[erko]

[warwas]

[WAV]

[warwas]

[miq12]

erko, Selge, tundub et väga hull pole.

Hetkel siis tundub et selliseid atom või amd low power emaplaadi ja protsessori combot siin kasutatult ei leidu, et see tuleks ilmselt poest osta, samuti on uutel vist 3a garantiid, mis oleks hea boonus. Kasutatult mälud ja korpuse ilmselt leiab siit rutem ja valik on ka laiem.

Silma on hetkel jäänud siis selline:
ASUS E45M1-I DELUXE / AMD A50M FCH (Hudson M1)/2 x DIMM, Max. 8GB, DDR3 Non-ECC
Hetkel tundub vist küll natuke overkill, kuna paljusid funktsioone kasutama ei hakkaks, aga tuleviku suhtes äkki samas hea. Meeldib et 5 sata't ja 1 esata ning et USB3.0 on olemas, samas jah, wifi ja bluetooth ilmselt kasutust ei leiaks. Samuti sain aru, et mida rohkem RAM'i serveril on, seda kiirem/parem?
Oskab selle emaplaadi kohta midagi öelda või pakkuda midagi teist?

E: Samuti on tudengina võimalik originaal Microsoft Windows Server tarkvara kasutada, et mis selle eelised ja puudused on ning kas koduserveril oleks seda mõtet üldse kasutada, FreeNAS jne on sellisele väiksele koduserverile paremad?

E2: Leidsin veel sellise, aga see mATX. Samas odavam ning ei oma bluetoothi ja wifit, mida ma ilmselt kasutama ei hakkaks niikuinii.
Asus E35M1-M PRO

[HA]

Selle peal vast Windows Serverit jooksutada pole väga hea mõte

[warwas]

[miq12]

warwas, jep, mõtlesin seda sama MSDN-AA. Seal tõesti seda pole... Iseenesest muidu Windows Server oleks hea kasutada olnud ka õppimise eesmärgil, aga eks peab seda vaatama. Ilmselt kõige parem variant oleks proovida kõiki erinevaid lahendusi kui kõik vajaliku raua kokku saan ostetud.

E: Miskipärast ei pannud tähele, aga hoopis siis uuem mudel E35M1-M PRO'st:
ASUS E45M1-M PRO /AMD FCH A50M (Hudson M1)/ 2 x DIMM
See siis 20€ odavam Delux variandist.
Kui võimast toiteplokki läheb vaja, et edukalt seda emaplaati ja 5 kõvaketast ära toita?

[dateight]

Ärataks selle teema jälle ellu. Üleeile kärvas mul maha üks masinas pilgeni täis olnud 1TB ketas ja hävinud andmetest on meel äärmiselt mõru. Situatsioonile näkku vaadates on mul ilmselgelt vaja mingit jätkusuutlikumat ja mahukat süsteemi kus oma andmeid hoida - hetkel on mul on masinas SSD + 2x2TB + 1,5TB kettad + kaks välist 1TB/320GB ketast + läpakas. Vaba ruumi kogu nende ketaste peale kokku ehk 1TB. olulisim kola nendel on fotod.

Kuna mul on raha rohkem kui aega (pole aega mingi customlinuxiga junni ise ehitama hakata ja seda adminnida), siis peale pisukest lugemist on pilk pidama jäänud Drobo peale. Täpsemalt siis see või Pro mudel - http://www.drobo.com/products/professionals/drobo-s/index.php - populeeriks selle array 3 või 4TB ketastega. Kahtlema paneb siit-sealt loetud negatiivne tagasiside (näiteks http://scottkelby.com/2012/im-done-with-drobo/) ja fakt, et kui seade ise sureb, siis ei saa neilt ketastelt kuidagi admeid muidu kätte kui uus Drobo muretseda.

Kas on kellelgi Drobodega kogemusi? Kas on probleeme olnud ja kuidas lahenesid (kust/kuidas support funkab)?

[Etz]

Ise soovitaks oma kogemustest pigem Netgar x86 prosedel riistu.
Alustuseks lisafeatuurid jätavad küll tiba soovida (õigemini nende ametlik valik, samas taga on suur kommuun), aga asi ise on maru robustne ja kiire.

Plussiks siis veel see, et raua enda lendamise korral on andmed kättesaadavad suvalise Debian/Ubuntu masina peal, kus on võimalik siis ketastelt andmed kokku korjata.
Asjad ise jooksevat Debianil ja tahtmise korral võid neid, üle ssh ilma GUI`ta, ise hallata nagu suvalist Debiani "headless" serverit.

Ise kasutan neid juba pikemat aega ja siiani pole pidanud oma valikut kahetsema...

[Muffest]

Esmapilgul vaadates tundub see Drobo samasugune nagu Synology odavama otsa Nas karp. http://www.synology.com/products/product.php?product_name=DS212j&lang=enu on mul mõnda aega juba jooksnud ja ei oska midagi paha öelda. Loomulikult kellel suuremad vajadused, sellele see 2 kettasahtliga karp jääb väikeseks.

[dateight]

Tänud, uurin mõlema firma pakutavaid purke lähemalt. Kahe kettaga karp ei sobi kuna on vajadus 10TB+ storage järele.

Järsku leidub mõni reaalne Drobo kasutaja ka?

[indrpo]

Kunagi sai ise ka pikalt valitud ja kui õigesti mäletan, oli sel ajal drobo üks seade millest välismaistes foorumites ja youtubes kõige rohkem räägiti. Kõik kõlas perfektselt aga tahtsin eestist ostes kaupa kätte saada. Pealegi pöörasin rohkem tähelepanu sellele, et võrgus kopeerimise kiirused oleksid viimasepeal, funktsionaalsus ja võimalused üle välisühenduse erinevates seadmetes sisu tarbida. Otsustasin Synology kasuks ja seadmeks DS410.
http://www.synology.com/us/products/ds410/
Nüüdseks tiksub juba 3 aastat 2TB ketastega RAID5 seadistuses ja andmeid pilgeni täis. Seadmes jookseb veebis fotoalbum mis automaatselt fotodega kausta lisamisel veebi albumi koostab, loomulikult on ka kõik muud serveri funktsioonid olemas mida ma isegi ei kasuta. Data on kõikjalt kättesaadav nii win masinates kui ka android/ios telefonides/padides/tabides tänu tootja poolt tehtud app'idele.

[2korda2]

Minul on DS411+ ja väga rahul. Kui RAID ehitamise aeg välja jätta, siis võttis kogu purgi tööle panek ehk tunnikese. Ülilihtne, mugav. Ligipääs kõikjalt kogu materjalile. Rahuldab enamlevinud serveerimisvajadused suurepäraselt, torrentid jne.
Kui oled kindel, et neljast kettast piisab, siis sõltuvalt vajalikust kiirusest saad valida DS411j, DS411, DS412+ vahel (kasvavas järjekorras kiirused ja ka ühendusvõimalused). Kui 4 ketast võib väheks jääda, siis DS1512+ - süsteem laiendatav kuni 15 kettani. Sealt edasi lähevad lahendused juba oluliselt kallimaks.
Synology puhul on hea veel see, et soft on kõigile sama - kui jääbki valitud purk väikseks - ostad suurema ja oled kohe "kodus".

edited:
lugesin nüüd Drobo kohta pisut. Mulle tundub, et Synology toodetega on võrreldavad vaid Drobo FS, Drobo B800fs. Ülejäänuid ei saa hästi NAS-ks nimetada, kuivõrd neid ei ühendata võrku, vaid konkreetse masina (server, desktop, laptop) taha.
Drobo FS kiiruse kohta leiab pisut siit: http://arstechnica.com/business/2011/04/drobo-review-part-2-day-to-day-use/2/
Võrdluseks - DS411+ on minu läpaka vahet liigutanud andmeid 85MB/s+ kiirusega. Tõenäoliselt on piiravaks läpaka ketas aga kiiremat seadet ei ole mul hetkel kuskilt võtta

[mikk36]

2korda2, aega võtab alguses RAID parity check (pole otseselt kohustuslik, ise seda käivitada ei saa tagantjärgi, vaid automatiseeritud see), ehitatakse väga kiirelt.

[londiste]

ds4xx+ ja terve see klass on mingi 500€ tuuri lõbu. +kettad

[2korda2]

Londiste,
kui ma hindan enda vaba aega näiteks 10EUR/h, siis ma sain selle purgi tõenäoliselt odavamalt (400€, kui täpne olla), kui nii mõnigi iseehitaja. Umbes 3h kulus ülevaadete lugemisele. 1h ostmisele(koos transpordiga). 1h tööle panekuks. Kokku 5 tundi.
Ise juppidest ehitades ja linuxit installides oleks tegemist mitmepäevase üritusega. Tulemuseks ilmselt mürarikkam, vähem töökindel ja elektrit rohkem tarbiv kast.

Lisaks, nagu öeldud - kui suuremat jõudlust ei vaja, siis 411j on märksa odavam.

edited:
...ja kui rohkem vaja, siis päris hea pakkumine tekkinud: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=543312

[friik1]

HP MicroServer hakkab juba närvidele käima, liiga vähe jõudu. Pean juba plaani Fujitsu Primergy MX130 S2 hankida...

[Andrus Luht]

friik1, Katsu hankida omale kuskilt Intel'i SS4200-E. Ma tegin sellele kohe prose vahetuse ning mälu max sisse ning matsu maa ja ilm. Pole tema jaoks probleemi live's DLNA jaoks asju ringi transcode'ida ega midagi.

[friik1]

Andrus Luht, ma kunagi mõtlesin selle peale, aga tahaks raudvaralise RAIDi sisse pista (LSI 8704EM2) ning natuke VMWaret ringi ajada, selleks jääb E4000 vast natuke hapuks - see MicroServer on veel hapum. See Fujitsu kast paistab päris mõistlik, Markit'is on toorik mõttetu hinnaga kah kuskil Hollandis, ehk kliendihaldur ajab mõistliku hinnaga kohale http://www.markit.eu/nl/en/primergy-mx130-s2-ath2-x2-220-250gb-2gb/v2p2737275
Päris võib prose juurde laduda, mälud ja kettad saab Microserverist.

[Andrus Luht]

friik1,
Katseta ära ja jaga kogemusi siin teemas ka Hea meelega avardaks endagi silmaringi.

[guest1902]

Hetkel otsin v6imalikult odavat diy lahendust nas/server systeemile.
Plaan on j2tta koju kaks hdd'd raid1'na, p6mst hoiaksin seal /home kausta (v6i selle alamkaustu, et dotfaile lokaalsena s2ilitada). Kodust eemal oleks v6imalik storage'ile ligi p22seda neti kaudu. Eesm2rgiks oleks v6imalikult (mitte küll fyysiliselt) kompaktne setup korraldada, mis teeks ainult yht asja (ja teeks seda h2sti).
Riistvara n6uded - kaks sata porti, gigabit ethernet v6imekus (ning port), lisaks kaks usb porti, 1080p taasesitamise v6imekus (remote stream'ina).
Ettearvamatutid elektrikatkestusi plaanis lahendada akuga. Enclosure ise valmis keevitada k2ep2raste vahenditega). Softi koha pealt ei oska midagi valida. Vbla FreeNAS v6i rolling distro. Viimane natuke kahtlane, ei taha stabiilsust katki teha ning veidike obskuurne ka, kuidas seda kaugjuhtimise teel uuendada.
Probleemiks siiski sobiva riistvara leidmine. M6tlesin Raspberry Pi nas'ina jooksma panna, kuid sel yks usb port ning ethernet pordiga pidavat crashima (pole selle sbc hingeelu uurinud, miks nii). Samuti peaks eraldi toitega usb hubi vaatama (rpi saaks ise ka toidet selle kaudu), sata to sub kaableid leidub piisavalt.
Lisaks olen uurinud teisi sbc lahendusi, kuid enamus liiga kallid ning kasutu tavaariga kaasas (embedded arm nt, kallis, m6ttetu n6rga fpga progemise v6imekus - standalone fpga dev kit asjalikum; beagleboard, pandapboard etc samuti kallid).
Kolmandat varianti kaalunud - odavaim mobo + sobiv prose + toide. Esimesed kaks odavaimat lahendust annavad 50EUR (poest ostes) + toide. Kasutatud riistvara pole veel piilunud.
Ideid, n6uandeid?

edit - tra yle m6tlen, kasutatud dedicated nas toidab küll. (DNS-321 nt)

[avrn]

Kui eesmärgiks on gigabitine võrk, siis unusta need raspberryd jms. Raspberril elab kogu suhtlus ühe USB2 hosti otsas hubiga jagatuna. Paned kettad ka külge, on hea, kui sealt 10M võrgu kätte saad.
Kindlam on võtta mõni ITX plate integreeritud prosega, mil gigane võrkar ja SATA pesadki olemas. Neid on ka selliseid, mis toiteks 12V tahavad.
Või siis jah, mõni valmis tükk juba.

[kullar]

Kas ise uurin viimasel ajal kodust NAS'i võimalust. RAID1 jaoks ehk see väga odav lahendus : http://www.arvutikeskus.ee/est/TOOTEKATALOOG/RAID/Logilink-NS0046-Gigabit-LAN-NAS-Server-2x-35anduot-SATA-HDD-143973

[indrpo]

Teema küll koduse NAS ehitamine kuid uskuge mind, kui vähegi raha on, tasub valmis asi osta. Loomulikult tuleb väheste eurodega mõni vana arvuti saan ringi ehitada ja freeware peale lasta aga mugavus maksab ka midagi.
Reklaam müügiteemasse:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=544122&highlight=

[WAV]

[aks]

[Andrus Luht]

aks, veidi saksakeelset juttu ja numbreid siin: http://forum.nas-portal.org/showthread.php?10264-LogiLink-NS0046
Nende numbrite põhjal võiks arvata, et karbis sees mõni alla gigahertzine ARM tuksumas ja õnnetuseks suuremaid numbreid sellega püüda võimalik polegi.

[WAV]

[aks]

Nad on proovinud FW 2.1.12-ga.
Nüüd on väljas juba FW 2.1.13 ja 2.1.17. Viimasest loodaks juba paremat tulemust.
Aga jah, ega sellel Synology vastu mingeid relvi pole peale hinna.

[Etz]

[Andrus Luht]

aks, firmware proset/mälu/siini kordades kiiremaks ei tee ning tarkvara timmides võid saavutada vaid kuni paarikümne protsendilise kasvu eeldusel, et varasemat versioonid olid siga-valesti kokku lastud ja/või konfitud.

[WAV]

[guest1902]

[Andrus Luht]

guest1902, RPi takt on nii madal, et see NASitamiseks ei sobi nii ehk naa. Kui rääkida NASist siis spindleid peaks olema vähemalt neli (raid5 või raid10) ning vähe suurem korpus ja tõhus jahutus on vajalikud möödapääsmatult.

[WAV]

[Andrus Luht]

Kahe ketta korral on kaotus (või siis saamata jääv võit) array kiiruses ja ka mahus asjatult suur ning võrreldes kolme/nelja kettaga NASiga. See, et ketas üksi loeb/kirjutab ketta alguses üle 100MBps ei tähenda, et ta seda teeks kahekesi koos RAID1's ja ka ketta keskpaigas ja eriti lõpus. Raid 5 ja 10 annavad võimaluse vähendada ketaste mahu/kiiruse kadu oluliselt. Minul on NASis kaks gigabit adapterit ning need omakorda switchis tõmmatud LACP'ga üheks 2Gbit adapteriks kokku. Oma tööjaamas on täpselt sama asi tehtud ja NAS'iga vahetangi andmeid reaalselt kiirusega ~220MBps. Nelja kettaga RAID5 saab sellega ilusasti hakkama.

Igatsugu valmis NAS lahendused on väga head neile, kes igapäevaselt leiba IT valdkonnas ei teeni. Puhast tõugu itimehed peaks aga ise omale NASid kokku panema. Synology on küll vaieldamatult hea lahendus aga üks korralik mITX mamma koos nelja SATA kettaga teeb talle õigesti konfituna tuule alla iga kell. Lisaks saab ise kasti ehitades ja softi peale lastes teha sellega peaagu mida iganes. Fantaasia saab vaid piiriks.

[indrpo]

Sestap jätsingi asja sinnapaika.
Katsetasin läbi mitmed odavad kahe kettaga võrgukarbid, proovisin ära vanad arvutiromud raidis. Olenemata gigasest võrgust, ei saanud sealt suurt midagi kiirelt kätte.
Siis tegin oma "võimsamast" lauaarvutist "serveri" raid, backup jms. Siis aga jõudsin järeldusele, et andmeid varundav seade millele on igapäevaselt mitmest masinast ligi pääseda, ei tohiks tarbida mingi 300W ning sahiseb valjult.

Lihtsam oli võtta "kallis" Synology mis lubas üle 100MB/s lugemiskiirust ja 60 kanti kirjutamist. Valitud oli DS410 ja rahuldas seni kuni 5TB RAID5 andmeid täis sai ja pidi suurendamise peale mõtlema hakkama. Selle asemel, et kettaid vahetada, vahetasin kogu kupatuse suurema 5 kettaga seadme vastu välja.
Väga rahul igatahes seadmetega, lihtsamas keeles võib öelda, et see on server suvalisele kodukasutajale, sest selle haldamine on nii intuitiivne nagu apple iphone/ipad seadistamine.
Igatahes kõige olulisem, kiirus, oli juba selline, et ei saa arugi, et tegemist on võrgukettaga, täpselt nagu arvuti kettalt sirviks pilte ja videosid.

[WAV]

[Andrus Luht]

Kui nüüd õigesti mäletan siis oma SS4200'l on need näitajad 35W idle's ja 55W full load'is. Ma ei tea küll nelja kettaga Syn'i vastavaid näitajaid peast aga suurusjärk peaks olema neil sama.

[WAV]

[Andrus Luht]

WAV, Suurusjärk siis umbes täpselt sama. Krt, mul tarbib trepiastmete valgustus (17*1m led riba) ka rohkem voolu...

[mikk36]

[guest1902]

Hommik on 6htust targem sektsioonist:
Krt ma vist nüüd saan aru, et raid1 on k6igest IT gimmick/buzzword, millest kasu l6igata raske. Tegemist pole ju backup lahendusega
Probleemi juureks oli ju see, et laptopil pole teise kettana hdd'd. oh silly me, saaks ju 2,5'' sata hdd optical drive asemele lykata...
Vist valingi passiivse backup systeemi (aeg-ajalt rsyncin) ning loobun nas'i ideest. Alla raid5 pole t6esti m6tet arenema hakata. Pealegi j22ks koduse neti kiirus oluliseks pudelikaelaks, kui kasutada v2ljaspool lan'i. dotfile'id vist syncin githubiga.. v6i m6ne virtuaalservuga.
Aja/tehnoloogilise v6imekuse/finantsiliste vahendite arenedes tulen nas'i teema juurde tagasi

[mikk36]

guest1902, jah, kõik RAID-id on fault tolerance'i tõstmiseks, mitte backupiks.

[Andrus Luht]

mikk36, tänapäeva nas'ides on spindlite arv eelkõige ikkagi IOPSide suurendamiseks ja mahu konsolideerimiseks. Igasugu raiditamine on vaid lisavõlu veakindluse ja talitluspidevuse tõstmiseks. Tõsi, backup on backup ja raid ei ole backup.

[bladerunner]

Keegi võiks pajatada, et kuidas te oma 10TB R5 süsteemidest backuppe teete?
Teine (aeglasem) NAS veel eraldi selleks kõrval?

Omal HP Microserver nurgas kuhu pildid ja filmid jooksevad aga pole head ja odavat ideed veel leidnud, kuidas sellest omakorda backuppe peaks organiseerima.
Selge see, et kõiksugu netifilmid backuppi ei vaja aga oma pildikaustadest ikka tahaks.

[Etz]

[WAV]

[Andrus Luht]

bladerunner, kõigest ei teegi. Tähtsamad asjad (dokumendid, fotod, jms) mahub aga ilusasti välisele 3TB kettale ära, mis üle eSata korra nädalas küljes käib. Rsync aitab seisu kiirelt värskendada. Ma ei näe mingit pointi teha koopiat netis saada olevast. Las teised cache'vad seda