroni hinna kasumisse teenin.

Mis on minu teema mõte?
See, et palun inimesed, tulge maa peale ja tehke selgeks, mis arvutid teil on, pange kuulutusse võimalikud palju vajalikke andmeid oma müüdava arvuti kohta ja enne uurige natuke ka uute osade hindu.
Lõppude lõpuks, muutke hinnad normaalseks, nii et oleks mõtet osta vana arvutit.
Praegu ei näe ma erilist mõtet osta vana arvutit ja selle tulemusel uue ostsingi.

Kindlasti on ka õige hinnaga müüjaid, aga tundub, et mitte piisavalt palju.
Mind hakkas selline turu olukord lihtsalt häirima tõsiselt.

[The_Boss]

Aga osta HV-st sobivad jupid ja pane kokku. Nii saab kõige odavamalt. Ise sain BF3 @ ultra masina 350€ eest ja oleks odavamaltki saanud, aga ostsin kasutamata graafikakaardi, sest tol hetkel seda kaarti kasutatult ei leidnud.

[ArturTT]

[LiivaneLord]

Tegelikult on probleem olema, sest kui on müüa kasutatud (või kasutamata) arvuti, siis mis määrata selle hinnaks? Võiks olla mingi tarkvara, mis mõõdaks videokaardi, protsessori, mälude jm komponentide koostoime võimet ja anda tulemus mingis punktiskaalas. Ja punktiskaalas on siis mingid "kriipsud", kus on kirjas, millised tarkvarad/operatsioonisüsteemid ning nende koostoime selles punktiskoori juures probleemivabalt töötavad.

[Max Powers]

[Mnator]

[Max Powers]

Hinna osas on ostuabi mõttetu koht.

[Mnator]

[Max Powers]

Aga see ju ongi nii
Inimene kes vähegi oskab googlist kasutada saab ise info kätte. Mõne üksiku asja jaoks mugav siinset voorumit kasutada.

[Mnator]

[Max Powers]

On ju üsna erinev küsimus "kas toode 1 või toode 2" või siis "kas toode 1 maksab 95 eurot või 105 eurot".
Mida valida on tunduvalt lihtsam seletada.

[Dirty Harry]

[t-force]

Kuidas sa saad peale suruda kellelegi, et ta peab müüma enda arvuti reaalse turuhinnaga?

[Dirty Harry]

[Dogbert]

Eraisikute poolt müüdava kauba hinna määras turg juba nõukaajal (kurgid sulle, raha mulle ). Et praegu keegi peab vajalikuks turuhinna fikseerimist, on pehmelt öeldes jahmatav.
Terve teema võiks "sarkasm" tag-ide vahele panna ja huumoriteemasse portida.

[Miki-Hiir]

[solksolk]

Fikseeritud hinda mina ka ei poolda, see oleks jabur ja inimõiguste rikkumine ja pluss veel palju puudusi ja probleeme oleks sellega.

Kui ma arvuti alal ei oleks natukenegi pädev, siis oleks väga raske midagi osta, sest näiteks protsessorite nimed ei ütle ammu enam mitte midagi.
Õnneks leidsin ma hea lehekülje, kust saan vaadata protsessorite jõudlust ja tänu sellele tean, mida ostan ning on kindlasti jäänud palju kallist jama mu valikust välja.

Mis ma veel märkasin on uued protsessorid, nende seast peab ka väga hoolega valima ja vaatama jõudlusindeksit, protsessori hind ei näita veel, et ta parem on, on palju juhuseid, kus näiteks 20 eurot kallim prose on kehvem hoopis.
Ehk siis tänu sellele lehele selgitasin välja, mis protsessoreid tasub osta.
Minu hinnangul on need intel celeron g550, intel core i3-3220 ja intel core i5-3450. Kallimaid enam ei uurinud.
Aga need on astmed, millel on mõtet eks loomulikult ei pea mudel täpselt see olema, mis välja tõin, aga ligilähedane, kui hind sobib.
Näiteks i3-3220 asemel võib vabalt ka i3-3225 olla ja celeron g550 asemel celeron g555, kui hind sobiv on jne.
Aga laias laastus jäävad astmed samaks.

Aga praegusel juhul jäi kellelgi arvuti mulle müümata, kuna küsis liiga kallist hinda või ei pannud piisavalt andmeid üles ja nüüd las kogub tal siis tolmu edasi.
Aga tõepoolest, miks peaksin ostma arvuti, millel pole garantiid ja mis on sama või kehvem, kui mu praegune tellitud arvuti, aga maksab pea sama palju ,mõttetu.

Ok tõesti neil on sees videokaart ja kõvaketas, mida mina praegu ei võtnud, aga see videokaart on nagunii tavaliselt üsna mõttetu, mis neis kastides on ja kõvaketaski tavaliselt on liiga väike, mis mulle ei sobi, ehk siis need ei anna minu silmis kasutatud arvutile hinda.
Üsna mõttetu on maksta rohkem arvuti eest, mille videokaardi jõudlus indeks on näiteks 200, mis ei ole mitte midagi.
See indeks siis võetud lehelt http://www.cpubenchmark.net/

Ma parem ostan siis juba uue arvuti integreeritud kaardiga, mis mul mängib neid 8gb filme kenasti ja ostan kunagi hiljem sinna hea videokaardi sisse, millega ka midagi teha on.


Ja mis on veel, kasutatud arvutite turg on üleküllastunud, see on paksult täis arvuteid, ehk siis mingist turuhinnast siin küll rääkida ei saa, lihtsalt küsitakse liiga palju.

[Miki-Hiir]

Mitte ei küsita liiga palju vaid inimesed teadmatusest maksavad liiga palju. Küsida võib alati.

[solksolk]

nii seda kui teist ilmselt, aga ma ei usu, et kasutatud arvutite turg just väga elav on.
Nüüd juhtus siis selline asi, et kõvaketas hakkas mul kahtlast häält tegema ja tellisin 1 tb ketta kah ära.
Vaatasin kasutatud kettaid ka korra, aga otsustasin pigem uue tellida, mingit pärli neist kasutatud ketastest silma ei hakanud 1tb puhul.
500gb ehk isegi leiaks, aga siis peaks kuskile kohale sõitma, kuna postiga küll ei riski osta eraisikult.

[t-force]

Pmst miks härra solksolk rahul ei ole on siis, et 100% tema vajadustele vastavaid asju oli raske leida ja ülejäänud on tema silmis väärtusetu ja peaks kajastuma ka toote hinnas.

[solksolk]

vaata, mingi vana videokaart ei tõsta sul arvuti hinda eriti, see pole põhjus, miks maksta.
Aga põhiline probleem on ikkagi see, et protsessor on liiga lahja, et maksta kirvehinda.
Siin küsitakse 100 euro kastide ees,t mille protsessori jõudlus on 1000 ja all, ei aitäh.
Ostsin pigem uue prose, mille jõudlus on 2400.
prose ise 35,50, emaplaat midagi 42,90 ja mälu midagi 44 euro kanti 8gb.
Kast tasuta, toiteplokk 6,20.
Kokku 128,60.
Ei kutsu nagu sama raha eest ostma lahjema protsessoriga arvutit, millel on mõttetu videokaart peal ja 80gb kõvaketas ning 2-4gb rami.
Arvesse tuleb võtta ka seda, et uus asi on uus kulumata ja sel on lisaks ka garantii, vanal pole mitte midagi.

Hea näide, küsimus, miks osta sellist arvutit sellise hinnaga? Mis põhjusel? http://www.okidoki.ee/item/1530419/
või see ? http://www.okidoki.ee/item/1812583/
Nutt tuleb peale, kui vaadata milline on nende arvutite jõudlus ja mis nende eest küsitakse.

Või siis see, protsessori indeks on 1,568 (minu uuel on mingi 2400) videokaardi võimsusindeks 260(üsna hädine) http://www.okidoki.ee/item/1841875/ hind aga 120 eurot. rami kõigest 2gb?? minu 8gb vastu.

[MaitK]

Nagu tuttav poodnik ütles, et igale asjale on ostja. Küsimus on selles, et mitu aastat läheb, kuni ta uksest sisse astub.

Ma ei mõista seda hala sinu poolt. Keegi ei sunni sind selle hinnaga ostma, kauple hind endale sobivaks.
Lisaks võrdled siin mingit jõudluseindeksit protsessori väärtusega, kas sa oled ikka teadlik, et mõningad mudelid on kallimad eelkõige seepärast sama jõudluse juures, sest nad on oluliselt voolusäästlikumad. Kas soovid ühekordset suuremat väljaminekut või stabiilselt kõrgemat elektriarvet?

[solksolk]

irwwww, see voolukulu vahe on imeväike ja ei tasu elusees ennast ära.
Soovitan müüjatel tulla maa peale ja arvutite hindu langetada.

[Mnator]

Ega juhtumisi foorumiga eksinud pole? Näited okidokist....

[kusti85]

[Alan]

Einoh...
Päris nii ka ei saa, et jõudlus = hind.
Kui mul on top-of-the top 500€ emaplaat siis ei saa arvestada sellele sama hinda, mis teistel Z77, näiteks 60€ emaplaatidele.

Tihtipeale tegelikult need hinna üle hädaldajad vaatavadki ainult numbreid ning ei arvesta seda, et seal võib olla turu parim custom PCB/parima jahutusega videokaart ning väga high-end emaplaat... Featuurid on küll samad, aga hinnad on ju täiesti teised.
Kui ma panen komplekti 100MB/s SSD sisse või 500MB/s, on ka ju hind täiesti teisest puust, kuigi dumbuuserile on see üks ja sama, kuna rohkem mahtu ei ole.
Või siis pistan 16GB über-taktil jooksvad 300€ mälud sisse ning ostja vaatab AK-st, et suvalised 16GB maksavad 60€.
Sama võimsusega arvutit on võimalik jämedalt koostada nii 400€ eest kui ka tõenäoliselt 1400€ eest. Mingit tarkvara teha, mis perfi skoori põhjal hinda arvutab, ei ole võimalik teha, pigem ikka peab kogu tootja/mudeli põhiselt mõne poe/lao üle vaatama ning selle info põhjal arvutama.

Ostja rollist muidugi väga tore kui kõik müüjad oleksid hirmus ausad ja müüksid peaaegu kasutamata asjad 1/3 hindadega.
Müüja rollis tahad ju alati saada võimalikult palju raha tagasi. HV-s on liiga hinnateadlikud inimesed, siin seda teha ei saa. Okidokid ja osta.ee-d on täis kuulutusi, kus on kasutatud kaup kallim kui poes, aga kui ostja leidub, siis ma ei näe, et see kuidagi müüja süü oleks!

Teemast vähe eemale aga kaudselt saab nii süüdistada kõiki tootjaid/ettevõtteid: Kui ma teen toote, mis koosneb 35€ juppidest aga suudan selle maha müüa 500€ eest, siis ei saa mind keegi selles taksitada ega süüdistada.

[solksolk]

Ega ma närvi ei lähegi, aga veidi tuska valmistab see värk küll.
see teema ongi osalt harimine, arvutihindadele tähelepanu juhtimine.
Tulemus on väga lihtne, kellelgi jäi arvuti mulle müümata.

Eks neid seisukohti ole jah, et mis arvuti kunagi maksis, samas paljud uued arvutid on ka mõttetult kalli hinnaga ja inimesed ostavad, ehk siis see üks viis, kuidas see mõttetult kallis hind tekib, mida siis kui arvuti vana on ja müüakse meeles peetakse.

See ju klassika, et pannakse arvutle äge korpus veel paar ägedat asja ja hind kahekordne turuhind uuel arvutil ja siis mõni ka ostab selle.

[Max Powers]

auto24s kirjutab ka üks solksolk

[kusti85]

[solksolk]

Alan, 60 eurone emaplaat teeb töö täiesti ära, samuti teeb töö ära 1333 mhz mälu.
Kui sa just hüper arvutit ei ehita, puudub vajadus osta kallist emaplaati ja saad mängida korraliku videokaardiga ka uusi mänge täisgraafikal, lihtsalt pead natuke valima odavate emaplaatide seas, millist osta.

Videokaartidega ei ole ka vaja seda kõige kallimat osta, vaid tuleb natuke ikka valida, mis mõistlik on.

[Alan]

[solksolk]

lada on väga kohatu võrdlus, sest point ongi praegu selles, et reaalselt ei muutu sul arvutis mitte midagi.
Sul ei ole vaja osta hüper kiireid mälusid ,sest 1333 mälu ei tekita sulle mingeid takistusi.
1333mhz töötavad isegi mitmed i7 protssorid koos väga korraliku videokaardiga nii, et kõik uued mängud jooksevad täisgraafikal ja võimsust jääb veel ülegi.

Tean, et sõbral on selline kooslus ja töötab ideaalselt.
Ainukese vahena on see, et tal on kallis emaplaat, aga see ei muuda reaalselt midagi tal.

Korralik videokaart istub sul isegi vanale emaplaadile, millel on core 2 duo protsessor koos vana ddr2 mäluga ja videokaart hakkab kenasti tööle ja uued mängud jooksevad väga sujuvalt, isegi sellise 3-4 aastat vana asjaga.

Praegusel juhul puudub reaalne vajadus ülikiirete mälude ja kalli Z77 emaplaadi järele.
Võibolla 5 aasta pärast tekib selleks vajadus, aga mitte praegu.

sama teema on ju selle Sata 3-ga mille on 6-ne kiirus, kõvaketta mehaanika jääb lihtsalt jalgu sellele ja ei kasuta seda ära.

[MaitK]

[solksolk]

Kiirem jupp ei ole veel kvaliteetsem ja selles point ongi, et sa ei saavuta selle ülikiire mäluga mitte midagi, sul ei ole seda vaja, sul ei kasuta seda mitte miski ära.
See on sul endal lihtsalt psühholoogiline efekt.

Ei ole mõtet osta oma autole alla rehve, mille kiirusindeks on üle 300 km/h, sest sul pole nendega mitte midagi lihtsalt peale hakata.

[MaitK]

Milleks meile optika, 4G nin kiire nett, 56k modem on ju palju parem, niiikuinii ei tōmba sa tervet internetti endale arvutisse...

[solksolk]

jälle tood vale võrdluse.
internetist on sul võimalik saada suurem kiirus kui 56km modem annab, aga näiteks 1600 ja peale kiire mäluga pole sul mitte midagi peale hakata, sul ei ole mitte mingit vahet.
Ja isegi kui sa peaksid mingi ime nipiga 2-3% vahe saavutama 1600 mäluga, siis üle selle kiire mäluga on absoluutne null võit, kuigi tegelikult on reaalselt praegusel juhul ka 1600 mäluga null võit sul.

Teine küsimus on ka see, et mis kasu on meil ülikiirest mälust, kui videokaart ja protsessor nagunii jalgu jäävad sellele.
Infoks sulle ,et enamik protsessoreid kasutavad alla 1600 mälu kiirust.

Sama teema on näiteks veetoruga, selle läbilaske võime võib ju olla 5000L minutis mingi võimsusega pumba puhul, aga kui sul seda pumpa ei ole ja pole ka tarvidust sellist veekogust saada, siis pole sul sellest suurest jämedast veetorust mitte mingit tolku.

[ThedEviL]

solksolk, kuidas sa nüüd aru ei saa, et selline on elu. Nimetagem seda "väiksetilli sündroomiks", mugavuseks, sooviks, vajaduseks või milleks iganes.
Sama võid sa lamiseda igal teemal:
Miks enamus linnas liikuvaid autosid on suured lahmakad, kuigi pisikesega on palju edukam liigelda + ülalpidamine vaid murdosa?
Miks enamikel on toas 23 kraadi, kui 17 kraadi + kampsun tuleks kõvasti odavam?
Miks enamikel on jalas enamvähem korralikud jalatsid, kui sepa/kadaka (või mis iganes täika) pealt on võimalik neid saada õlle hinnaga?
Miks müüakse poes konjakit kui puskar teeb samuti inimese täis?
Miks peldikutes pühitakse tagumikku pehme tualettpaberiga, kui ajalehti on vanapaberina nagu putru?
Miks inimestel on kodus külmikud, kui makaron külmikut ei vaja, ning neid saab paarikümne sendi eest pakk?
Miks miks miks... Kui ei meeldi, ära võta osa. Mölisemisega sa maailma ei paranda. Las inimesed raiskavad raha, sest vastasel juhul kukuks kogu majandus käpuli.
ja lõpuks: Lollilt peabki raha ära võtma. Sellel baseerub kapitalistlik ühiskonna mudel. Kui see sind häirib, koli Põhja-Korea'sse

[solksolk]

sa ei saa ikka aru, issand küll.
Ma ju räägingi sellest ,et sa ei kaota midagi, saad oma hea auto ikka kätte.
sinu võrdlused on ikka väga mööda.

sa ei saa ikka aru ,et 1333 mäluga ei ole su arvuti aeglasem reaalselt, mängid ikka samu mänge sama kiiresti ja täpselt samamoodi.

[ThedEviL]

solksolk, sa ka ei saa aru...
1333 ja 1600 ei olegi mingit vahet kui ühel on cl9 teisel cl11. Kuigi sellisel juhul on 1333 kiirem.
Kui sa võtad 1600 cl7 ja teed arvutiga reaalset tööd (mingi renderdus või matemaatika) on sul juba suhteliselt suur vahe.
Hinnaerinevus (kingstoni puhul) oli 32gb rammu pealt ~20€
Seega, sorry, võta müts silmade eest ära... Elu ei ole nii must ja valge kui sa seda endale ette kujutad. Ka mustvalge printer on võimeline hallskaalat kujutama.

Tule veel seletama, et miks peaks 32gb rammu olema.... Jällegi. Kuna sul pole seda vaja olnud, ei ole sa üldse pädev antud teemat kommenteerima.
Ja mis võrdlus mul mööda oli? Sa ise inised samamoodi. Sorry, aga see teema kuulub prügikasti või vabasse mikrofoni

[The_Boss]

Mälude hinnad on nii väiksed ju. Miks üldse selline võrdlus siia tuua?

Makstakse rohkem tihtipeale kvaliteedi arvelt. Sa võid ju osta mingi codegeni 500W toiteka kommiraha eest, aga HV rahvas teab, et codegen ei kõlba kuskile ja ostetakse kolm korda kallim, samuti 500W toitekas selle asemel.

[LiivaneLord]

[Mnator]

[DigeBeni]

... järelturg, nagu nimigi ütleb, on siiski turg, kus hinna määrab pakkumise ja nõudluse tasakaal. Igal turul leidub spekulante ja lihtsalt rumalaid kauplejaid, arvutiturg pole selles osas mingi erand. Elektroonika ei muuda turgu kuidagi elitaarsemaks juurika vms. muust turust, valdkond on erinev aga käitumisreeglid üldjoontes ikka samad ...

[solksolk]

[kusti85]

Spoiler

[Alan]

[The_Boss]

[Mnator]

Riskist sa ei pääse teistegi puhul 100%.

[The_Boss]

Jah, see on teada, aga codegeni puhul on see risk liigselt suur lihtsalt.

[Mnator]

Samas ise räägid, et sul seni nad kõik töötavad. Kas siis ikka on ülisuurt riski või on rohkem linnalengend nende suust, kes liiga piiri peal eksemplari on ostnud, mõni rail ülekoormuse all jne.