|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
18.02.2013 14:58:42
|
|
|
Arvan, et ehk on asi sagedustes. LTE jah, aga ju siis netipulgad ja telefonid kasutavad erinevaid LTE sagedusi. Muidu suht raske piirata seda ühele seadmegrupile.
_________________
Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738 |
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
|
18.02.2013 18:56:54
|
|
|
| vana_urr kirjutas: |
Mis "hülgemöla" sa räägid? misasi on telefonimodem või tavamodem? Seleta, eks? 
Kui sa paned arvutimindi sisse, peaks sealt ka tahvliga saama 4G kätte (rääkida vaid ei saa). Sama ilmselt ka 4G telefoniga.
Eraldi teema on, kas su seade oskab DC HSPAd või LTEd.
Esimene neist anyway on lihtsalt 3G topeltkiirusega, ei muud.
Ja kui on 4G (LTE) telefon siis ta töötab ilmselt. LTE telefoni ilma LTEta pole olemas. |
IMEI järgi ilmselt eristavad, kas on vaid andmesideseade või kõne+andmeside. Sellega seoses kõnesidet võimaldavaid vidinaid 4G (üldises mõttes siis, mitte elisa "4G") võrku ei lasta, kuni nad oma fallback'i korda pole saanud.
Tahvel võiks ju üldiselt küll pulkadega samasse kategooriasse käia.
|
|
| Kommentaarid: 248 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
227 |
|
| tagasi üles |
|
|
vana_urr
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.06.2007
|
|
18.02.2013 18:58:52
|
|
|
| rex kirjutas: |
| vana_urr kirjutas: |
Mis "hülgemöla" sa räägid? misasi on telefonimodem või tavamodem? Seleta, eks?
Kui sa paned arvutimindi sisse, peaks sealt ka tahvliga saama 4G kätte (rääkida vaid ei saa). Sama ilmselt ka 4G telefoniga.
Eraldi teema on, kas su seade oskab DC HSPAd või LTEd.
Esimene neist anyway on lihtsalt 3G topeltkiirusega, ei muud.
Ja kui on 4G (LTE) telefon siis ta töötab ilmselt. LTE telefoni ilma LTEta pole olemas. |
IMEI järgi ilmselt eristavad, kas on vaid andmesideseade või kõne+andmeside. Sellega seoses kõnesidet võimaldavaid vidinaid 4G (üldises mõttes siis, mitte elisa "4G") võrku ei lasta, kuni nad oma fallback'i korda pole saanud.
Tahvel võiks ju üldiselt küll pulkadega samasse kategooriasse käia. |
Aga miks arvame et nad üldse eristavad ja tahvlit tarbida ei saa?
|
|
| tagasi üles |
|
|
Mõttetumees
HV Guru
liitunud: 18.07.2003
|
|
18.02.2013 19:33:43
|
|
|
| Tänases Digitunnis räägiti ka, et praegusel hetkel 4G ainult pulgakasutajatele. Esimese kvartali lõpuks pidid teised seadmed ka 4 g-d saama.
|
|
| Kommentaarid: 652 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
529 |
|
| tagasi üles |
|
|
vana_urr
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.06.2007
|
|
18.02.2013 19:36:03
|
|
|
| Mõttetu mees kirjutas: |
| Tänases Digitunnis räägiti ka, et praegusel hetkel 4G ainult pulgakasutajatele. Esimese kvartali lõpuks pidid teised seadmed ka 4 g-d saama. |
Nujah, ilmselt sama 4G mis täna. vaevalt nad IMEId kontrollivad, aga mine tea. ega tahvlid ju enamasti kõnet niikuinii ei tee.
|
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
18.02.2013 19:40:10
|
|
|
| vana_urr kirjutas: |
| rex kirjutas: |
| vana_urr kirjutas: |
Mis "hülgemöla" sa räägid? misasi on telefonimodem või tavamodem? Seleta, eks?
Kui sa paned arvutimindi sisse, peaks sealt ka tahvliga saama 4G kätte (rääkida vaid ei saa). Sama ilmselt ka 4G telefoniga.
Eraldi teema on, kas su seade oskab DC HSPAd või LTEd.
Esimene neist anyway on lihtsalt 3G topeltkiirusega, ei muud.
Ja kui on 4G (LTE) telefon siis ta töötab ilmselt. LTE telefoni ilma LTEta pole olemas. |
IMEI järgi ilmselt eristavad, kas on vaid andmesideseade või kõne+andmeside. Sellega seoses kõnesidet võimaldavaid vidinaid 4G (üldises mõttes siis, mitte elisa "4G") võrku ei lasta, kuni nad oma fallback'i korda pole saanud.
Tahvel võiks ju üldiselt küll pulkadega samasse kategooriasse käia. |
Aga miks arvame et nad üldse eristavad ja tahvlit tarbida ei saa? |
Veel üks väga tuntud värk: Igasugu AT-Commandidest oled midagi kuulnud? Tavamodemi ja telefonimodemi korral kasutatakse erinevaid Commande. Näiteks kui ma tahan panna USB-modemi tööle "telefonimodemina", siis tuleb kasutada tibake teisi Commande, kui on töötamisel tavamodemina kasutusel olevad Commandid.
Nii, et aeg-ajalt tasuks ikka huvi tunda küll, mida tähendavad need saladuslikud AT-Commandid ja mis olukordades millised kasutusel on.
-------------------------------
Ja mis tahvlitesse puutub, siis Tahvli sisse ehitatud modemi käitumist saab samuti erinevate AT-Commandidega muuta. Olen isegi mõelnud, et peaks katsetama erinevaid AT-Commande enda Tahvliga, et külgeühendatud USB-tavamodemi kaudu ka helistada saaks. Praegu saab ainult surfata, helistada mitte.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
vana_urr
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.06.2007
|
|
18.02.2013 19:42:16
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
| vana_urr kirjutas: |
| rex kirjutas: |
| vana_urr kirjutas: |
Mis "hülgemöla" sa räägid? misasi on telefonimodem või tavamodem? Seleta, eks?
Kui sa paned arvutimindi sisse, peaks sealt ka tahvliga saama 4G kätte (rääkida vaid ei saa). Sama ilmselt ka 4G telefoniga.
Eraldi teema on, kas su seade oskab DC HSPAd või LTEd.
Esimene neist anyway on lihtsalt 3G topeltkiirusega, ei muud.
Ja kui on 4G (LTE) telefon siis ta töötab ilmselt. LTE telefoni ilma LTEta pole olemas. |
IMEI järgi ilmselt eristavad, kas on vaid andmesideseade või kõne+andmeside. Sellega seoses kõnesidet võimaldavaid vidinaid 4G (üldises mõttes siis, mitte elisa "4G") võrku ei lasta, kuni nad oma fallback'i korda pole saanud.
Tahvel võiks ju üldiselt küll pulkadega samasse kategooriasse käia. |
Aga miks arvame et nad üldse eristavad ja tahvlit tarbida ei saa? |
Veel üks väga tuntud värk: Igasugu AT-Commandidest oled midagi kuulnud? Tavamodemi ja telefonimodemi korral kasutatakse erinevaid Commande. Näiteks kui ma tahan panna USB-modemi tööle "telefonimodemina", siis tuleb kasutada tibake teisi Commande, kui on töötamisel tavamodemina kasutusel olevad Commandid.
Nii, et aeg-ajalt tasuks ikka huvi tunda küll, mida tähendavad need saladuslikud AT-Commandid ja mis olukordades millised kasutusel on.
-------------------------------
Ja mis tahvlitesse puutub, siis Tahvli sisse ehitatud modemi käitumist saab samuti erinevate AT-Commandidega muuta. Olen isegi mõelnud, et peaks katsetama erinevaid AT-Commande enda Tahvliga, et külgeühendatud USB-tavamodemi kaudu ka helistada saaks. Praegu saab ainult surfata, helistada mitte. |
Kuule - lõpeta hülgemöla ja too näide mis omab sisu, mitte saladuslikku AT käsu jama. St AT käsud on olemas, aga sina ei saa neist aru.
Kui sa näidet ei too mida proovinud ole ja mil on SISU antud kontextis, siis tee parem sulle eraldatud threadis kiirusteste.
|
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
18.02.2013 20:57:12
|
|
|
vana_urr: Aga sellist väikest asja võiks ka une pealt teada, et Eesti ISP-d eelistavad telefone (telefonimodemeid) ja et üritatakse igasugu "trikkidega" piirata tavaliste USB-modemite kasutamist. 
----------------------
Eelmise aasta augustis jäi Tele2 mulle endale silma sellise huvitava nähtusega, kus USB-modemid mitu tundi ei töötanud Tele2 võrgus, kuid samas nutitelefon töötas täiesti edukalt. SIM-kaart käis edasi-tagasi nutitelefoni ja USB-modemite vahet. Nutikas töötas, modemid mitte. Ja siis paar tundi hiljem hakkasid ka modemid taas tööle.
PS: Aga eks ma saan Telefoni-surfajate ideest aru kah, et mida vähem USB-modemid, täiskiirustega infomahtu endale tirida saavad, seda rohkem jääb kiirust ja allalaadmismahtu ka Telefoni-surfajate tarbeks... 
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
karvane
HV kasutaja
liitunud: 26.07.2004
|
|
19.02.2013 11:11:03
|
|
|
m-interneti n00b siin.
Oskab keegi kommenteeriga, kui reaalne on 4G peal online gaming? Millist pingi on võimalik 4G peal saada? Ma ise paiknen kristiines ja tekkis mõte proovida nädala tasuta 4G'd. Aga uurin, et kas on üldse mõtet 15/1 kaabelühenduse pealt liikuda 4G peale. jah maksimum lubatakse 100/50 ning isegi pool sellest oleks nice upgrade mulle, kuid kui ping on kehva, siis paneb taas mõtlema.
Kasutab keegi 4G strongi ja on rahul teenusega?
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tiim
HV veteran
liitunud: 11.10.2006
|
|
19.02.2013 11:42:24
|
|
|
esmalt mõtle kui suurt andmemahtu liigutamiseks kuus kasutad
_________________
mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
43 |
|
| tagasi üles |
|
|
karvane
HV kasutaja
liitunud: 26.07.2004
|
|
19.02.2013 11:50:33
|
|
|
| Torrentid ning online gaming. Mahud ületavad kindlasti mõistliku tarbimise reegleid mida neid odavamatel pakettidel on. Ja saan aru, et kuigi nad mainivad, et p2p on paha , siis nad ei blokeeri seda kuidagi ja see maximum pakett peaks sobima. Hind jah on nagu ta on, kuid olen aru saanud, et teinekord lihtsalt elukohaga ei vea ja ongi sellised valikud ainult teha, et neti kiirusi parandada.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 07.06.2002
|
|
19.02.2013 12:05:53
|
|
|
| elion kristiines valgust ei paku?
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
karvane
HV kasutaja
liitunud: 26.07.2004
|
|
19.02.2013 12:19:00
|
|
|
Tegemist on puhtal äriga. Ükski ISP ei ole huvitatud oma kuludega vedama 12 korteriga majadesse valgust. Ma mingi hetk haarasin ühest õlekõrrast kinni milleks oli typo Elioni andmebaasis. Millegipärast pooled meie maja korterid pidid saama "hüper" kiiret netti, aga uuriti lähemalt ja leiti et see on viga ning klienditeenindaja ka ohkas, et kui omavahel ausalt rääkida, siis lähiaastatel võib ainult unistada kiiremast kaabel ühendusest. Seega see Elisa15 on minu jaoks hetkel kiireim, mis on saadaval ja mõtlen, kas on reaalne edasi liikuda 4G maksimumi peale.
Kulu selle peale väga ei tõuseks, kuna vanast ajast on mul internet seotud elisa kõnepaketiga ning lisaks veel eraldi mint.
Nii et kas 4G Maksimum pakett oleks mõistlik upgrade 15/1 kaabelühendusele või on ikka lõpuks summa summaarum, et kaabel annaks ikka stabiilsema ja vaat et kiirema ühenduse?
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
no credit
liitunud: 29.07.2002
|
|
19.02.2013 12:21:08
|
|
|
Uploadis võidad kindlasti. Mul hetkel EMT 4G+M pakett (8alla ja 2 üles) reaalselt asju tirides ja kiirusteste tehes on 10-11 alla ja 3-4 üles... ping ~30-40 stabiilselt, kaabli otsas vist saad praegu 10-20ms pingi?
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
viimati muutis Sold OUT 19.02.2013 12:21:31, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 07.06.2002
|
|
19.02.2013 12:21:29
|
|
|
| mina eelistaks füüsilist toru alati juhtmevabale
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
hendrik32
HV Guru
liitunud: 09.01.2007
|
|
19.02.2013 15:45:32
|
|
|
| karvane, püsi kaabli peal, see 4G ooteaeg (ping) on hea ühenduse korral sama või veidike halvem kui kaabli peal. Hetkel võidad 4G ainult mobiilsuses ja paremates kiirustes, samal ajal kui kaotad andmemahu ja stabiilsuse pealt.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"
liitunud: 20.06.2006
|
|
19.02.2013 17:27:26
|
|
|
| karvane, kaabel võta ja torrenti kaudu linuxeid saad sedasi 24/7 tõmmata.
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
hendrik32
HV Guru
liitunud: 09.01.2007
|
|
19.02.2013 17:39:07
|
|
|
Minu mitte LTE/DC-HSPA++++++++++++++++ saatjas on siiamaani kõik korras olnud ning ka hetkel on kiirused väga head:
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
19.02.2013 18:25:31
|
|
|
| hendrik32 kirjutas: |
Minu mitte LTE/DC-HSPA++++++++++++++++ saatjas on siiamaani kõik korras olnud ning ka hetkel on kiirused väga head:
|
Ei ütleks, et niiväga hea, kuna HSPA+ annab ikkagi välja kiiruse a 15-16 mega, mitte 10 mega.
Ehk siis: sul tuleb 1-e biti hind oluliselt kõrgem, kui kasutajatel, kes nii 15 mega ka suudavad kätte saada.
PS: Tasuks juba ära õppida, et internetimaailmas ostetakse-müüakse bitte ja mida rohkem neid liigub, seda odavam ühe biti hind tuleb. DC-HSPA+ võrgus tuleb bitihind veel odavam, tänu siis 20-22 megabitisele kiirusele. Korra sai ära nähtud ka 24 megabitine kiirus.
Eks näis, millal jälle mõne uue 3-e päevase testkuuri korraldada viitsin ZEN-stardika ja Päevapiletiga.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
vana_urr
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.06.2007
|
|
19.02.2013 18:29:15
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
vana_urr: Aga sellist väikest asja võiks ka une pealt teada, et Eesti ISP-d eelistavad telefone (telefonimodemeid) ja et üritatakse igasugu "trikkidega" piirata tavaliste USB-modemite kasutamist.
----------------------
Eelmise aasta augustis jäi Tele2 mulle endale silma sellise huvitava nähtusega, kus USB-modemid mitu tundi ei töötanud Tele2 võrgus, kuid samas nutitelefon töötas täiesti edukalt. SIM-kaart käis edasi-tagasi nutitelefoni ja USB-modemite vahet. Nutikas töötas, modemid mitte. Ja siis paar tundi hiljem hakkasid ka modemid taas tööle.
PS: Aga eks ma saan Telefoni-surfajate ideest aru kah, et mida vähem USB-modemid, täiskiirustega infomahtu endale tirida saavad, seda rohkem jääb kiirust ja allalaadmismahtu ka Telefoni-surfajate tarbeks... |
Kuule, mõtle peaga natuke ka. Ükski operaator pole nii loll, et tõmbab miskite maksvate klientide seadmete kasutuse lambist kinni, et teised
saaks kasutada. Selleks peab olema puhta põrunud, ka selleks et kliendina nii arvata. Sorry. Sul pole siis üldse varsti kliente sel juhul.
"Täna on meil telefoni-modemi päev"
|
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
19.02.2013 18:37:11
|
|
|
Edit: Leidsin üles ka selle testi, kus sai 24 megane kiirus ära nähtud:
Elisa DC-HSPA+ toega võrk, DC-HSPA+ toega modem ning ZEN-stardikas + Päevapilet:
10 minuti testi tulemus siis:
Current Transfer Rate 22,1 Mbit/s
Average Transfer Rate 19,0 Mbit/s
Maximum Transfer Rate 24,0 Mbit/s
Received 1,33 GB
Since 16.02.2013 10:01:27
Elapsed time: 00-10-01
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"
liitunud: 20.06.2006
|
|
19.02.2013 18:47:18
|
|
|
| Teil on TT-ga jututuju või?
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
hendrik32
HV Guru
liitunud: 09.01.2007
|
|
19.02.2013 19:29:34
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
| hendrik32 kirjutas: |
Minu mitte LTE/DC-HSPA++++++++++++++++ saatjas on siiamaani kõik korras olnud ning ka hetkel on kiirused väga head:
|
Ei ütleks, et niiväga hea, kuna HSPA+ annab ikkagi välja kiiruse a 15-16 mega, mitte 10 mega.
Ehk siis: sul tuleb 1-e biti hind oluliselt kõrgem, kui kasutajatel, kes nii 15 mega ka suudavad kätte saada.
PS: Tasuks juba ära õppida, et internetimaailmas ostetakse-müüakse bitte ja mida rohkem neid liigub, seda odavam ühe biti hind tuleb. DC-HSPA+ võrgus tuleb bitihind veel odavam, tänu siis 20-22 megabitisele kiirusele. Korra sai ära nähtud ka 24 megabitine kiirus.
Eks näis, millal jälle mõne uue 3-e päevase testkuuri korraldada viitsin ZEN-stardika ja Päevapiletiga. |
Need 15-16 saad sa kätte siis, kui koormust taga ei ole ehk näiteks öösel on mul väga võimalik saada see kätte.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
|
20.02.2013 10:14:21
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
| PS: Tasuks juba ära õppida, et internetimaailmas ostetakse-müüakse bitte ja mida rohkem neid liigub, seda odavam ühe biti hind tuleb. |
Tarbija ostab siiski meediat ja infot, mitte bitte. Kui ta need sama kvaliteediga väiksema mahu sees kätte saab, ei motiveeri miski teda linki maksimaalselt ruunama. Makstud bittide eest lihtsalt niisama mahu täis tõmbamiseks 100 linuxi ISO allatõmbamine raiskab tema aega, mitte ei paranda elukvaliteeti. Kui tegu ei ole konktreetselt pideva suurte failide allatõmbamisega, ei pane tavaline netisurfaja isegi reaalse 10Mbps ja 100Mbps erinevust tähele. Inimfaktor on sellega võrreldes liialt suur pidur.
|
|
| Kommentaarid: 248 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
227 |
|
| tagasi üles |
|
|
vana_urr
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.06.2007
|
|
20.02.2013 20:00:44
|
|
|
| rex kirjutas: |
| tahanteada kirjutas: |
| PS: Tasuks juba ära õppida, et internetimaailmas ostetakse-müüakse bitte ja mida rohkem neid liigub, seda odavam ühe biti hind tuleb. |
Tarbija ostab siiski meediat ja infot, mitte bitte. Kui ta need sama kvaliteediga väiksema mahu sees kätte saab, ei motiveeri miski teda linki maksimaalselt ruunama. Makstud bittide eest lihtsalt niisama mahu täis tõmbamiseks 100 linuxi ISO allatõmbamine raiskab tema aega, mitte ei paranda elukvaliteeti. Kui tegu ei ole konktreetselt pideva suurte failide allatõmbamisega, ei pane tavaline netisurfaja isegi reaalse 10Mbps ja 100Mbps erinevust tähele. Inimfaktor on sellega võrreldes liialt suur pidur. |
Ega Tahanteada ei oska siia vastata, ta vaid kopi-peistib linke mida google toob. Kiirustest mida tema armastab ei ole ei info ega meedia, tema ostab bitte. asi vask.
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
