praegune kellaaeg 07.07.2026 21:11:48 |
  |
Uudised »
Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, DMCA, GDPR... »
Üleskutse: Ei ACTA'le!
|
märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 32, 33, 34 järgmine
|
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
09.02.2012 11:44:55
|
|
|
| Sults kirjutas: |
Mis te korrutate seda "ilma kohtupidamiseta" mantrat kogu aeg?
Kui keegi hakkab teid ilma kohtupidamiseta ebaõiglaselt "liistule tõmbama", siis kaevake ta kohtusse! Seda õigust ei võta teilt keegi ära! |
Tänapäeva kohtus on õigus sellel kellel on rohkem raha, kellel seljataga poliitiline jõud jne. Õiguse ja õiglusega pole kohtutel juba ammu enam midagi pistmist.
|
|
| tagasi üles |
|
|
tiirP
HV Guru
liitunud: 07.01.2005
|
|
09.02.2012 11:48:08
|
|
|
| Sults kirjutas: |
Mis te korrutate seda "ilma kohtupidamiseta" mantrat kogu aeg?
Kui keegi hakkab teid ilma kohtupidamiseta ebaõiglaselt "liistule tõmbama", siis kaevake ta kohtusse! Seda õigust ei võta teilt keegi ära! |
Kohtusse kaebamine on juba teine teema. See pole hetkel taskukohane suurele osale elanikkonnast ning antud teemal on võtnud sõna minuteada lausa õiguskantsler.
Veebiühenduse väljalülitamine igaks juhuks on ka karistus.
|
|
| tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
09.02.2012 11:50:22
|
|
|
| Cofy kirjutas: |
| Sults kirjutas: |
Mis te korrutate seda "ilma kohtupidamiseta" mantrat kogu aeg?
Kui keegi hakkab teid ilma kohtupidamiseta ebaõiglaselt "liistule tõmbama", siis kaevake ta kohtusse! Seda õigust ei võta teilt keegi ära! |
Kohtusse kaebamine on juba teine teema. See pole hetkel taskukohane suurele osale elanikkonnast ning antud teemal on võtnud sõna minuteada lausa õiguskantsler.
Veebiühenduse väljalülitamine igaks juhuks on ka karistus. |
Ei ole karistus. Tegemist on ettevaatusabinõuga, mis on lubatud, kui see on ISP kasutajatingimustes sees. Süüdiolemist tõestab ainult kohus, aga selleks ajaks, kuni süüdimõistmist läbi viiakse võib ISP ühendust piirata.
_________________
 itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee |
|
| tagasi üles |
|
|
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
|
09.02.2012 11:50:48
|
|
|
| lkits kirjutas: |
Kohtuta vaevalt nüüd kedagi karistama hakatakse.
Sellegipoolest - kui esitatakse süüdistus sinu kohta, et sa laed alla piraattarkvara, lapspornot vms - lükatakse ühendus kinni ja tagasi saad ühenduse alles mõne aja pärast, kui sinu süüd pole tõestatud või just vastupidi - oled süütust tõestanud. Kannatajaks jääd ikkagi sina ise. |
Kuidas on võimalik minu ühendust kinni panna, kui mul lisaks traadiga ühendusele on moblanett ja võimalus kasutada naabrite wifisid?
Mis see kinni panemine on, kui pea suvalise anonüümse kõnekaardiga saab ühenduse püsti panna?
Kui esitatakse süüdistus, siis peab sellel ka miskit alust olema. Kui pole, siis saab alusetu süüdistuse ja "liistule tõmbamise" eest kohtust valuraha nõuda.
Kui on alus olemas, siis milleks kiunuda? Ära siis varasta!
| Auron kirjutas: |
| Tänapäeva kohtus on õigus sellel kellel on rohkem raha, kellel seljataga poliitiline jõud jne. Õiguse ja õiglusega pole kohtutel juba ammu enam midagi pistmist. |
Olen nõus, et kohus on kulukas ja sageli jääb rahakamale õigus. Aga miks te seda kohut oma argumentides taga nutate, kui seda esiteks ei võeta ära, ja teiseks te ei jaksakski kohut käia? Kuidagi debiilne tundub see ilma kohtuta liistule tõmbamise jutt argumenta.
viimati muutis Sults 09.02.2012 11:55:02, muudetud 2 korda |
|
| tagasi üles |
|
|
reints
HV Guru
liitunud: 02.04.2006
|
|
09.02.2012 11:53:25
|
|
|
Iga seadme saab ka eraldi kinni panna imei või mac-i abil 
_________________
Töö tegi ahvist inimese 
Äkki teeb sinust ka  |
|
| tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
tiirP
HV Guru
liitunud: 07.01.2005
|
|
09.02.2012 11:56:19
|
|
|
| lkits kirjutas: |
| Ei ole karistus. Tegemist on ettevaatusabinõuga, mis on lubatud, kui see on ISP kasutajatingimustes sees. Süüdiolemist tõestab ainult kohus, aga selleks ajaks, kuni süüdimõistmist läbi viiakse võib ISP ühendust piirata. |
Kui antud ettevaatusabinõu tõttu mul terve kohtuprotsessi vältamise aeg materiaalselt kahju tekitab, ning läbi mille kannatab pere kõht, siis on tegu siiski karistusega.
viimati muutis tiirP 09.02.2012 11:58:50, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
|
09.02.2012 11:57:38
|
|
|
| reints kirjutas: |
| Iga seadme saab ka eraldi kinni panna imei või mac-i abil |
Anonüümse seadme imei või mac järgi?
Või siis ikka selle järgi, et selle seadme kaudu hullult pirada üritatakse?
| lkits kirjutas: |
Kõnekaart võib olla küll anonüümne, kuid seade, millega ennast netti ühendad pole.
Ja kui juba "kõrvalepõiklemisega" tegeletakse, siis ära unusta ühenduse krüpteerimist ja anonümiseerimist. |
Et tegid sigaduse ja ühendus keerati kinni, mistõttu sa ei saa enam selle seadmega sõnavabadusest osa saada?
Mul on 5 netivõimelist mobiiltelefoni, millest 3 pole kunagi näinud minu lepingulist kõnekaarti. Palju selline telefon maksabki? Paarkümmend €?
Isegi kui iga telefoniga saad pirada vaid paarkümmend filmi, peaksid kasud sees olema!
viimati muutis Sults 09.02.2012 12:02:53, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
|
09.02.2012 12:07:25
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Mõelge nüüd natuke laiemalt, mitte ainult oma koduste serverite ja uploadide peale.
Kui on tegemist suurema keskkonnaga, mille puhul on võimatu, et moderaatorid jälgiksid iga postitust, on probleem ilmne. |
Milline see suurem keskkond võiks olla? Suuremad keskkonnad tegelevad piraatluse probleemiga igapäevaselt (nt youtube). Kui suurem keskkond ikka sellega tegeleda ei taha, siis ongi õige kui see maha võetakse. Päris süüdimatut ikka ei saa ka mängida.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
09.02.2012 12:10:10
|
|
|
Remiks keskkondadest HV foorum näiteks. Postitusi on meil ligi 7 miljonit ja võib seetõttu Eesti mõistes suureks pidada küll.
Kultuurilehes Sirp kirjutab remiks saitide kohta.
http://www.sirp.ee/index.php?option=com_content&view=article&id=13977:kas-interneti-lopp-ja-acta-algus&catid=9:sotsiaalia&Itemid=13&issue=3379
| tsitaat: |
Kuid eelkirjeldatud innovatsioonipraktika käib vaid ettevõtete kohta. Nagu Eric Von Hippel on lisaks näidanud, tõuseb üha suurem osa innovatsiooni esile tavaliste netikasutajate omavahelise suhtluse, üksteise loomingu täiendamise, paremate ideede filteerimise jms võrgustikudünaamika kaudu. Austraalia majandusteadlane Jason Potts on nimetanud selle fenomeni „ühisvõrgustiku turuks” („social network markets”). See peab viitama, et võrguajastul on „võrk” ise olulisim loovtoodete turgu konstitueeriv struktuur: võrk, kus valikuid tegevad agendid on nii üksikisikud kui ettevõtted, genereerib innovatsiooni sünnitava ja filtreeriva dünaamika. Näiteks see, milliseid linke või muud sisu me Facebookis või mujal edasi vahendame ja kuidas me seda teeme (kas lisapanusega või ilma), tingib selle, milline kultuur tõuseb ühiskonnas fookusse ja kuidas see ajas edasi areneb. Harvardi ülikooli juuraprofessor Lawrence Lessig on selle fenomeni ristinud „remiksi-kultuuriks”, viidates, et üha enam sõltub rohujuuretasandi remiksidest see, kuidas kultuur areneb ja millise suuna võtab.
Remiks, nagu Lessig ent samuti hästi teab, on autoriõiguse seisukohalt problemaatiline nähtus. Isegi kui kasutaja omalooming sisaldab vaid jupikest kellegi teise autoriõigusega kaitstud pilti, videot või helindit, on tegu autoriõiguse rikkumisega. Ja kui see kuskile Internetti ka üles on laadinud, annaks see nii SOPA kui ka ACTA erisugustele institutsioonidele õiguse riputaja kriminaalvastutusele võtta. Lisaks saab soovi korral sama teha ka teenusepakkujaga, kelle abiga see võrku sattus, tegevuse peatada – ja seda kiiresti, ilma kohtuvõimu sekkumiseta. See aga, nagu tuntud Interneti-uurija Clay Shirky on näidanud, on probleem, kuna see halvaks lõpptarbijate ja teenusepakkujate valmiduse „remiksi-kultuuris” osaleda ja seda võimaldada. Ilma suurema tagasihoidlikkuseta tuleb tõdeda, et see kõik annab põhjuse eeldada meile seni tuntud Interneti lõppu – sellise Interneti, mis on orienteeritud teadmiste, kogemuste ja ideede jagamisele. Shirky märgib mürgiselt, et selliste eelnõude eesmärk pole midagi vähemat kui tuua tagasi XX sajandi meediasüsteem, kus sisu tootsid suurfirmad ning tarbijad vaid tarbisid – passiivselt, diivanitel. |
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine |
|
| tagasi üles |
|
|
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
|
09.02.2012 12:12:15
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Remiks keskkondadest HV foorum näiteks. |
HV foorum ei sobi näiteks, sest sa piirasid minu sõnavabadust selle kohta eneseväljendamisel.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
-=Px=-
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2004
|
|
09.02.2012 12:13:48
|
|
|
Sulgemine käib keskkondade suhtes, kes tahtlikult rikuvad autoriõigusi või teevad selle võimalikuks. Vastava juurdluse viivad läbi siseriiklikud organid.
See, et (suuri) lehekülgi hakatakse näpuviipe peale maha kandma nagu 1941 aastal naabreid on naeruväärne.
|
|
| tagasi üles |
|
|
kaabakas
HV veteran
liitunud: 01.04.2002
|
|
09.02.2012 12:17:29
|
|
|
| Sults kirjutas: |
| Kui esitatakse süüdistus, siis peab sellel ka miskit alust olema. Kui pole, siis saab alusetu süüdistuse ja "liistule tõmbamise" eest kohtust valuraha nõuda. |
Alust süüdistamiseks? USAs ja UKs on näha, kuipalju seda alust tarvis on. Esitatakse kohtule lambist süüdistus saja tuhande ip-aadressi vastu. Inimestele tulevad kirjad koju et makske trahvi või minge kohtusse süütust tõestama. 99% inimesi maksavad trahvi, sest oma õiguse taga ajamine tähendab parimal juhul pankrotti. Sisuliselt tähendab see aga kohtusüsteemi kasutamist meelevaldsete maksude kogumiseks.
Või tuletame meelde seda, kuidas DMCA abil Mega Song'i youtubest eemaldati? Kui lõpuks selgus, et maha võtmiseks polnud mingit alust, ütles Universal, et neil on õigus ebameeldivat asja maha käskida lihtsalt sellepärast et nad tahavad, ja kogu lugu...
See bisnes väärkasutab parima heameelega kõiki võimalikke vahendeid et oma tahtmist saada. Mitte kuskilt ei paista, et keegi neid alusetu jama eest vastutusele võtaks. Selle asemel peaksime leppima Actaga, mis neile ainult võimalusi juurde annab?
_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
| tagasi üles |
|
|
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
|
09.02.2012 12:22:48
|
|
|
| kaabakas kirjutas: |
| Sults kirjutas: |
| Kui esitatakse süüdistus, siis peab sellel ka miskit alust olema. Kui pole, siis saab alusetu süüdistuse ja "liistule tõmbamise" eest kohtust valuraha nõuda. |
Alust süüdistamiseks? USAs ja UKs on näha, kuipalju seda alust tarvis on. Esitatakse kohtule lambist süüdistus saja tuhande ip-aadressi vastu. Inimestele tulevad kirjad koju et makske trahvi või minge kohtusse süütust tõestama. 99% inimesi maksavad trahvi, sest oma õiguse taga ajamine tähendab parimal juhul pankrotti. Sisuliselt tähendab see aga kohtusüsteemi kasutamist meelevaldsete maksude kogumiseks.
Või tuletame meelde seda, kuidas DMCA abil Mega Song'i youtubest eemaldati? Kui lõpuks selgus, et maha võtmiseks polnud mingit alust, ütles Universal, et neil on õigus ebameeldivat asja maha käskida lihtsalt sellepärast et nad tahavad, ja kogu lugu...
See bisnes väärkasutab parima heameelega kõiki võimalikke vahendeid et oma tahtmist saada. Mitte kuskilt ei paista, et keegi neid alusetu jama eest vastutusele võtaks. Selle asemel peaksime leppima Actaga, mis neile ainult võimalusi juurde annab? |
Ma ei ole teemaga kuigi hästi kursis, millal UK ACTA lepinguga ühines ja millal neid kirju välja saatma hakati?
Oled ikka kindel, et see on ACTA tulemus, mitte mingi kohaliku seaduse omapära? Usu mind, nii UK-s kui USA-s on seadusi, mis on nii veidrad, et keskmine eestlane ei oska ette kujutadagi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
-Koppel-
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.04.2009
|
|
09.02.2012 12:23:43
|
|
|
Seda Megauploadi muusikasüsteemi vahistamise ettekäändena tehti maha. Nimelt on päris mitmed keskkonnad samasugusel põhimõttel juba toimimas. Megaupload ei oleks selles osas midagi uut.
Põhjus, miks sellised süsteemid ei ole piisavalt tuntust kogunud on see, et populaarsed artistid ei ole nendega liitunud. Võimalik, et neid takistavad karmid lepingud olemasolevate gigantidega - Universal, Sony jne.
Väga postiivne lugu samal teemal, kus artist ise enda sisu rahvale jagas oli Louis C.K.
Mees pani oma uue esinemise video enda saidile müüki ning 12 tunniga teenis raha tagasi. 12 päeva hiljem oli ostetud miljoni dollari eest ja ostetakse edasi.
Mingeid koopaikaitse ahistavaid piiranguid ei olnud. Paluti ainult mitte torrentites jagad.
Lugege mehe enda kirjutist tema kodulehelt siit: https://buy.louisck.net/news
|
|
| tagasi üles |
|
|
kaabakas
HV veteran
liitunud: 01.04.2002
|
|
09.02.2012 12:29:34
|
|
|
Ei see pole Acta tagajärjel, vaid käib juba aastaid. Kohalikud seadused mängivad rolli ainult niipalju, et millist seadust me siin riigis ära kasutame. Minu point on selles, et esiteks ei saa karvavõrdki usaldada tegelasi, kes taolist asja välja mõtlevad ja teevad, ning teiseks pole mingit kahtlust et taoline jama läheb ainult hullemaks kui Acta kehtima hakkab.
_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
| tagasi üles |
|
|
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
|
09.02.2012 12:34:32
|
|
|
| kaabakas kirjutas: |
| Ei see pole Acta tagajärjel, vaid käib juba aastaid. Kohalikud seadused mängivad rolli ainult niipalju, et millist seadust me siin riigis ära kasutame. Minu point on selles, et esiteks ei saa karvavõrdki usaldada tegelasi, kes taolist asja välja mõtlevad ja teevad, ning teiseks pole mingit kahtlust et taoline jama läheb ainult hullemaks kui Acta kehtima hakkab. |
Kisub ikka sinna fooliummütsikese teemasse ehk usu ja usalduse küsimuseks. Usuteemal ma vaielda ei viitsi. Annan alla!
|
|
| tagasi üles |
|
|
MatchMaker
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.06.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
Lenat
HV vaatleja
liitunud: 22.03.2006
|
|
09.02.2012 13:33:55
|
|
|
päris anaalne arutelu käib siin ikka,tuleb suuremat pilti vaadata, mitte nokkida detailide kallal.Auroni postitus räägib just sellest.
| Auron kirjutas: |
Tegelt peaks iga laiema silmaringiga inimene saama aru, et see loomingu kaitsmine on kõigest suitsukate. Probleem nr.1 tänapäeva maailmas valitsuste jaoks kontrollimaks inimmasse on liialt lihtsalt leviv ja nö. kontrollimatu ehk siis tsensuuri läbimata info. Raske on salatseda, varjata ja valetada kui piisab ainult ühest pealtnäinud silmapaarist kelletõttu võivad räpased teod jõuda ruttu miljoniteni ja nagu ütleb vanasõna "kus tegijaid, seal nägijaid". Seda on ka wikileaks suurepärasselt näidanud. Kusjuures pole tegu ju infot varastava organisatsiooniga vaid avaldatakse seda mida süsteemis olijad aga süsteemiga rahulolematud on neile jaganud. Ehk siis igasugu ACTA'de jne. uinjaade eesmärk on tekitada olukord kus vale asja väljaütlemise eest võib ilma kohtupidamiseta tõmmata karmilt liistule keda tahes. Asi mida kõige rohkem kardetakse on piisavalt suures inimmassis ühtsustunde tekkimine ja õhtselt tegutsemine, sest nagu teame on ühtehoidmisel jõud. Majanduslikult on tehtud sisuliselt kõik, et seda ühtsust ei tekiks ehk teisisõnu ühiskond võimalikult killustada kus "mina naabriga koos ei protesti, sest minul läheb natuke paremini kui temal ja ma ei taha jamasid". Samuti klassivaenu õhutamine kus tambitakse pähe, et kellel läheb kehvemini on ise süüdi, teda tuleb parastada ja temast kui katkust eemale hoida. Nagu aga näha siis pinged on suured pea terves maailmas ja vint on üle keeratud ehk siis närviliste ja süsteemiga rahulolematute hulk on kasvand massiliselt. Nüüd siis tehakse katseid takistad infolevikut, sest info liikumine võimaldab koondada masse ja leida ühiseid tõekspidamisi. Info levikut takistatakse stiilis - kui kellelegi kuskil miskit ei meeldi siis võib tõmmata stepsli seinast. Jõuamegi 40'date režiimi kus mõrtsukas polegi kõige hullem pätt - kõige hullem kurjategija on poliitiline kes julges süsteemis kahelda.
Panen nüüd fooliummütsi pähe ja lähen seemneid sööma. |
ACTA poolt on inimesed, kelle mõttemaailma on kujundanud kommunism, sest pooldajatelt tuleb ilmselgelt ainult lolli häma.EI KOMMUNISMILE ja ACTALE
|
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
09.02.2012 13:38:56
|
|
|
| Lenat kirjutas: |
| ACTA poolt on inimesed, kelle mõttemaailma on kujundanud kommunism, sest pooldajatelt tuleb ilmselgelt ainult lolli häma.EI KOMMUNISMILE ja ACTALE |
Sellise suhtumise pärast paljud peavadki ACTA-vastaseid fooliumimütsikesega seemnesööjateks. Püüdkem ikka konstruktiivsem olla.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| tagasi üles |
|
|
klf
HV vaatleja
liitunud: 08.03.2005
|
|
09.02.2012 13:41:53
|
|
|
| -Koppel- kirjutas: |
Seda Megauploadi muusikasüsteemi vahistamise ettekäändena tehti maha. Nimelt on päris mitmed keskkonnad samasugusel põhimõttel juba toimimas. Megaupload ei oleks selles osas midagi uut.
Põhjus, miks sellised süsteemid ei ole piisavalt tuntust kogunud on see, et populaarsed artistid ei ole nendega liitunud. Võimalik, et neid takistavad karmid lepingud olemasolevate gigantidega - Universal, Sony jne. |
Sama lugu nagu sotsiaalse meediaga. Myspace jookseb tühjaks, facebook haarab turu. Vaja on, et kerkiks esile üks eriti popp sait, ja asi läheb laviinina käima. Megabox oli tugev kandidaat küll.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Lenat
HV vaatleja
liitunud: 22.03.2006
|
|
09.02.2012 13:55:31
|
|
|
| maatriks kirjutas: |
| Lenat kirjutas: |
| ACTA poolt on inimesed, kelle mõttemaailma on kujundanud kommunism, sest pooldajatelt tuleb ilmselgelt ainult lolli häma.EI KOMMUNISMILE ja ACTALE |
Sellise suhtumise pärast paljud peavadki ACTA-vastaseid fooliumimütsikesega seemnesööjateks. Püüdkem ikka konstruktiivsem olla. |
seega nemad võivad minusse suhtuda kui mingisse vandenõuateoreetikparanoikusse aga mina neisse kui ühiskonnale kahjulikest parasiitidest ei või?Nende eesmärk on vähendada iseseisva mõtlemisega inimesi, et saaks lihtsamini kontrollida ja manipuleerida enda tahtele rahvamasse.
ahjaa, kõik konstruktiivne mis ma öelda tahtsin oli tsiteeritud,juhul kui sa enne ei näinud siis tsiteerin uuesti, olen täiesti nõus öelduga
| Auron kirjutas: |
Tegelt peaks iga laiema silmaringiga inimene saama aru, et see loomingu kaitsmine on kõigest suitsukate. Probleem nr.1 tänapäeva maailmas valitsuste jaoks kontrollimaks inimmasse on liialt lihtsalt leviv ja nö. kontrollimatu ehk siis tsensuuri läbimata info. Raske on salatseda, varjata ja valetada kui piisab ainult ühest pealtnäinud silmapaarist kelletõttu võivad räpased teod jõuda ruttu miljoniteni ja nagu ütleb vanasõna "kus tegijaid, seal nägijaid". Seda on ka wikileaks suurepärasselt näidanud. Kusjuures pole tegu ju infot varastava organisatsiooniga vaid avaldatakse seda mida süsteemis olijad aga süsteemiga rahulolematud on neile jaganud. Ehk siis igasugu ACTA'de jne. uinjaade eesmärk on tekitada olukord kus vale asja väljaütlemise eest võib ilma kohtupidamiseta tõmmata karmilt liistule keda tahes. Asi mida kõige rohkem kardetakse on piisavalt suures inimmassis ühtsustunde tekkimine ja õhtselt tegutsemine, sest nagu teame on ühtehoidmisel jõud. Majanduslikult on tehtud sisuliselt kõik, et seda ühtsust ei tekiks ehk teisisõnu ühiskond võimalikult killustada kus "mina naabriga koos ei protesti, sest minul läheb natuke paremini kui temal ja ma ei taha jamasid". Samuti klassivaenu õhutamine kus tambitakse pähe, et kellel läheb kehvemini on ise süüdi, teda tuleb parastada ja temast kui katkust eemale hoida. Nagu aga näha siis pinged on suured pea terves maailmas ja vint on üle keeratud ehk siis närviliste ja süsteemiga rahulolematute hulk on kasvand massiliselt. Nüüd siis tehakse katseid takistad infolevikut, sest info liikumine võimaldab koondada masse ja leida ühiseid tõekspidamisi. Info levikut takistatakse stiilis - kui kellelegi kuskil miskit ei meeldi siis võib tõmmata stepsli seinast. Jõuamegi 40'date režiimi kus mõrtsukas polegi kõige hullem pätt - kõige hullem kurjategija on poliitiline kes julges süsteemis kahelda.
Panen nüüd fooliummütsi pähe ja lähen seemneid sööma. |
viimati muutis Lenat 09.02.2012 14:11:53, muudetud 2 korda |
|
| tagasi üles |
|
|
maxtor1
HV veteran
liitunud: 06.02.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
09.02.2012 14:12:11
|
|
|
Kui vastaspool otsustab mitte argumenteerida ei tähenda see, et peaks ise samamoodi käituma. Sellist käitumist näeb sageli lasteaias, mujal pole see asjakohane.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| tagasi üles |
|
|
klf
HV vaatleja
liitunud: 08.03.2005
|
|
09.02.2012 14:15:55
|
|
|
| maatriks, vastaspoole all pidasid sa silmas neid juriste tol ümarlauakohtumisel, või keda?
|
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
09.02.2012 14:21:24
|
|
|
Kui ühelpool on ACTA vastased, siis oponentideks pean mina ACTA pooldajaid.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| tagasi üles |
|
|
MatchMaker
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.06.2007
|
|
09.02.2012 14:32:21
|
|
|
Delfi teeb täna päris korralikku pro ACTA propagandat.  Suur kari erinevate ministeeriumite töötajaid ka trollima aetud.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Lenat
HV vaatleja
liitunud: 22.03.2006
|
|
09.02.2012 14:40:15
|
|
|
| maatriks kirjutas: |
| Kui vastaspool otsustab mitte argumenteerida ei tähenda see, et peaks ise samamoodi käituma. Sellist käitumist näeb sageli lasteaias, mujal pole see asjakohane. |
olgu, tsiteerin uuesti postituse millega täiesti nõus olen, võibolla nüüd näed seda ja oskad sellepeale ka midagi öelda.
| Auron kirjutas: |
Tegelt peaks iga laiema silmaringiga inimene saama aru, et see loomingu kaitsmine on kõigest suitsukate. Probleem nr.1 tänapäeva maailmas valitsuste jaoks kontrollimaks inimmasse on liialt lihtsalt leviv ja nö. kontrollimatu ehk siis tsensuuri läbimata info. Raske on salatseda, varjata ja valetada kui piisab ainult ühest pealtnäinud silmapaarist kelletõttu võivad räpased teod jõuda ruttu miljoniteni ja nagu ütleb vanasõna "kus tegijaid, seal nägijaid". Seda on ka wikileaks suurepärasselt näidanud. Kusjuures pole tegu ju infot varastava organisatsiooniga vaid avaldatakse seda mida süsteemis olijad aga süsteemiga rahulolematud on neile jaganud. Ehk siis igasugu ACTA'de jne. uinjaade eesmärk on tekitada olukord kus vale asja väljaütlemise eest võib ilma kohtupidamiseta tõmmata karmilt liistule keda tahes. Asi mida kõige rohkem kardetakse on piisavalt suures inimmassis ühtsustunde tekkimine ja õhtselt tegutsemine, sest nagu teame on ühtehoidmisel jõud. Majanduslikult on tehtud sisuliselt kõik, et seda ühtsust ei tekiks ehk teisisõnu ühiskond võimalikult killustada kus "mina naabriga koos ei protesti, sest minul läheb natuke paremini kui temal ja ma ei taha jamasid". Samuti klassivaenu õhutamine kus tambitakse pähe, et kellel läheb kehvemini on ise süüdi, teda tuleb parastada ja temast kui katkust eemale hoida. Nagu aga näha siis pinged on suured pea terves maailmas ja vint on üle keeratud ehk siis närviliste ja süsteemiga rahulolematute hulk on kasvand massiliselt. Nüüd siis tehakse katseid takistad infolevikut, sest info liikumine võimaldab koondada masse ja leida ühiseid tõekspidamisi. Info levikut takistatakse stiilis - kui kellelegi kuskil miskit ei meeldi siis võib tõmmata stepsli seinast. Jõuamegi 40'date režiimi kus mõrtsukas polegi kõige hullem pätt - kõige hullem kurjategija on poliitiline kes julges süsteemis kahelda.
Panen nüüd fooliummütsi pähe ja lähen seemneid sööma. |
|
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
09.02.2012 15:01:32
|
|
|
| Sults kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
| Remiks keskkondadest HV foorum näiteks. |
HV foorum ei sobi näiteks, sest sa piirasid minu sõnavabadust selle kohta eneseväljendamisel. |
Watch out guys, we've got a martyr over here!
 Spoiler |
|
| tagasi üles |
|
|
borru
HV veteran
liitunud: 21.12.2003
|
|
09.02.2012 15:46:53
|
|
|
| maatriks kirjutas: |
| Kui ühelpool on ACTA vastased, siis oponentideks pean mina ACTA pooldajaid. |
Vot see mis meil seal valitsuses toimub on kui mitte kahtlane siis väga jabur kohe kindlasti.
Kuna rahvaesindaja riigikogus peaks olema neutraalne ja kuulama oma rahvast ja siis alles langetama otsuse, mitte võitlema selle eest, et üks või teine võõrriigi seadus meie riigis vastu võetaks.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Lotharius
rallisibul
liitunud: 06.11.2005
|
|
09.02.2012 15:49:07
|
|
|
| fallout3 kirjutas: |
| Sults kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
| Remiks keskkondadest HV foorum näiteks. |
HV foorum ei sobi näiteks, sest sa piirasid minu sõnavabadust selle kohta eneseväljendamisel. |
Watch out guys, we've got a martyr over here!
Spoiler
|
No kuidas mees aru ei saa, et kui foorumi reegleid rikub, siis võib ta seda "sõnavabadust" piirata.
_________________
Geek it til it MHz |
|
| tagasi üles |
|
|
-=Px=-
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2004
|
|
09.02.2012 15:57:33
|
|
|
| tsitaat: |
Vot see mis meil seal valitsuses toimub on kui mitte kahtlane siis väga jabur kohe kindlasti.
Kuna rahvaesindaja riigikogus peaks olema neutraalne ja kuulama oma rahvast ja siis alles langetama otsuse, mitte võitlema selle eest, et üks või teine võõrriigi seadus meie riigis vastu võetaks. |
Valitsus peab kuulama konkreetse ala spetsialiste, mitte inimesi kes väitlevad loosungite abil ning sõimavaid teisitimõtlejaid kommunistideks ning lollideks (oamatta ise kõneall olevas küsimuses vastavat haridust ja praktilist kogemust).
Teadmistepõhine ühiskond võiks olla iga maailmakorra alus.
Ma ei taha, et minu eest teevad meditsiini valdkonnas otsuseid maamõõtjad, majanduses kirurgid, tunneleid ehitavad postiljonid ja seksuaalelu panevad paika katoliiklased.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
-=Px=-
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2004
|
|
09.02.2012 16:09:38
|
|
|
Ise kohal ei viibinud ning antud tekst ka mingit sisulit ülevaadet selle kohta ei anna. Solvangutega probleeme ei lahendata, nõus. Acta.ee's toodud näited ongi pehmelt öeldes naeruväärsed (vähemalt neile, kes õigusteadusest ning rahvusvahelisest õigusest tõepoolest ka midagi teavad).
viimati muutis -=Px=- 09.02.2012 16:11:26, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
|
09.02.2012 16:13:58
|
|
|
| Lotharius kirjutas: |
| No kuidas mees aru ei saa, et kui foorumi reegleid rikub, siis võib ta seda "sõnavabadust" piirata. |
Kuidas te aru ei saa, et kui te seadust rikute, siis võib ka teie "sõnavabadust" piirata?
|
|
| tagasi üles |
|
|
-=Px=-
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2004
|
|
09.02.2012 16:14:13
|
|
|
Kohe alguses on öeldud, et hakatakse inimõigusi rikkuma, vastavalt Eesti Vabariigi põhiseadusele ning Euroopa inimõiguste konventsioonile ei ole see võimalik (lisaks ei kasutata viimast redaktsiooni leppest), aga see selleks, ma ei hakka teiega siin vaidlema.
viimati muutis -=Px=- 09.02.2012 16:27:46, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
XATM092
HV veteran
liitunud: 03.07.2007
|
|
09.02.2012 16:20:18
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Acta.ee's toodud näited ongi pehmelt öeldes naeruväärsed.
|
millised nimelt? |
Peamiselt ikka see väide, et ACTA jõustudes hakkavad ISP'd meie järel nuhkima. Üks seal lehel välja toodud tsitaatidest kinnitab, et selline asi ei ole võimalik kui järgitakse oma praeguseid kohustusi ja seadusi.
| tsitaat: |
In terms of our four-level analysis, we accept that the revised, final text no longer requires States to adopt the kind of draconian measures
- excessive ISP liability, “three strike” rules, etc. – that were clearly originally in the minds of the drafters. To that extent, Article 27.1 – 3. is not in breach of the ECHR and the CFR per se.
But it still suffers from the same defects as the “criminal enforcement” provision discussed earlier: it is excessively vague, and it encourages non-EU States to adopt human rights-unfriendly measures in support of mainly U.S. and EU corporations, who could not rely on such measures in their own regions.
Moreover, civil society and European and national parliamentarians should beware lest EU Member States were to misread, or deliberately misconstrue, the provision and use it to introduce the ECHR- and CFR-incompatible measures (excessive ISP liability and a “three strike” rule) in spite of the retreat by the ACTA drafters in this regard. In case it is needed, they should refer to the EDPS Opinion which clearly exposes the incompatibility of the “three strikes” rule with the European standards.
|
|
|
| tagasi üles |
|
|
Lotharius
rallisibul
liitunud: 06.11.2005
|
|
09.02.2012 16:21:58
|
|
|
| Sults kirjutas: |
| Lotharius kirjutas: |
| No kuidas mees aru ei saa, et kui foorumi reegleid rikub, siis võib ta seda "sõnavabadust" piirata. |
Kuidas te aru ei saa, et kui te seadust rikute, siis võib ka teie "sõnavabadust" piirata? |
Point selles, et siin on täpselt kirjas, mida võib ja mida mitte ning tegemist on eraasutusele kuuluva lehega ja sina isiklikult oled siia liitudes nende reeglitega ka nõustunud. Hetkel tahetakse suruda läbi asja, millega suur osa inimesi nõus pole ning riiki ja kodakondsust nii naljalt ei vaheta ja Eestisse elama jäädes ei ole sul valikut, et kas ma tahan neid reegleid täita või mitte. Netilehekülje kasutamise võid iga kell lõpetada, kui asi enam ei istu.
_________________
Geek it til it MHz
viimati muutis Lotharius 09.02.2012 16:23:32, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
09.02.2012 16:23:46
|
|
|
| XATM092 kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Acta.ee's toodud näited ongi pehmelt öeldes naeruväärsed.
|
millised nimelt? |
Peamiselt ikka see väide, et ACTA jõustudes hakkavad ISP'd meie järel nuhkima. Üks seal lehel välja toodud tsitaatidest kinnitab, et selline asi ei ole võimalik kui järgitakse oma praeguseid kohustusi ja seadusi.
| tsitaat: |
In terms of our four-level analysis, we accept that the revised, final text no longer requires States to adopt the kind of draconian measures
- excessive ISP liability, “three strike” rules, etc. – that were clearly originally in the minds of the drafters. To that extent, Article 27.1 – 3. is not in breach of the ECHR and the CFR per se.
But it still suffers from the same defects as the “criminal enforcement” provision discussed earlier: it is excessively vague, and it encourages non-EU States to adopt human rights-unfriendly measures in support of mainly U.S. and EU corporations, who could not rely on such measures in their own regions.
Moreover, civil society and European and national parliamentarians should beware lest EU Member States were to misread, or deliberately misconstrue, the provision and use it to introduce the ECHR- and CFR-incompatible measures (excessive ISP liability and a “three strike” rule) in spite of the retreat by the ACTA drafters in this regard. In case it is needed, they should refer to the EDPS Opinion which clearly exposes the incompatibility of the “three strikes” rule with the European standards.
|
|
Jah, ACTA seda otseselt ei sunni, aga ACTA loob ISP-idele motivatsiooni hakata jälgima, kui ISP ei taha hakata trahve kinni maksta (vastutavaks tehakse just ISP).
Praktikas see tähendabki seda, et ISP palkab endale abivägesid ja hakkab liiklust jälgima.
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
09.02.2012 16:25:41
|
|
|
XATM092: Huvitav küll miks siis maailma rikkamad kõikvõimalikud suurfirmad ja korporatsioonid maksavad ACTA läbisurumise lobitöö eest lobistajatele miljoneid dollareid.
Huvitav küll, miks sebib ACTA läbisurumise nimel näiteks FBI ning suure tõenäosusega ka Scotland Yard.
Et kas selle nimel, et inimestel on ilusad silmad. 
--------------------------------
Vastus lihtne, seda tehakse kõik selle nimel, et endale vajalikud Mängureegid läbi suruda ja hiigelkasumeid veelgi suurendada. 
|
|
| tagasi üles |
|
|
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
|
09.02.2012 16:25:50
|
|
|
| Lotharius kirjutas: |
| Point selles, et siin on täpselt kirjas, mida võib ja mida mitte ning tegemist on eraasutusele kuuluva lehega ja sina isiklikult oled siia liitudes nende reeglitega ka nõustunud. Hetkel tahetakse suruda läbi asja, millega suur osa inimesi nõus pole ning riiki ja kodakondsust nii naljalt ei vaheta ja Eestisse elama jäädes ei ole sul valikut, et kas ma tahan neid reegleid täita või mitte. Netilehekülje kasutamise võid iga kell lõpetada, kui asi enam ei istu. |
Autoriõiguse seadus kehtib juba praegu. Piraatlus on selle seaduse rikkumine ACTA olemasolust sõltumata.
Edit: Huvitav oleks ka teada, millist HV sisekorra reeglit ma rikkusin sellega, et väite vastu, nagu oleks ACTA pretsedenditu leping, mille töödokumendid pole avalikud, tõin näite, et ka EL astumise lepingu töödokumendid pole avalikud?
viimati muutis Sults 09.02.2012 16:39:58, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
Lotharius
rallisibul
liitunud: 06.11.2005
|
|
09.02.2012 16:27:54
|
|
|
| Sults kirjutas: |
| Lotharius kirjutas: |
| Point selles, et siin on täpselt kirjas, mida võib ja mida mitte ning tegemist on eraasutusele kuuluva lehega ja sina isiklikult oled siia liitudes nende reeglitega ka nõustunud. Hetkel tahetakse suruda läbi asja, millega suur osa inimesi nõus pole ning riiki ja kodakondsust nii naljalt ei vaheta ja Eestisse elama jäädes ei ole sul valikut, et kas ma tahan neid reegleid täita või mitte. Netilehekülje kasutamise võid iga kell lõpetada, kui asi enam ei istu. |
Autoriõiguse seadus kehtib juba praegu. Piraatlus on selle seaduse rikkumine ACTA olemasolust sõltumata. |
No, aga mis me selle ACTAga siis veel peale hakkame ?
_________________
Geek it til it MHz |
|
| tagasi üles |
|
|
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
|
09.02.2012 16:35:21
|
|
|
| Lotharius kirjutas: |
| No, aga mis me selle ACTAga siis veel peale hakkame ? |
ACTA on minu arusaamise järgi riikide vaheline leping autoriõiguste rikkumise vastase võitluse tõhustamiseks.
Sama moodi, nagu võivad olla kokkuleped narkokaubanduse, inimorganitega kauplemise jms vastu võitlemiseks.
Konkreetses riigis toimub võitlus ikka kohalike seaduste järgi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
|
09.02.2012 16:39:38
|
|
|
Näide sellest, kuidas mõtleb tegelikult suur osa meie tavalisest massist praegu ACTA teemal:
http://www.perekool.ee/index.php?id=36679&class=forum_schnell&action=view_post&post=8885661
Tegemist on Eesti tõenäoliselt kõige suurema kasutusaktiivsuse ja kasutajaskonnaga foorumiga, kus isegi pisikesed tühised olmeteemad koguvad sadu vastuseid. Samas lugedes selle kellegi poolt üllalt ja vapralt seal tutvustatava ACTA teema niigi väheseid vastuseid ja arvamusi, jääb küll otsene mulje, et kanaajud on kanaajud... Ja kahjuks on selliseid kanaemasid-kägusid meie ühiskonnas tohutu mass... Luba neile ainult suuremat emapalka ja edu valimistel on lubajale garanteeritud...
|
|
| tagasi üles |
|
|
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
|
09.02.2012 16:42:16
|
|
|
| WAV kirjutas: |
Näide sellest, kuidas mõtleb tegelikult suur osa meie tavalisest massist praegu ACTA teemal:
http://www.perekool.ee/index.php?id=36679&class=forum_schnell&action=view_post&post=8885661
Tegemist on Eesti tõenäoliselt kõige suurema kasutusaktiivsuse ja kasutajaskonnaga foorumiga, kus isegi pisikesed tühised olmeteemad koguvad sadu vastuseid. Samas lugedes selle kellegi poolt üllalt ja vapralt seal tutvustatava ACTA teema niigi väheseid vastuseid ja arvamusi, jääb küll otsene mulje, et kanaajud on kanaajud... Ja kahjuks on selliseid kanaemasid-kägusid meie ühiskonnas tohutu mass... Luba neile ainult suuremat emapalka ja edu valimistel on lubajale garanteeritud... |
Kuna need ülal kanaajudeks sõimatud ei tegele piraatlusega, siis nad saavad aru, et neid see ACTA ei puuduta.
|
|
| tagasi üles |
|
|
piraat262
HV veteran
liitunud: 11.01.2006
|
|
09.02.2012 16:42:50
|
|
|
| Sults, need n.ö. kanaajud arvavad, et neid see ACTA ei puuduta.
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
| |
Uudised »
Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, DMCA, GDPR... »
Üleskutse: Ei ACTA'le! |
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 32, 33, 34 järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
