Avaleht
uus teema   vasta Tarkvara »  Arvutimängude foorum »  DotA 2 märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 28, 29, 30 ... 70, 71, 72  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
outcast
HV kasutaja

liitunud: 04.12.2003




sõnum 26.09.2012 12:16:17 vasta tsitaadiga

Soluvnud pole siin keegi.
Mina isiklikult lootsin konstruktiivsesse dialoogi laskuda aga iga su väite kohta kehtib madexi lisatud pilt.
Tunnistan, et HoNis on asju mida ma tahaks Dota2-s näha. Näiteks vector casting.
Ning tõesti, pole vaja teha 50 mängu et asjadest aru saada. 500 tundub optimaalsem arv.

_________________
www.lemps.pri.ee
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kristjan*
Kreisi kasutaja
kristjan*

liitunud: 18.08.2008




sõnum 26.09.2012 12:29:45 vasta tsitaadiga

Olen piisavalt teinud nii DotAt, Dota 2-te kui ka HoNi - isiklikuks eelistuseks on siiski antud hetkel HoN jäänud.

1) Jah, kogukond on trolle täis - olen friends listi saanud nii mõnedki normaalsed inimesed ja mängin nendega.
2) Unit response time vahe on väike? No tule taevas appi! See on ilmselgelt "kiirem" mäng kui Dota (kui alguses HoNi peale läksin tundus mäng jube väle olevat, nüüd tundub Dota uimane).
3) Hakates rääkima mängijate arvust siis - LoL on kõige ägedam! icon_rolleyes.gif

Lõppkokkuvõttes - maitse asi.
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiwefak
HV kasutaja

liitunud: 29.10.2010




sõnum 26.09.2012 13:43:28 vasta tsitaadiga

Dota 2 enam ei pelanud, sest läks masendavaks kätte. Mäng algab juba 1 vend rage quitib. Siis tulista 4vs5. Concede votet polnud ning mängud kestsid seetõttu 50 minni kuni 1h (kuna support player, siis minu farmist seal kasu pole kui meie carry matsu ei jaganud). Ranking on olemas või puudub ikka?(pole ammu mänginud)
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Cromaclear
HV kasutaja
Cromaclear

liitunud: 02.04.2007




sõnum 26.09.2012 13:51:22 vasta tsitaadiga

Wiwefak kirjutas:
Dota 2 enam ei pelanud, sest läks masendavaks kätte. Mäng algab juba 1 vend rage quitib. Siis tulista 4vs5. Concede votet polnud ning mängud kestsid seetõttu 50 minni kuni 1h (kuna support player, siis minu farmist seal kasu pole kui meie carry matsu ei jaganud). Ranking on olemas või puudub ikka?(pole ammu mänginud)

Kui keegi rage quitib mängu alguses, siis Sa ei kaota juu midagi ja saad 3 minuti pärast vabalt ära minna. Või on sul parem RMK'd peksta HoNis?

_________________
BF3 platoon : http://battlelog.battlefield.com/bf3/platoon/2832655240976803519/
BF3 nick : KrisRhazta
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
karm
HV vaatleja

liitunud: 23.09.2003




sõnum 26.09.2012 14:38:54 vasta tsitaadiga

Suhteliselt mõttetu vaidlus või mis?

Tegemist on 3 erineva mänguga mis oma sisult võivad olla sarnased, aga gameplay on täiesti erinev.

Kiirus nende mängude puhul on täiesti illusoorne (LoLi kogemust mul palju ei ole).
Kaua läheb Dotas aega gankimisega? Kaua HoNis? Kaua läheb aega esimeste towerite pushimisega?
Minu arusaama järgi toimuvad need asjad põhimõtteliselt ühel ajal (krt creep campi stackimine ja pullimine toimub isegi praktiliselt samal ajal).
See, et sa pead ühes mängus natukene herodega rohkem ette mõtlema, kuidas ja kuhu oma spellid castida, ei näita küll seda kui "aeglane" mäng on.
Dota2 võrreldes HoNiga nõuab rohkem ette mõtlemist lihtsalt ja kui sa seda ei taju või ei viitsi teha, siis mingi suvaliselt lahmida, et see teeb mängu halvaks - no pls.

Lisaks sellele oled sa HoNi mänginud kordades rohkem (ilma selle ajalugu uurimata) ja oled tutvunud herodega ja tead mis need teevad, see et ühes mängus on sarnased heroed ei tähenda, et nad ka asju samamoodi teevad.

Mis järgmiseks, tuled väitma, et starcraft: broodwar ja starcraft 2 wings of liberty on täiesti samad mängud?

Miski lambist trollima tulla ühe mängu foorumisse, kuna sa said peksa selles mängus ja väita, et see teeb mängu halvaks, no anna olla icon_smile.gif
50 mängu on ilmselgelt liiga vähe et aru saada üldse kuidas elementaarne mängu mehhaanika töötab (alustame lasthittmisest ja lõpetame unitite pathimisega).

Kui tuua võrdluseks nüüd starcrafti alalt siis võiks väita (võttes arvesse herod kui rassid), et sa mängisid starcrafti 5 mängu ja proovisiid selle aja sees 1 rassi ning nendest mängudest 4 sa kaotasid. Seejärel ronid sa vastava teema foorumisse seda risustama väidetega, et tegemist on halva mänguga ilma neid põhjendamata.

Ja graafika on nagu ikka, kellele ema kellele tütar, minu arvates neid mänge ei olegi võimalik mingi super trooper graafikaga teha ja olgem ausad, kes kurat mängib sellist mängu graafika pärast? Meeldib keset teamfighti vaadata jões oma peegelpilti?

mul on dotas mingi ~600 mängu ja ~51% winrate, enamus sellest on solo queue ja päris ausalt mingite väidetega, et concede teeb mängu paremaks, sa küll kuhugi ei jõua.
Kõige huvitavamad mängud toimuvadki siis kui 10minutil oled 0-12 (metafoorselt) kaotusseisus ja alles siis lööb pubides tõsine team play välja (wardid, smoke gankid, tark positsioneerimine mapil).
HoNi mängides enne kui vähemalt üks rax ei olnud maas meie baasis, ei vajutanud ma praktiliselt kunagi concede nuppu või votele "jah" vastust ja vahepeal mängisingi lõpuni hoolimata sellest "kui taga" me olime.

Ja see, et tulised Dota fännid lähevad ketasse kui sa ütled, et Dota on HoNi koopia, no see on arusaadav päris kuradi kõva mäng on välja mõeldud ja inimestele kes ei ole viitsinud tutvuda mängu ajalooga võib suva olla, aga enamus dota fanaatikuid on seda mänginud ikkagi peaaegu selle välja tulemisest saati alguses battlenetis ja siis mujale ning nendel on sellega seoses mälestused. Sa võiks sama hästi öelda, et Quake 4 on Unreal Tournamenti koopia või mis iganes lollust veel.

Ahjaa, vaadake selle sama teema lehekülge 19, NoName trollis seal täpselt samamoodi (siis ta aga väitis et tegemist on LoL2ga mitte HoN2-ga), minu arust võiks sellise topelt teema risustamise eest anda väikese timeouti või midagi?
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
neoman
HV veteran

liitunud: 12.11.2004




sõnum 26.09.2012 14:40:53 vasta tsitaadiga

Kellelgi mingit keyd on jagada,et Dotat proovida ?
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
outcast
HV kasutaja

liitunud: 04.12.2003




sõnum 26.09.2012 14:42:47 vasta tsitaadiga

Wiwefak kirjutas:
Dota 2 enam ei pelanud, sest läks masendavaks kätte. Mäng algab juba 1 vend rage quitib. Siis tulista 4vs5. Concede votet polnud ning mängud kestsid seetõttu 50 minni kuni 1h (kuna support player, siis minu farmist seal kasu pole kui meie carry matsu ei jaganud). Ranking on olemas või puudub ikka?(pole ammu mänginud)

Kusjuures on ranking ja sellega seoses ka ilmselt leavimised. Kui mu vend mängima hakkas(first time ever aRTS) siis algus lasi käsu peale botide vastu nagu kord ja kohus.
Kui inimeste vastu mängis oli tal oskusi juba küll ja seal madalamas bracketis on ikka väga tainad.
Ja need samad tainad quitivadki. Mängi 10-15 mängu ja oled juba piisavalt kõrges bracketis et leavereid esineb harva.
Kui keegi quitib on sul endal ka õigus max 5 min pärast lahkuda, karistust ei järgne.

_________________
www.lemps.pri.ee
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Wiwefak
HV kasutaja

liitunud: 29.10.2010




sõnum 26.09.2012 15:00:01 vasta tsitaadiga

outcast kirjutas:

Kusjuures on ranking ja sellega seoses ka ilmselt leavimised. Kui mu vend mängima hakkas(first time ever aRTS) siis algus lasi käsu peale botide vastu nagu kord ja kohus.
Kui inimeste vastu mängis oli tal oskusi juba küll ja seal madalamas bracketis on ikka väga tainad.
Ja need samad tainad quitivadki. Mängi 10-15 mängu ja oled juba piisavalt kõrges bracketis et leavereid esineb harva.
Kui keegi quitib on sul endal ka õigus max 5 min pärast lahkuda, karistust ei järgne.


Hmm, ma tegin ikka korralikelt mänge kuid ei tundunud küll mingit muutust. Eks vaatab äkki kunagi proovib jälle. praegu plaan HON-is 1850 mmr saada.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Noname
HV Guru
Noname

liitunud: 26.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2012 15:12:07 vasta tsitaadiga

karm kirjutas:
Bla bla bla


Kes siin midagi vaidlema tuli. Mina avaldasin oma arvamust, kui kellelegi see ei meeldi mis seal ikka. Sulle võib ka oma arvamus jääda, mina sellest numbrit ei tee.

Mängu juurde tagasi tulles siis eile tegin 4 mängu veel, matcmaking on suht hästi lahendatud, saab loobuda kui mäng on leitud ja kui tuleb matchi korraldamisel mingi jama (keegi DC vms) siis hakatakse kohe uut matchi otsima thumbs_up.gif
Kui sellele lisanduks veel matchi leidmisel (tol hetkel kui saad valida accept või cancel vms) tabel teamidest mis kokku pandi (KD, rating, leavid jms) oleks väga super.
See lag vajab jah kõvasti harjumist, sõltuvalt hero tüübist võib see asi kasuks tulla või siis vastupidi. Mingi NYX heroga tuli 2x järjest double tap ja kohe otsa triple kill. Olin oma teamis vist parima skooriga, isegi parema skooriga kui vastaste parim aga ikka saime kotti. icon_razz.gif
See, et concede panna ei saa, on minu jaoks ainult tervitatav. Mingist hetkest võiks see vb võimalik olla kuid HoNi 15min on küll absurd minuarust.

Kes siin keyd küsib, siis minuteada mingit keyd ei ole - installi steam ja mängi. Vähemalt eile 1 sõber nii liitus madinaga.

_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates
Kommentaarid: 370 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 320
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lockdown92
Kreisi kasutaja
lockdown92

liitunud: 17.04.2007




sõnum 26.09.2012 16:39:05 vasta tsitaadiga

Ilma võtmeta saab ainult spectator kliendi, millega saad vaadata teiste mängitavaid matše. Ise liituda ei saa.
_________________
BMW custom tuuning ja erilahendused, diagnostika, programmeerimine ja kodeerimine Tallinnas.
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Noname
HV Guru
Noname

liitunud: 26.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2012 16:59:09 vasta tsitaadiga

lockdown92 kirjutas:
Ilma võtmeta saab ainult spectator kliendi, millega saad vaadata teiste mängitavaid matše. Ise liituda ei saa.
Pole tõsi, mul pole mingit võtit, steam käima ja play. icon_razz.gif
_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates
Kommentaarid: 370 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 320
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lovvi
HV veteran
Lovvi

liitunud: 20.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2012 18:39:59 vasta tsitaadiga

Noname kirjutas:
lockdown92 kirjutas:
Ilma võtmeta saab ainult spectator kliendi, millega saad vaadata teiste mängitavaid matše. Ise liituda ei saa.
Pole tõsi, mul pole mingit võtit, steam käima ja play. icon_razz.gif

no siis steam järelikult andis sulle
Kommentaarid: 59 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mikiki
HV kasutaja
Mikiki

liitunud: 02.05.2006




sõnum 26.09.2012 22:02:58 vasta tsitaadiga

Ah naiivitar minus tahtis uskuda Noname juttu. Läksin steam store'i ja ohhoo oligi you already own this game. Install peale ja... Jess, only spectator mode.
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kristjan*
Kreisi kasutaja
kristjan*

liitunud: 18.08.2008




sõnum 26.09.2012 23:48:43 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Kiirus nende mängude puhul on täiesti illusoorne (LoLi kogemust mul palju ei ole).

Päris hea illusioon, mille üle kurdavad väga paljud HoNi mängijad. icon_neutral.gif
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
karm
HV vaatleja

liitunud: 23.09.2003




sõnum 27.09.2012 10:22:33 vasta tsitaadiga

kristjan* kirjutas:
tsitaat:
Kiirus nende mängude puhul on täiesti illusoorne (LoLi kogemust mul palju ei ole).

Päris hea illusioon, mille üle kurdavad väga paljud HoNi mängijad. icon_neutral.gif



Lugesid ikka edasi ka mis ma kirjutasin?

Ja mis seda "illusoorsust" eriti ilmestab on see, et mulle ei meeldinud Dota2 alguses, kuna ta oli nn "aeglane", lasin ikka HoNi edasi.
Aga ma ei tea mis mind sinna Dota2-te tagasi tõmbas, peale paari sadat mängu ma ei saa enam aru kus kohas see aeglus on, päris ausalt.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Noname
HV Guru
Noname

liitunud: 26.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.09.2012 13:49:46 vasta tsitaadiga

Mikiki kirjutas:
Ah naiivitar minus tahtis uskuda Noname juttu. Läksin steam store'i ja ohhoo oligi you already own this game. Install peale ja... Jess, only spectator mode.


icon_biggrin.gif ei jopanud siis

Uurisin asja, tegin kunagi mingi hardvare küsitluse läbi, tänu sellele minu meilikonto sain kutse pelada Dota2. Mingit keyd ma ei leidnud.

_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates


viimati muutis Noname 27.09.2012 16:40:32, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 370 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 320
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bush
Kreisi kasutaja
bush

liitunud: 14.04.2002




sõnum 27.09.2012 16:24:03 vasta tsitaadiga

Noname kirjutas:
karm kirjutas:
Bla bla bla


Kes siin midagi vaidlema tuli. Mina avaldasin oma arvamust, kui kellelegi see ei meeldi mis seal ikka. Sulle võib ka oma arvamus jääda, mina sellest numbrit ei tee.

Mängu juurde tagasi tulles siis eile tegin 4 mängu veel, matcmaking on suht hästi lahendatud, saab loobuda kui mäng on leitud ja kui tuleb matchi korraldamisel mingi jama (keegi DC vms) siis hakatakse kohe uut matchi otsima thumbs_up.gif
Kui sellele lisanduks veel matchi leidmisel (tol hetkel kui saad valida accept või cancel vms) tabel teamidest mis kokku pandi (KD, rating, leavid jms) oleks väga super.
See lag vajab jah kõvasti harjumist, sõltuvalt hero tüübist võib see asi kasuks tulla või siis vastupidi. Mingi NYX heroga tuli 2x järjest double tap ja kohe otsa triple kill. Olin oma teamis vist parima skooriga, isegi parema skooriga kui vastaste parim aga ikka saime kotti. icon_razz.gif
See, et concede panna ei saa, on minu jaoks ainult tervitatav. Mingist hetkest võiks see vb võimalik olla kuid HoNi 15min on küll absurd minuarust.

Kes siin keyd küsib, siis minuteada mingit keyd ei ole - installi steam ja mängi. Vähemalt eile 1 sõber nii liitus madinaga.


See on ainus communty päästerõngas, et puuduvad KDR, rating, leavid, levelid jms ebaoluline pask. Kogu see range ja mõttetu rantimine mis toimus honis oli lihtsalt kohutav ja viis communty allakäigule ning üldiselt ka HON-i allakäigule. Ei ole vaja kogauaeg pushida ja murteseda oma statside pärast vaid mängida mängu - üritada teamiga koostööd teha. Muidugi on kogemus sitem kui mängida suvaliste ahvidega aga idee ikkagi leida oma sõbrad, voice chat jms kellega siis koos üritada.

_________________
>50$ pokkeri bankroll
Kommentaarid: 30 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
outcast
HV kasutaja

liitunud: 04.12.2003




sõnum 28.09.2012 09:47:10 vasta tsitaadiga

bush, Dota2-s on rating. See lihtsalt peidetud. Kunagi sai mingi h4xiga seda vaadata.
_________________
www.lemps.pri.ee
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Qufi
HV kasutaja

liitunud: 29.08.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.09.2012 17:10:01 vasta tsitaadiga

Siiamaani saab minuteada, lähed replayde alla ja sealt otsid läbi filtrite ennast üles (kasuta skill level filtrit et saada teada mis "grupis" sa oled).
_________________
Origin: Qufi
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
leftie
HV vaatleja

liitunud: 04.06.2008




sõnum 03.10.2012 14:18:30 vasta tsitaadiga

Teen ettepaneku mingi channeli teha. Mul, nagu arvatavasti paljudel teistel ei ole võimalik kellaaja pealt mäng kokku leppida, aga paar-kolm mängu päevas ikka teha saab, siis võiks ikka mingi oma pundiga teha. Channel võiks lihtsalt olla "eesti" näiteks. Või kui midagi taolist juba olemas on, olen kõrv.
Ja minu kogemuse järgi on leavereid küll maruvähe
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tarmo92
HV vaatleja

liitunud: 01.09.2009




sõnum 03.10.2012 19:44:37 vasta tsitaadiga

leftie kirjutas:
Teen ettepaneku mingi channeli teha. Mul, nagu arvatavasti paljudel teistel ei ole võimalik kellaaja pealt mäng kokku leppida, aga paar-kolm mängu päevas ikka teha saab, siis võiks ikka mingi oma pundiga teha. Channel võiks lihtsalt olla "eesti" näiteks. Või kui midagi taolist juba olemas on, olen kõrv.
Ja minu kogemuse järgi on leavereid küll maruvähe

Mängus sees joini Estonia, seal rahvast ikka liigub.
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Qufi
HV kasutaja

liitunud: 29.08.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.10.2012 10:45:12 vasta tsitaadiga


Link
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
leftie
HV vaatleja

liitunud: 04.06.2008




sõnum 05.10.2012 15:06:03 vasta tsitaadiga

26 minti pidid seda jama taluma
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olxter
HV kasutaja
olxter

liitunud: 21.12.2005




sõnum 05.10.2012 16:44:09 vasta tsitaadiga

nii... PC Gamer saatis mulle koodi, aga näe... puudub huvi. kole oleks sellel koodil raisku minna lasta.
esimene saab endale: DOTA 2 CODE: ZCA0Z-333HB-YQI9J
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
jreinula
HV kasutaja

liitunud: 26.03.2012




sõnum 06.10.2012 01:18:19 vasta tsitaadiga

Ma sain omale üllatuskoodi täna steami poolt igatahes. Eks proovib homme.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Tarkvara »  Arvutimängude foorum »  DotA 2 mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 28, 29, 30 ... 70, 71, 72  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.