[LauriTed]

See nüüd küll tõsi pole. Kõrvaklappidega saab hea heli ja seda mitu korda odavamalt kui samaväärse heliga kõlarid.

[Anti112]

Helipilti ei saa sa klappidega kunagi nii loomulikku kui kõlaritega.

[WAV]

[Wiltz]

mina ei ole veel näinud ega kuulnud klappe, mis mängiksid perfektselt ülimadalale, kuskile sinna 20hz'ni ära. ka rajult ekvaliseerides ei suuda klapid seda minumeelest. aga noh jah, mingeid väga mitmesaja euroseid asju pole vist kasutanud ka...samas ei usu, et needki paremad on selles osas.

kõlaritega olen saavutanud palju paremaid tulemusi...mitte, et see odavalt kätte tuleks muidugi

[pots4t4j4]

klappe ei raatsi isegi mitmesaja euroseid osta kas kõlarid on ka 50 eurosed ? või nende alla sobib tuhandeid panna ?
Iseenesest arusaadav klapid on ebamugavad olgu siis mis klapid iganes.

[ihvike]

WAV, tegelikult on nii, et kui lindistus on spetsiaalselt klappide jaoks tehtud, on tulemus parim, mis heliedastuses võimalik (Binaural_recording). Kõlaritega ei saa mitte iial sellist tulemust. Tavalindistused muidugi pole klappide jaoks tehtud, kuid head klapid on ka nendega paremad kui tavalised kõlarid tavalises ruumis. Arvestades seda, kuivõrd erinevad on ruumid, kõlarid ja lindistused, on suhteliselt lootusetu kõlaritega üldse midagi sellist saavutada, mida lindistaja-masterdaja mõtles või kuidas asi originaalis kõlas.
Sageduskarakteristiku osas on nii, et madala otsa lineaarsuses ja moonutuste hulgas on klapid sõna otseses mõttes mäekõrguselt kõlaritest üle, kõrgemas otsas on paraku ekvalaiser vältimatu (individuaalsed resonatssagedused). Aga kui selle asja paika saab, siis jäävad jälle tavalised mitme elemendiga kõlarid kaugele-kaugele maha.

Wiltz, kas sa oled näinud või kuulnud kõlareid, mis mängiksid perfektselt ülimadalale? See, et mingisugust lärmi nendel sagedustel on kõlaritega võimalik tekitada, ei tähenda kaugeltki seda, et kõlarid madalale perfektselt mängiksid. Tegelikult on kõlarite madala bassi esitus 10% ja suuremate moonutustega mürisev pläga+ruumi jamad juurde. Klapid mängivad madalamale, väiksemate moonutustega ja lineaarsemalt kui ükskõik milline kõlar, hinnast olenemata. Paremat bassi kui mu klappidest tuleb, ei ole mina küll oma elu jooksul mitte kusagilt kuulnud, kui võimendamata akustiline bass laivesituses välja arvata.
Klapid on mul muidugi jah mitmesajaeurosed, aga ma parem ei hakka ette ka kujutama, mis ma kõlarite ja kuulamisruumi eest välja peaks käima, et midagi sarnast saavutada.

[Noname]

[ihvike]

http://jaxov.com/2009/09/top-10-binaural-recordings-auditory-illusions/ Proovi see virtual barbershop korralike klappidega ära, silmad kinni ja siis räägi uuesti. Kõlaritega ei saa, lihtsalt füüsiliselt ei saa mitte kunagi midagi sellist teha. Ehk siis kõlaritega ei saa tegelikult mitte kunagi reaalset helipilti edasi anda. Ainuke asi, mis kõlarid klappidest paremini teevad, on kehaga füüsiliselt tuntav helirõhk.

[Noname]

[ihvike]

Eee, jah, see on spetsiaalselt klappide jaoks tehtud. Tubli. Nüüd ütle, et see ei kõla reaalselt. Ja selgita, kuidas saaks kõlaritega sellist asja teha. Muusikat on binaural lindistusena samuti üsna palju saadaval.

Ruumi kajad on olulised muidugi, täpsemalt need ruumi kajad, mis on LINDISTUSEL. Mitte need, mis sinu toas on ja mille kohta lindistaja-masterdaja mitte midagi ei tea.

[Noname]

[elari20]

[ihvike]

Juhul kui sa kuulad mingisugust signaaligeneraatorit (elektroonilist muusikat?), siis paraku selleks, et kuulda seda nii, nagu artist seda ette kujutas, pead sa oma toa ikka valemist välja jätma. Selleks tuleb siis minna sinna stuudiosse, kus see asi masterdati.

[Noname]

[ihvike]

Ja kõlaritega saab seda veel vähem. See on muidugi põhimõtteline vaidlus ja rohkem ei viitsi.

[Petz]

Vat see on nagu näiteks kino ja televiisori võrdlemine. Mõlemad võivad olla ülihea kvaliteediga, aga saadavad emotsioonid on erinevad.

Pean tunnistama, et mul hetkel suht keskklassi ressiiverist-kastidest tulev heli on nauditavam kui kõrvaklapi sound. Kuigi tehniliselt klapp kindlasti sirgema ribaga jne (HD280). Kui vaja miskit täpselt miksida, võrrelda või omaette kuulata, siis lähevad klapid pähe. Kui aga peale tööd nautida head muusikat, siis ikka läbi kõlari. Samasugust tunnet ei saa klapiga iialgi.

Seda vast teate, et kurdid käivad ka kontsertidel. Istuvad seljaga lava poole...

[Lauri0112]

[Jaan]

[Petz]

[Noname]

Klappidest saab loomulikult enamusi helisid puhtamalt, sirgemalt ja lihtsamalt kätte. Aga sellist stereopilti nagu kõlaritest tee mis tahad sealt ei tule.
Bassi juurde tulles, kas kõrv kuuleb alla 20hz on iseasi, kõht tunneb küll kui kõlaritel piisavalt jõudu, klappidega mingist alla 20hz helidest pole juba sellepärast mõtet rääkida.
Minupoolest võiks klapid vs. kõlarid jutu ka lõpetada.

Pigem võiks tulla tagasi ruumi akustika parandamise juurde, aga siin vist inimesed sellega vähe kokku puutunud. USA rikkurite teemasid mõttetu lugeda, ei saa omale mingeid 1500taalaseid bassilõkse lubada.

[ihvike]

[marcor1]

Klapid on head asjad - nendega saad lugude detailsust kuulata. Kasuks tuleb see kõlarite, võimendite, heliallikate võrdlemisel - tead mis peaks kuulda olema.
Aga muidu .... tavaline muusikaplaat, mängib ikkagi su peas kinni... trumm tiksub vasakus kõrvas, kidra paremas ning vokaal lärmab kuskil ajudes.
Barbershop on BS - nad väidavad, et suudavad su ajuga trikitada - aga trikitage nendega - istuge valetpidi sinna "juuksuritooli". Ehk pange kõrvaklapid valetpidi pähe. L ja R vahetusse. Nüüd võiks see pull ju ees toimuda aga ei toimu. Ikka askeldavad kukla taga


Ruumi akustikast - kui ruumi ei saa paremaks siis tuleks heli kallale minna? Enamus tänaseid resse üritavad sellega hakkama saada. Ehk siis DSP.
Hongkongi poistel on suht odava raha eest, see saadaval - "MiniDSP". Filtrid kõlarist minema, bi/triamping. Aktiivfiltri häälestus kuulamispunkti järgi? Kuigi ilmselt 1500$ kanti läheb seegi nali kuid tulemus peaks olema reaalne.

[degreal]

[LauriTed]

[Noname]

Kui me ikka veel klappidest räägime siis küsiks ära, kas keegi teab soovitada mõistliku heliga klappe millel oleks ka int mikrofon? Hinnapiiriks 150EUR.
Mingisugune dsp on mul ka ressile sisse ehitatud, aga ei meeldi mida see dsp teeb (mikrofoniga salvestab ja ise arvutab ekva välja)

Lauri, loe mida marcor kirjutas, õigust räägib.

[WAV]

Ma siiski veel kiusan klappidega kuulamise fänne selle vastamata põhimõttelise küsimusega, et kuidas te saate enda pea liigutamisel kaasnevast esinejate ja instrumentide ruumis soovimatu ringiliikumise efektist üle ja ümber?

[ihvike]

[Noname]

[Petz]

[HrElmo]

2x Lomo tehase kinokõlari kastid, seest 4A32 valjukas ja 1A20 tviiter ja neid toidab hetkel vanem Aiwa muusikakeskus, varem oli mõndaaega Radiotehnika Y-101 taga. Igatahes väga mõnusa heliga on.

[degreal]

Ei tea kas tri-wiring kõlarite ühendamiseks miski standardne pistik on ka välja kujunenud? Mul ei taha 12 (+4 varukanalite jaoks) banana-plug pesa hästi võimendi paneelile ära mahtuda

[ihvike]

[raxz]

[degreal]

[kembadesig]

degreal, Räägid äkki lähemalt süsteemist, kaablist ja banaanidest ka mis tellitud sai (või läksid loosi kotitäis täiesti suvalisi)?

[degreal]

Ma pole siiamaani banaane kasutanudki, alati olen otsteta kaablit terminali vahele kruvinud. Läksid kõige odavamad kuldamata oomipoe banaanid. Vaatasin ka ebay hiina kaupa, need ka paremad ei paista olema. On kirjas küll, et gold plated aga kurat neid teab. Uhked Nakamichi pesad paistsid olema metallist korpusega, aga mina ei julge selliseid isoleerimata jublakaid üksteise kõrvale tihedalt paigutada.

Juhe läheb ilmselt pehme 8-sooneline kaabel (0.5mm2 sooned), madalale kõlarile 4 soont, teistele 2 soont. Valjukad on 8-oomised.

Üks probleem on veel, ma ei leia kuskilt kõlaripoolset tri-amping terminali.

[marcor1]

http://www.oomipood.ee/product/vdac29/vdac29-terminal-board-black-metal-126-x-179mm-no-holes
+
http://www.phific.ee/82-kolariklemm-sbg1e.html

[Petz]

[Anti112]

[Sold OUT]

Värvite ja tuunite ka oma CD plaate, et parem heli tuleks?
http://www.positive-feedback.com/Issue43/green_pen.htm
http://www.tweakaudio.com/Cd%20tweaks.html

[Noname]

cd plaati pole juba ammu käes hoidnud jah. heli oma vähemalt mitte.

[korsten]

Kodus saaks FLAC-iga hakkama aga autosse olen küll CD-sid soetanud vahel. Siis kodus ka hea kuulata.

[olavsu1]

carlking, näärivanad olid sellised tüübid kes niisuguse tarkusega hiilgasid.

[WAV]

[ihvike]

[Sold OUT]

Miks teete niisuure probleemi. Osta plaat ja pärast torrentshopist koopia, siis ei hakka südametunnistus ka pitsitama.

[marcor1]

Ilmselt ~5aasta jooksul asi edeneb ning hetkel, ainult füüsilisel kujul olevad asjad, kolivad ka "netipank+download" formaati. Hetkel tõesti ilma CD plaadita ei saa - panin näiteks suvalise artisti (Jäääär) otsingusse.

CD asendamine digiformaadiga elutoas ... tundub, et mõned toredad tootjad on juba selle peale mõelnud ning ka tarbijaga arvestanud:
näiteks NAD C565BEE, Cambridge Audio 851C ... (tänapäeval) mõttetule digital out liidesele on lisatud ka digital in. Ehk enamus asju, mille eest oled maksnud - korpus, toide, dac, võimendus - neid saad rahulikult edasi kasutada kui lähed meediakeskusele üle.
(Teemat ressi DAC+eelvõim vs. eraldi kastid ei hakkaks (taas)arendama.)

[Anti112]

Ma olen vist piisavalt vanakooli mees, et ma naudin seda plaadiriiulist õige plaadi otsimist, plaadi karbist välja võtmist ja mängijasse asetamist ja siis kuulama asumist.
Ainult virtuaalse muusikakogu peale üleminekut küll veel ei kaalu, pigem ostan plaate juurde hoopis.

[Sold OUT]

[Noname]

Miks ei saa, saab ikka. Ise ei viitsi lihtsalt