praegune kellaaeg 16.06.2024 14:08:38 |
  |
Uudised »
Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »
Ansip võrdleb ACTAt seagripiga: millest selline hüsteeria?
|
märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 11, 12, 13 järgmine
|
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
09.02.2012 10:35:10
|
|
|
| kännuämmelg kirjutas: |
| DigeBeni kirjutas: |
| ... üks asi on nentida paratamatust, teine asi on väärtushinnangud, mida sa pead õigeks, mida mitte. Antud juhul ei suru sulle keegi nuga kõrile, kui sa oma meelsust avaldad ja on vähemalt teoreetiline võimalus, et laiem kõlapind vähemalt midagi muudab, seega miks mitte seda võimalust kasutada ? Käed rüpes istumisega pole kunagi midagi saavutatud, seega leian mina, et õige on toetada protsessi, millel on potentsiaali tagada nö. parem maailm kõigile, mitte õigustades jõupositsioonil erapoolikuid vähemusgruppe ... |
absoluutselt nõus. Ja olen ka oma hääle ACTA vastu andnud. Kuid nüüd, kus on näha, et enamik sihtgruppi (räägiks ACTA puhul siis euroopa internetikasutajatest) vaikib, on nagu mõttetu tuuleveskitega võidelda. Eestlane on läbi enamike rõhumiste leidnud toimivaid kõrvalteid. 
Mis nüüd puutub käed rüppes istumisse, siis miks ma ei näe horde, kes internetis või tänavatel nõuaks kütusehindade tõusu lõppemist? See puudutab silmnähtavalt enamikke...
Samuti pole täheldanud, et võideldaks elektrihindade tahtliku tõusu vastu (väidetava tootmiskulude tõusu taga ehitatakse "eurolinke", et varsti "eurohindadega" kohalikele elanikele elektrit müüa.. puiduraiskamisest ma ei räägigi)... kuigi see puudutab eranditult kõiki ja kardan, et rohkem, kui ACTA iial
näiteid võib tuua rohkemgi..
Praegu pole ACTA teemal kohanud ühtegi tõsiseltvõetavat analüüsi, pigem on üksikute lõikude tõlgendamise põhjal tõstetud ilge kära. Mulle ei meeldi karjas ulgumine ja pigem suhtun igasugustesse kehvalt argumenteeritud (hetkel mõlemad pooled) paanikasse skeptiliselt. Liialt hästi on meeles aeg, mil osavad jutumehed hirmutasid lihtrahvast kapitalismi õudustega ning maalisid paradiisliku kommunismitulevikku
Ahjaa.. tegelikult võiks enamiku eesti seadusandlusest maha hääletada, kuna osavate advokaatide abil on nendega väga lihtne lihtrahvale korvamatut kahju tekitada |
... väga palju on siin juba minu eest vastatud, seega ei hakkaks teemat kordama, kuid millele pole vastatud on nn. võitlemine misiganes muu ebamõistliku nähtuse vastu. Tegelikult see võitlus toimub ja seda järjepidevalt, justnimelt läbi uute tehnoloogiate, mis aitavad vähehaaval orjastavatest sõltuvustest vabaneda või vähemalt neid oluliselt leevendada. Paraku antud teema raames on üsna suur potentsiaal, et võidakse panna veto kogu arendustegevusele, mis praegustele monopolidele meelepärane pole. Seetõttu vajab see teema äärmiselt teravat tähelepanu. Miks pole ACTA saanud koheselt väärilist tähelepanu, ongi justnimelt see viis, kuidas lobitööd on tehtus ja seda on tehtud üsna läbimõeldult ja efektiivselt ega muidu nii kaugele poleks jõutud. Ma ütleks, et on läinud isegi hästi ja õnneks on saadud kollil sabast kinni enne, kui see ennast nii kindlalt sisse sööb, et tõepoolest tuleks nentida kogu lugu, kui statistikat. Praegu on veel võimalus, paljud maad ja nende poliitikud on läinud pelgalt lobitöö õnge ja hakkavad alles nüüd vaikselt aduma, millele nad mõtlematult alla on kirjutanud. Poliitikas ongi paraku nii, et all kirjutamine on vaid formaalsus, kuid selle tagasi võtmine võib olla üsna keeruline. Julgen spekuleerida, et ilmselt hakkame õige pea nägema erinevaid filigraanseid poliitilisi vangerdusi, millega üritatakse ACTA-st vabaneda ...
_________________
 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
09.02.2012 10:51:18
|
|
|
Kui võtta ACTA n-ö kaubanduslikku poolt ja lubatavat kaitset, siis kahjuks toob ACTA endaga kaasa suurkorporatsioonide eelistamise pisikestele, kohalikele firmadele. See tähendab sel juhul seda, et pärast ACTA vastuvõttu näeme Eesti veel rohkem suuri, võimsaid rahvusvahelisi korporatsioone ja sisuliselt mitte ühtki kohalikku väiketegijat.
Ja vaevalt siis me enam sööme Leiburi leiba ja limpsime Balbiino jäätist. Leiba toodab mingi a USA suurkorporatsioon ja jäätis tuleb samuti mõne super-hüper suurkorporatisooni tootmisliinidelt.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Jalutaja
HV kasutaja
liitunud: 10.11.2002
|
|
09.02.2012 11:33:20
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
Ja vaevalt siis me enam sööme Leiburi leiba ja limpsime Balbiino jäätist. Leiba toodab mingi a USA suurkorporatsioon ja jäätis tuleb samuti mõne super-hüper suurkorporatisooni tootmisliinidelt. |
Asi toimub ikka nii, et ostetakse kohalik tootja ära. Optimeeritakse maitse saepuruks ja 24/7 pushitakse reklaame stiilis ehtne eesti..., kodumaine ja bla bla bla.
Vaata mis ettevõtted siinmail reklaamides kodumaisust kiidavad ja siis uuri, kellele nad tegelikult kuuluvad.
|
|
| tagasi üles |
|
|
guardv
HV veteran
liitunud: 15.04.2004
|
|
09.02.2012 11:51:20
|
|
|
| Jalutaja kirjutas: |
Asi toimub ikka nii, et ostetakse kohalik tootja ära. Optimeeritakse maitse saepuruks ja 24/7 pushitakse reklaame stiilis ehtne eesti..., kodumaine ja bla bla bla.
Vaata mis ettevõtted siinmail reklaamides kodumaisust kiidavad ja siis uuri, kellele nad tegelikult kuuluvad. |
|
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
|
09.02.2012 12:14:17
|
|
|
| Tõnna kirjutas: |
Rahvaliit - maadega hangeldamised,
Kesikud - idaraha skandaal ja muud paska,
IRL - elamislubade skandaal,
sotsid - ühinemine mingite jorssidega,
reffarid - ......ACTA
Saga continues... |
see list on vägagi puudulik, tõde on see, et kõik nad on ühes supipotis, lihtsalt värv erinev...
kurb, et selliseid raamatuid rohkem pole
_________________
 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tõnna
HV kasutaja
liitunud: 06.11.2001
|
|
09.02.2012 12:17:27
|
|
|
| No kui siia kõik panna siis saab ju foorumis ruum otsa;) Need esimesed pähepisted
|
|
| tagasi üles |
|
|
enterprice
HV veteran
liitunud: 18.12.2003
|
|
09.02.2012 13:13:18
|
|
|
Mulle meeldis üks tsitaat kus pakuti välja, et Ansip sooritas just poliitilise enesetapu....
Olen siiani ikka teda valinud, peale sellist jama küll mitte. Seemnesööjad ja fooliuminütsikeste omajad ehk veel valivad pimesi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
|
09.02.2012 13:25:08
|
|
|
Minu meelest oli see just väga hea sõnavõtt Ansipi poolt.
Mis ta siis tegelikult ütles. Tõlgin kantseliidi eesti keelde - Eesti Vabariik on kari kilplastest tölle, kes tegelevad asjadega, millest mitte midagi ei muutu. Need idioodid kes usuvad, et "valitud" asjapulgad midagi ka tarka ja asjalikku teevad, vooderdagu mütsid fooliumiga ning mingi mullivanni.
_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
| tagasi üles |
|
|
enterprice
HV veteran
liitunud: 18.12.2003
|
|
09.02.2012 13:30:35
|
|
|
| margus1000 kirjutas: |
| ... Need idioodid kes usuvad, et "valitud" asjapulgad midagi ka tarka ja asjalikku teevad, vooderdagu mütsid fooliumiga ning mingi mullivanni. |
Küllap need ""valitud" asjapulgad" tegelevad sellega mille eest neile makstakse. Ilmselt nad ise teavadki osaliselt mida nad teevad. Kahju ainult, et rahva huvid neile enam korda ei lähe. Nii üleolev suhtumine on siiski liig. Vahendeid valimata enamusest üle sõites ja rahva üle irvitades just uusi pooldajaid ei võideta.
|
|
| tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
|
09.02.2012 13:40:47
|
|
|
Ja mida see muudab? Loe valimisseadus läbi ja ehk saab pilt selgemaks. Praeguse seisuga on asi lihtne - ta saadab su sügavalt sinnasamusesse ja sina ainult naeratad lollakalt ning paned ta uuesti pukki tagasi. Tegelikult ei ole tema käitumises midagi arusaamatut. Kui sa valitsed harimatut ja õigusteta inimrämpsu, võid neile öelda mida sülg suhu toob. See ei muuda midagi.
_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
| tagasi üles |
|
|
DarknezZ
HV kasutaja
liitunud: 04.10.2003
|
|
09.02.2012 13:48:14
|
|
|
Mind huvitab natuke kas kõik need tähtsad poliitikud kes seda vastu tahavad võtta ei mõtle sellele, et nende pojad/tütred/kõik sugulased/võibolla ka nemad ise on põhimõtteliselt ise ka piraadid selle ACTA jõustudes.
Muide, valisin Pentuse tänu sellistele tsitaatidele mis ta reformi kodulehel on välja toonud:
| tsitaat: |
| Majanduse konkurentsivõime - maksusüsteemi ei tohi pea peale pöörata, tööjõumakse tuleb alandada, bürokraatiat vähendada, eksportivaid ja tarku töökohti loovaid ettevõtteid toetada. 2008. aasta suvel käis Keit välja idee kehtestada Eestis töökohtade loomise toetamiseks ja maksuoptimeerimiste põranda alt välja toomiseks sotsiaalmaksule ülempiir. Järgmises parlamendikoosseisus tahab ta selle praeguseks palju toetajaid kogunud muudatuse teoks teha. |
| tsitaat: |
| Keit peab üheks Eesti edu põhjuseks seda, et me ei ole hakanud kummardama võimalikult paljude reeglite, keeldude ja käskudega inimeste elu suunamist. "Oleme kummardanud inimese võimalikult suurt vabadust ise oma elu kujundada, ennast teostada. Et see nii on, selles on väga suur roll Reformierakonnal." Keit ütleb, et Reformierakond oli tema jaoks loogiline valik just seetõttu, et - "Reformierakond on inimese usku. Vaba inimese usku. Nagu ma isegi." Ja lisab siis: "On veel üks väga oluline põhjus - Reformierakonnas on koos inimesed, kes on valmis minema läbi halli kivi, et Eesti jaoks õigeid asju ära teha. See on väga tugev ja mõnus meeskond." |
Eks olin noor ja lollike vist siis :-?
|
|
| tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
|
09.02.2012 13:53:16
|
|
|
Oi appi, nagu hangest oleks välja karanud. Käime siis põhitõed uuesti läbi. Seadused on orjakarja kottimiseks. Valitsejatel on omad reeglid ja tavaseadused nende kohta ei käi. Isegi keskmiste tutvuste korral on asjad tavalisest natuke teistmoodi. Võta või Galojan. Tubli tüdruk. Kuigi naisterahvas, oskab laitmatult püsti pissida. Eesti Vabariigi nimelise rotipesa kuses kõrges kaares täis. Olgem ausad, selles oli oma elegants ja kordumatu graatsia 
_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
| tagasi üles |
|
|
alliance
The Transporter
liitunud: 23.11.2004
|
|
| tagasi üles |
|
|
MatchMaker
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.06.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
tiirP
HV Guru
liitunud: 07.01.2005
|
|
09.02.2012 14:21:37
|
|
|
| MatchMaker kirjutas: |
| Juhan Parts: Kahetsusväärne, et internetis justkui autoriõigused ei kehti |
Mis krdi jutt see selline on. Eestis on vägagi kehtiv seadusandlus antud valdkonnas.
| Ojuland kirjutas: |
| "Eesti kehtiv seadusandlus katab suurepäraselt valdkonnad, millele ACTA on suunatud, ent ei jäta õiguskeeles vale tõlgendamisvõimalust, mis võiks piirata elanike põhiõigusi ja -vabadusi või ka ettevõtlusvabadust." |
|
|
| tagasi üles |
|
|
MatchMaker
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.06.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
|
09.02.2012 15:19:48
|
|
|
| MatchMaker kirjutas: |
| Ansip kirjutas: |
| Tavaliselt niisugustel puhkudel, kui inimestel sellised kahtlused on, siis selle vastu aitab aeg-ajalt see, et pannakse foolium mütsi sisse. Mõned arvavad, et abi võib olla ka mullivannist. Ma ei tea, mis konkreetsel puhul võiks aidata, aga inimesed võiksid otsida kusagilt abi! Aitäh! |
 Tegelikult peaks siinkohal rahvas joone maha panema. Kui tuleb ACTA, KUKUB VALITSUS. |
Missugune rahvas? Siin ühes teemas Tanel just kurtis, et inimene küsitlusel pani vastuse kinni ja alles siis luges asja lõpuni läbi ning mõtles. Välja kukkus nagu tavaliselt. Enamus eestlasi ei paista silma loomuliku intelligentsi, mõtlemisvõime või haritusega. Siit ka Eesti hädad. Mitte valitsejad pole meie probleem, vaid rahvarämps kes domineerib. Kui valimas saaks käia vaid otsuste tegemiseks vajalikke teadmisi ja mõtlemisvõimet omav koorekiht, mitte igasugu rämps, poleks lontruste tee pukki nii lihtne.
_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
09.02.2012 15:22:25
|
|
|
margus1000, point on selles, et sellist ootamatut sigadust poleks ikkagi oodanud.
Oleks seda enne valimisi teadnud, oleksin kindlasti teema üles võtnud.
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| tagasi üles |
|
|
iFlop
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.05.2003
|
|
09.02.2012 15:27:45
|
|
|
Reformierakonna vastus minu ACTA küsimusele, mille saatsin kontaktvormi kaudu:
| tsitaat: |
Tere!
Reformierakonnas nagu iga teises demokraatlikus organisatsioonis on arvamuste paljusus ja arutelu ainult kiiduväärt. Tuginedes justiitsministeeriumi ja välisministeeriumi spetsialistide analüüsile ja hinnanguile toetame võltsimisvastase seaduse vastuvõtmist, kuna see tõstab Eesti ettevõtjate konkurentsi riikides, kes on ühinenud sama lepinguga. Hetkel ei ole veel Euroopa Liidus heaks kiitnud võltsimisvastast lepingut 5 riiki, kellest enamustel on allkirjastamine tehniliste nüansside taga.
Toetame võltsimisvastase seaduse vastuvõtmist 3 väga selgel ja arusaadaval põhjusel:
1) Võltsimisvastane leping tõstab Eesti eksportivate ettevõtete konkurentsivõimet riikides, kes on võltsimisvastase lepinguga ühinenud.
Leping võimaldab paremini kaitsta nende loojate intellektuaalomandit (autoriõigused, kaubamärgid, patendid, disain jne), kelle tegevus on seotud välisturgudega. Lepingu alusel saab Eesti intellektuaalomandit ühtsete standardite alustel ka teistes võltsimisvastse lepinguga liitunud riikides kaitsta.
2) Võltsimisvastane leping võitleb laiaulatusliku ja organiseeritud võltsimise kuritegude vastu. Võltsimisvastane leping ei mõjuta ega piira meie igapäevast interneti kasutamist.
Leping näeb ette, et kriminaalkorras karistatavad on õigusrikkumised, mille puhul kaubamärgi võltsimine või autoriõiguse rikkumine toimub kommertseesmärgil. Seega ei too leping kaasa inimeste jälgimist ega karistamist võltstoodangu kasutamise eest, vaid karistatakse võltsimist või võltsitud kaupadega seotud äritegevust majandusliku kasu saamise eesmärgil.
3) Võltsimisvastane leping ei muuda Eesti seadustes midagi. Eesti ja Euroopa Liidu siseselt on autorite õigused juba kaitstud tugevamalt kui seda näeb võltsimisvastane leping ette.
Kuna Eesti seadused on kohati juba karmimad või sama ranged kui ACTAga sätestatakse, siis saame ka ACTA vastuvõtmise järel teha internetis samu toiminguid millega me praegu harjunud oleme, ilma et peaksime kartma meie järel nuhkimist ja võimalikke sanktsioone.
Kõik, mida te täna internetis teete ja mis on hetkel seaduslik, saate teha ka edaspidi!
Parlamentaarne debatt on vajalik, seega läheb võltsimisvastane leping läheb Riigikogusse heaks kiitmiseks. Riigikogu menetlusega soovime anda veelgi võimalusi huvirühmadele võltsimisvastase lepingu nüansside üle arutamiseks.
Välisministeeriumi seisukohad leiab ministeeriumi kodulehelt http://www.vm.ee/?q=node/13625
ACTA tõlge on avalikult kättesaadav välisministeeriumi kodulehel. Link: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM:2011:0380:FIN:ET:PDF
Parimatega,
Reformierakond |
|
|
| tagasi üles |
|
|
MatchMaker
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.06.2007
|
|
09.02.2012 15:32:27
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
margus1000, point on selles, et sellist ootamatut sigadust poleks ikkagi oodanud.
Oleks seda enne valimisi teadnud, oleksin kindlasti teema üles võtnud. |
Eks see on mündi üks pool, teine on see et meil on vähemalt üks asi mis on suutnud panna eestlased poliitiliselt ärkama. Ehk siis iga asi mis on halb võib endaga kaasa tuua ootamatult positiivseid tagajärgi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
|
09.02.2012 15:37:21
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
margus1000, point on selles, et sellist ootamatut sigadust poleks ikkagi oodanud.
Oleks seda enne valimisi teadnud, oleksin kindlasti teema üles võtnud. |
Ei tahaks arvata. Point on ikka selles, et enamusel valijatest ei peaks olema õigust valida, enne kui nad seda väärt ei ole. Oleks enne valimisi ... blää-blää-blää. Kas enne valimisi ei olnud selge, et kui Brüsselist tuleb käsk, siis seda täidetakse, arvaku kohalik inimrämps mis tahab? Kas selle kohta pole juba enne ACTA-t küllalt näiteid olnud? ACTA kukkus taevast või?
Probleem on lihtne - haugi mälu ja debiilne sinisilmsus. Näe keerasid järjekordselt sitta, aga silmad on nii ausad, nii ausad ... Teevad selle ACTA ära ja siis? Mis siis näiteks sina teed? Minu arvamus - mitte midagi. Uute valimisteni on paar aastakest aega ja selle ajaga on kõik halb ununenud. Ansip ütleb - VÕID KRINGEL OLLA - ja hääled tulevad, ka sinu oma Kuskile peab ju oma hääle pistma, kes muidu sinu eest mõtlema hakkab mis sulle hea on?
_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
09.02.2012 15:39:08
|
|
|
Minu häält nad enam ei saa (kui ACTA heaks kiidavad) - võid kindel olla 
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
|
09.02.2012 15:51:26
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Minu häält nad enam ei saa (kui ACTA heaks kiidavad) - võid kindel olla |
Kuna Eestis puuduvad sisuliselt valimised, on ikkagi hääletamised, oled sa ikka kasti juures, võtad paberi, kuhu on ette trükitud KÕIGEGA NÕUS ja kirjutad sellele alla. Vahet pole kuhu sa seal risti vead, mingi protsent sinu otsusest kukub ka neile ja kõik läheb samamoodi edasi. Seega - minu häält nad enam ei saa - on lihtsalt reaalsust eirav tühi pläma. Nagu sellest midagi muutuks ...
_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
|
09.02.2012 15:55:33
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Söö vähem seemneid |
Loen vihjest välja, et valimistel saab hääle ikkagi Ansip ...
Nojah, ACTA või mitte, mis seal tühja võidelda kui kõik teed viivad Rooma ... 
_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference.
viimati muutis margus1000 09.02.2012 15:58:50, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| |
Uudised »
Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »
Ansip võrdleb ACTAt seagripiga: millest selline hüsteeria? |
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 11, 12, 13 järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
