Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
Mitu tolli on sinu peamine igapäevases kasutuses olev monitor? |
10-15" |
|
0% |
[ 3 ] |
15-20" |
|
2% |
[ 7 ] |
20-25" |
|
17% |
[ 53 ] |
25-30" |
|
41% |
[ 125 ] |
30-35" |
|
25% |
[ 77 ] |
35" või suurem |
|
12% |
[ 37 ] |
|
hääli kokku : 302 |
|
autor |
|
Avot
Lõuapoolik

liitunud: 13.03.2011
|
15.08.2012 22:15:13
|
|
|
[quote="londiste"][b][user]Kirsa[/user][/b], ma olen viimased 5 aastat s-pva ekraaniga mänginud, ei ole aeglane...[/quote]
Mina arvasin samamoodi eilseni ! Aga 120 Hz avaneb erinev mängumaailm (fps mängud). Mul pole mötet valetada ega reklaami teha. Aga praegusel Samsungil on must = must, hall = hall ja värvid nii head, et vähemalt mina ei oska paremat tahta.
Miinusteks on 3D pilt on ikkagi yks "naljanumber". See ei ole öige 3D!!!
Ja köige suuremaks miinuseks on muidugi [b]hind[/b] Minu monitor maksis 539,-
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
angel
HV Guru

liitunud: 06.12.2003
|
15.08.2012 22:47:18
|
|
|
oled ips'i mva vms CRT'ga võrrelnud, et oskad öelda, et must on must jne?
Selle vastu ei vaidle, et 120 fps'iga on parem mängida kui 60 fps'iga. CRT peal sai kogu aeg taotud mäletamist mööda minimaalselt 100'ga ja pilt oli kordades elavam kui 60'e peal.
See rõve läikiv ekraan ainult lisab omaette illusiooni kindlasti. doom'i mängides samas vaatad enamus ajast vist oma lõusta ainult
_________________ |--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------| |
|
Kommentaarid: 175 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
157 |
|
tagasi üles |
|
 |
Kirsa
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.12.2003
|
16.08.2012 00:00:39
|
|
|
londiste kirjutas: |
Kirsa, ma olen viimased 5 aastat s-pva ekraaniga mänginud, ei ole aeglane... |
Noh minu jaoks on ka 1ms 60hz TN+film aeglane. Istun juba mitmendat aastat 120hz lcd taga ja ei taha isegi windowsis muud kui 120hz näha - aga see on kõik maitseasi ja ei muuda fakti et tehnoloogiliselt on PVA aeglasem kui ips või tn+film, ehk siis 120hz monitori on temast raske teha, ennem juba ips-st.
to angel: ma olen vähemalt 50-t monitori võrrelnud. PVA sügav värv lihtsalt meeldib - ta ei olegi niivõrd õige - IPS on loomutruum, aga no kena on vaadata.
IPS-l on muidu head värvid lihtsalt tehnoloogiselt ongi must selline kergelt täpiline. prad.de-s või tftcentral.co.uk-s oli sellest pikem jutt.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
71 |
|
tagasi üles |
|
 |
Avot
Lõuapoolik

liitunud: 13.03.2011
|
16.08.2012 00:19:32
|
|
|
Kodustes tingimustes muidugi pole vöimalik vörrelda. Ei tee maha yhtegi teist firmat ega monitori tyypi. Lihsalt praegune Samsung yllatas mind kuivörd led monitorid on edasi arenenud.
Lyhidalt olen täiesti rahul musta/harma/valge ja köigi teiste värvidega. Seega tagasiteed minul enam 60 Hz monitoride juurde ei ole! 120 Hz hiilgust on ka tunda filmide, fotode ja isegi töölaua käsitluses. Nagu enne mainis vahe oli minule yllatavalt suur + värvid ja köik muu 3 x paremad kui minu 2 aastat vanas lcd monitoris. (mis ei olnud ka odavamate killast).
Hoiatus sönad neile kes on ostmas 120Hz monitori. Möned firmad myyvad reklaamides oma toodet 120 Hz. Tegelikkuses aga 120 Hz tugi on ainult 3 D omadused sisse lylitettuna!
2 D pilt ikkagi 60 Hz. Aga seda on muidugi kohe näha jne.. lihtsalt peab yle kontrollima, et mitte reklaami ohvriks sattuda.
http://www.youtube.com/watch?v=A1q-_LepAdQ
Lgp.A.T.
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003
|
16.08.2012 00:27:16
|
|
|
tsitaat: |
120 Hz hiilgust on ka tunda filmide, fotode ja isegi töölaua käsitluses
|
kas tohib kysida, et mis vahet on filmi vaadata 120 hz ja 60 hz?
mõnele tõesti meeldib ebaloomulikum liikumine, aga mulle küll mitte. pm sa võiks proovida ka 400hz telekast filmi vaadata, tundub veel parem
ok ot
telekad yldiselt 100hz-sed, ja see on normaalne, aga proovi mõnda kiirmeat versiooni.... ilus võib ju olla, aga samas ebanormaalne
mängudega teine teema
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
 |
Kirsa
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.12.2003
|
16.08.2012 00:50:08
|
|
|
jeesus188 kirjutas: |
kas tohib kysida, et mis vahet on filmi vaadata 120 hz ja 60 hz?
mõnele tõesti meeldib ebaloomulikum liikumine, aga mulle küll mitte. pm sa võiks proovida ka 400hz telekast filmi vaadata, tundub veel parem :D
ok ot
telekad yldiselt 100hz-sed, ja see on normaalne, aga proovi mõnda kiirmeat versiooni.... ilus võib ju olla, aga samas ebanormaalne
|
Mis asi see ebanormaalne on? Realistlik järjestikliikumine? Et normaalne oleks kui me päriselus ka liiguks 24korda sekundis nagu stroboskoobi valgel??
Tegelikult on arvutimonitori 120hz ja teleka 100/200/400 täiesti erinevad asjad. Tasub põhimõtted selgeks teha. Teleka 100hz tähendab et arvutatakse vahekaadreid juurde, et oleks sujuvam. Mulle üldiselt see meeldib, aga teinekord paneb telekas puusse ja asi näeb tõesti kehv välja.
Arvutimonitor ei arvuta sul mingeid libakaadreid juurde.
Lihtsalt sünkida on parem. 24fps jagub 120-ga palju paremini. Täpselt 5x vahe. Samuti 30 ja 60 kaadrisagedusega filmid.
Ei 24 ega 25 ei jagu aga 60hz monitoriga kuidagi.
Kogu 120hz teema on lihtsalt selles, et aastaid oli pilt ilus ja tõetruu ja liikumine sujuv. Selle imelooma nimi oli CRT. Juba 90-ndatel istuti selliste taga.
kui 60hz lcd pealt on liikuvaid objekte üsnagi n***e vaadata, siis 120hz lcd pealt juba natuke parem - peaaegu nagu crt taga olles.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
71 |
|
tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
16.08.2012 14:47:02
|
|
|
londiste kirjutas: |
Kirsa, ma olen viimased 5 aastat s-pva ekraaniga mänginud, ei ole aeglane... |
Sama siin.
Võimalik, et kirsal on lihtsalt natuke teistsuguselt arenenud silmad. Siiamaani on mõningatele inimestele monitori valimisel sarnaseid probleeme ette tulnud. Aga kokkuvõtteks võib öelda, et kui selline inimene vägisi mingi normaalse tavamonitori taha istutada, siis see vigin läheb 2-3 nädalaga mööda, silm on väga adapteeruv organ.
|
|
Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
16.08.2012 17:54:58
|
|
|
Kirsa, mis crt-d sa kasutasid, et 120hz nägid?
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
16.08.2012 18:15:17
|
|
|
londiste kirjutas: |
Kirsa, mis crt-d sa kasutasid, et 120hz nägid?  |
mingid samsungi 19" mitshubishi diamontron torudega monitorid kannatasid 1280x1024 lasta 120Hz
17" lasi 90Hz, syncmaster 757NF ja 959NF vms
Avot kirjutas: |
Mina arvasin samamoodi eilseni ! Aga 120 Hz avaneb erinev mängumaailm (fps mängud). Mul pole mötet valetada ega reklaami teha. Aga praegusel Samsungil on must = must, hall = hall ja värvid nii head, et vähemalt mina ei oska paremat tahta.
Miinusteks on 3D pilt on ikkagi yks "naljanumber". See ei ole öige 3D!!!
Ja köige suuremaks miinuseks on muidugi hind Minu monitor maksis 539,- |
värvid on ilusad ainult siis, kui vertikaalne vaatenurk on optimaalne.
samas, kui diivanil või voodis lõsutades alt üles vaadata, siis on kõik tumedamad toonid mustad
sel põhjusel omale ka ~4a tagasi IPSi ostsingi, lisaks muidugi 6000.- eeku 26" IPSi eest oli ikka sigahästi saadud
nüüd kasutan enamasti monitorina hoopis telekat
_________________ ☠ |
|
Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
16.08.2012 18:41:52
|
|
|
libe, 1280x1024 üle 100hz enamasti ikka ei lastud. 120hz jäi üsna väikeste resode pärusmaaks.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
Avot
Lõuapoolik

liitunud: 13.03.2011
|
16.08.2012 19:44:12
|
|
|
minu monitoril reso 1920x1080 ja 120 Hz.
libe - ma ei tea mis monitorist ja vaatenurgast sa räägid, minu monitoril on vaatenurgad 170° /160°(V) = värvid 10+ ! Aeg on edasi läinud kulla söber
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003
|
16.08.2012 20:00:34
|
|
|
Avot kirjutas: |
minu monitoril reso 1920x1080 ja 120 Hz.
libe - ma ei tea mis monitorist ja vaatenurgast sa räägid, minu monitoril on vaatenurgad 170° /160°(V) = värvid 10+ ! Aeg on edasi läinud kulla söber  |
vaatenurk vaatenurgaks, aga kui pilt on moondunud, siis mis sellest 170° /160°(V kasu on.
ma tõusen pysti, siis loomulikult näen pilti, aga kahjuks moonutatud pilti
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
 |
Avot
Lõuapoolik

liitunud: 13.03.2011
|
16.08.2012 20:09:00
|
|
|
jeesus - pilt on sama, pikali,pysti või kyljeli.
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
16.08.2012 20:12:38
|
|
|
Avot kirjutas: |
minu monitoril reso 1920x1080 ja 120 Hz.
libe - ma ei tea mis monitorist ja vaatenurgast sa räägid, minu monitoril on vaatenurgad 170° /160°(V) = värvid 10+ ! Aeg on edasi läinud kulla söber  |
TN paneeli kõige nõrgem koht on vertikaalne vaatenurk alt üles
see, et pilt on nähtav ja täielikult ära ei kao, ei ole teema - pilt läheb oluliselt tumedamaks ning tumedad toonid, eriti ülaservas, sulanduvad kokku - miskit ei ole muutunud
_________________ ☠ |
|
Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
tagasi üles |
|
 |
Avot
Lõuapoolik

liitunud: 13.03.2011
|
16.08.2012 20:34:25
|
|
|
Pole vist mötet vaielda. Mul on monitor laual ja kyllap ikka tean/näen millest räägin.
Ja veelkord + köigile muudele omadustele on 120Hz real! Tooksin vördluseks : kui korra oled mootorattaga söitnud, siis mopeediga enam söitmine pinget ei paku.
Isegi siis kui see pilt läheks alt ylesse vaadates tumedamaks, kaalub 120Hz vastu 60 Hz igas skaalas niipalju yle, et vördlus mootoratta ja mopeediga on omal kohal.
Kui tehnilised andmed ja vaatenurgad täpsemalt huvitavad siis vaata: SynMaster SA950D
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
eltso
HV veteran

liitunud: 03.02.2010
|
16.08.2012 20:41:06
|
|
|
Ise sai ka peamiselt sel põhjusel TN IPS-i vastu vahetatud, et kui arvutist mõned meetrid eemal voodist tahad filmi vaadata, siis piisab sellest, et oled vaid pool meetrit madalamal ja pilt ikka väga tume, IPS-ga pole mingit muret
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
14 |
|
tagasi üles |
|
 |
Hardi
HV veteran

liitunud: 25.12.2003
|
16.08.2012 20:48:48
|
|
|
ma õhtuti vaatan ka ~pool meetrit madalamalt oma tn'ga filme, õnneks mu monitoril selline asi nagu magicangle teeb asja vähe paremaks õnneks.
teeb ise pool pilti heledemaks vms. : P
_________________ ツ |
|
Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
68 |
|
tagasi üles |
|
 |
Sahasrahla
HV kasutaja
liitunud: 19.06.2011

|
16.08.2012 21:16:13
|
|
|
Eee... noh... jah...
Et, ma ei ole teinud PhD tasemel uuringut aga toetudes suhteliselt lihtsale loogikale, siis võin järeldada ainult ühte, et igasugune "vale" nurga alt vaatlemine võib rikkuda silmi.
Horisontaal rikub siis rohkem erinevaid silmi, vastavalt siis sellele, kumb silm pingutab rohkem.
Vertikaal rikub siis ühtlaselt mõlemat, pingutades ja lõdvendades silmi samal hetkel.
Kui nägemine kehveneb, siis põhjus on ikkagi lamedalt pinnalt kuvatud pildi vaatlemine, kaasaarvatud ka kõige kvaliteetsemalt pinnalt.
Lühiajaline vaatlemine ei pruugi põhjustada nägemise halvenemist, ning suurema vaatenurgaga ekraanid annavad sellisel juhul kindla eelise.
|
|
tagasi üles |
|
 |
Kirsa
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.12.2003
|
17.08.2012 22:56:32
|
|
|
Lugege parem põhjalik artikkel input lagist läbi: http://www.anandtech.com/show/2803 See seletab miks 60hz paha paha on - eriti kui vsync sees(aga ilma ei kõlba ju vaadata)
Naljakas on see et 120hz-st räägitakse kui uuest ja millestki imelikust. Aastaid ongi ju monitoripilt olnud 100 või 120hz. Minul jäi vist 60hz etapp üldse vahele - läksin otse 120hz crt pealt 120hz lcd peale üle.
Kes enne küsis siis 2002-2009 oli mul monitoriks Viewsonic P97f - see tegi 1600x1200@100hz ja 1280x960@120hz. Mängisin enamasti 1152x864 ja 120hz.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
71 |
|
tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
17.08.2012 23:06:21
|
|
|
Kirsa kirjutas: |
Lugege parem põhjalik artikkel input lagist läbi: http://www.anandtech.com/show/2803 See seletab miks 60hz paha paha on - eriti kui vsync sees(aga ilma ei kõlba ju vaadata)
Naljakas on see et 120hz-st räägitakse kui uuest ja millestki imelikust. Aastaid ongi ju monitoripilt olnud 100 või 120hz. Minul jäi vist 60hz etapp üldse vahele - läksin otse 120hz crt pealt 120hz lcd peale üle.
Kes enne küsis siis 2002-2009 oli mul monitoriks Viewsonic P97f - see tegi 1600x1200@100hz ja 1280x960@120hz. Mängisin enamasti 1152x864 ja 120hz. |
crt 60Hz ja LCD 60Hz ei ole võrreldavad, kuna CRT'lt kuvatav pilt oli vahetu, siis LCD kuvas pilti nö kihiliselt, ehk iga uus kaader tuli 1/60s, kuid alumine kaader kustus alles uue tulemisega ja nö pehmelt ning värelust ei ole
_________________ ☠ |
|
Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
tagasi üles |
|
 |
Avot
Lõuapoolik

liitunud: 13.03.2011
|
17.08.2012 23:21:55
|
|
|
Yks lihtne proov, keda veel 60Hz ja 120Hz vahet tahab proovida. Tumedal taustal liiguta hiirt kiirelt, joonista hiire noolega ringe(kiirelt). Näed noole katkendlikku pilti. Seega köikkides mängudes ja filmides jne. on pilt katkendlik! Eriti 60Hz puhul. Omaarust tegin nüüd kyl päris "puust" ette. Peale seda väikset katset vöime edasi rääkida pildi kvaliteedist ja kahjulikkusest jne...
Isegi kui ipsi värvid on paremad, siis ei saa ju seda pilti 60Hz enam tänapäeval vaadata (liikvat pilti) ? Kui keegi ytleks mulle et mustvalges monitoris on must mustem ja valge valgem, ning ka kontrast parem. Ega siis ometi keegi enam mustvalget monitori hooli? või hoolib ???
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
Kirsa
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.12.2003
|
17.08.2012 23:42:41
|
|
|
libe kirjutas: |
crt 60Hz ja LCD 60Hz ei ole võrreldavad, kuna CRT'lt kuvatav pilt oli vahetu, siis LCD kuvas pilti nö kihiliselt, ehk iga uus kaader tuli 1/60s, kuid alumine kaader kustus alles uue tulemisega ja nö pehmelt ning värelust ei ole |
Jah, 60hz lcd ei värele ja 60hz crt väreleb - igaüks teab seda, aga kuidas see teemasse puutub?!!
avot: Kõikidel tn+filmidel on siiski vaatenurgad kehvad. Ma ise kakun kodus oma tn+filmi taga juukseid peast, no talumatult halb on ikka see kui liigutad pead 1cm ja pilt muutub. Lisaks tn+film paneel on 6 bitise värvisügavusega, ehk siis seal pole kõiki värve ja värvide üleminekud on ebakvaliteetsed.
Kuna aga enamik monitore on tn+film paneeliga, siis tootjad ikkagi kõvasti üritavad võtta neist viimast. Sinu Samsung on arvustuste põhjal tõesti üks parema pildiga tn film ja kuna 60hz on ka talumatult halb, siis tulebki valida vastavalt kasutusotstarbele. Ühesõnaga kehvad lood.
Sellepärast ma ütlesingi mitu postitust tagasi, et 120hz pva/ips eest käiks kõva raha välja.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
71 |
|
tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
18.08.2012 00:00:06
|
|
|
Kirsa kirjutas: |
libe kirjutas: |
crt 60Hz ja LCD 60Hz ei ole võrreldavad, kuna CRT'lt kuvatav pilt oli vahetu, siis LCD kuvas pilti nö kihiliselt, ehk iga uus kaader tuli 1/60s, kuid alumine kaader kustus alles uue tulemisega ja nö pehmelt ning värelust ei ole |
Jah, 60hz lcd ei värele ja 60hz crt väreleb - igaüks teab seda, aga kuidas see teemasse puutub?!! |
selles, et sa ei jaga biiti
see erinevus 120Hz LCD vs 60Hz LCD vs 120Hz CRT ei ole mingi fifty fifty
rõhutasin seda, kuna sa kiitsid, et sul jäi etapp vahele
_________________ ☠ |
|
Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
tagasi üles |
|
 |
tqz
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.07.2005
|
18.08.2012 09:52:03
|
|
|
Avot kirjutas: |
Yks lihtne proov, keda veel 60Hz ja 120Hz vahet tahab proovida. Tumedal taustal liiguta hiirt kiirelt, joonista hiire noolega ringe(kiirelt). Näed noole katkendlikku pilti. |
Illustreeriv pilt:
Spoiler 
|
|
Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
71 |
|
tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
21.08.2012 11:36:30
|
|
|
tqz kirjutas: |
Avot kirjutas: |
Yks lihtne proov, keda veel 60Hz ja 120Hz vahet tahab proovida. Tumedal taustal liiguta hiirt kiirelt, joonista hiire noolega ringe(kiirelt). Näed noole katkendlikku pilti. |
Illustreeriv pilt:
Spoiler 
|
Küsimus on see, et kas silmale on oluliselt vahet kumba sorti katkendlik liikumine väga kiirete objektide puhul toimub. Katkendlikkus tekib igal juhul. 98% inimesi see ei häiri. Tänapäeva pakitud videote ( ja teistsuguseid ei enam olegi) korral juhtub niigi igasugu koledaid asju kui muutuva info hulk kaadrite kohta liiga suureks läheb.
|
|
Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
tagasi üles |
|
 |
|