[ftpuser]

Tere, soov õppida iseseisvalt programeerima, tegema veebidisaini, tegema väiksemaid ja lihtsamaid programme.
Siiani olen õppinud põhiteadmisi html koodis notepadis, mis on vist kõige muu alus, nagu ma aru saanud olen.
Küsimus on siis selline, et mis programmidega tänapäeval veebidisaini üldse tehakse? Mis on see kõige levinum ja parim programm, mida peaks üks programeerija kasutada oskama.
Olen asjast pikalt juba huvitatud olnud, htmli algteadmised on olemas, seniajani olen piirdunud notepadiga.

[heikis]

notepadi võiksid asendada notepad++ http://notepad-plus-plus.org/

[keevitaja]

mina kasutan komodo edit

[ftpuser]

Eelkõige tahaks teada, mis eesmärgil teie kasutate, mida olete valmis teinud ? Näiteks Komodos, praegu tõmbasin mõlemad endale, tutvun kergelt nendega.
Veel tahaks saada nõuandeid, millise projekti kallale võiks asuda õppimise eesmärgil html koodis siis. Kuidas teie õpite?

Ette tänades, arvutikeele huviline!

[keevitaja]

no komodo edit on lihtsalt teksti editor
kirjuta mida tahad

trüki googlisse näiteks html5 tutorial ja saad portsu õpetusi. mida juba treima hakata, pead ise välja mõtlema.

[andrusny]

AceHTML 5 nüüdseks vist juba 6 ka väljas, see on veits parem riistapuu, ühe klõpsu editor küljes, html, css, JS käsustik sees, koodi värvimine ja palju muud.

[raitl]

Mina niisama tutorialide järgimist väga ei poolda. Tutoriali puhul peab enesekontroll väga hea olema, et sundida ennast pidevalt kaasa mõtlema ning infot salvestama. Alati kipub peale tahtmine lihtsalt copy-paste teha ja ennast pärast hästi tunda, et asi tehtud.

Ise olen võtnud iga uue keele või frameworki õppimisel endale eesmärgiks midagi huvitavat. Näiteks esimest PHP projekti mäletan hästi, selleks oli lihtlabane Hangmani mäng. Esialgu oli väljakutseks selle valmis tegemine ning käima saamine. Siis edasi tulid juba erinevad täiendused (arvatavad sõnad array'st andmebaasi, hiljem CSV faili, jne) Ühesõnaga võta midagi lihtsat aga huvitavat.

[keevitaja]

no kui teadmised 0, siis peab ju kusagilt alustama. kui pappi on, siis võib osta näiteks lynda.com video tutoriale kah

[Mask]

vb esimese asjana õppida ära exelis macrod ja siis edasi...

[keevitaja]

Mask, milleks? kui inimene tahab veebiga tegeleda, siis need küll midagi ei anna... kui siis ehk ainult scriptimise kogemust

[Roks]

Soovitan lugeda Eneta lehte ( http://www.eneta.ee/oppimine/veebistuudium/Lehed/default.aspx ) ,sealt ma arvan et saab päris hea põhja alla ja kui Teil on isic card siis saad vajalikud programmid tasuta siit lehelt: https://www.dreamspark.com/Product/Product.aspx?productid=29
Edu

[Ho Ho]

http://www.w3schools.com/ hakka aga otsast vaikselt nokitsema, saad kogu veebinduse front-end'i kaetud. Serveri poole asju võid hakata siis juurde õppima kui JS'is juba miskit teha mõikad ning programmeerimisest mingi pilt ees.

[ftpuser]

Nii, olen väga tänulik saadud tagasiside eest.
See W3schools.com tundub väga lihtne ja konkreetne variant basicute õppimiseks, tegelikult olen seal htmli kursuse läbi teinud, teen uuesti, et asju kinnitada, kuna kui kuhugi maale jõuan kiilub mõistus kinni, tahaks sellele programeerimis keele loogikale korralikult pihta saada:)
www.eneta.ee lehelt sain väärt lugemist:) - saan korralikult end veebimaailmaga kurssi viia.

[keevitaja]

imho microsoft ja veeb ei käi eriti kokku

[Fukiku]

Kui natuke norida, siis HTML pole ka üleüldse programmeerimiskeel vaid ainult lehe struktuuri maha märkimiseks mõeldud keel. Iseenesest on w3schools.com aga hea mingi ettekujutuse saamiseks ja hiljem nüansside meenutamiseks.

Parim meetod õppimiseks on aga kahtlemata siiski iseendale mingi põneva ülesande püstitamine, nagu sulle siin varemgi soovitati.

[Ho Ho]

[keevitaja]

ega keegi ei tea, mis suudab javascripti automaatselt treppida?

[mikk36]

[taavi]

[andris9]

Notepad tuleb üsna kiirelt ära unustada, sest sellega ei saa normaalselt UTF-8 kodeeringus faile teha. Notepad kipub faili algusesse nähtamatu BOM märgendi panema, kuid siis on hiljem suur peavalu, kui server hakkab vimkasid viskama ja peale vaadates tundub kõik OK

[YberCyrus]

[mikk36]

[kristoaun]

php - eclipse pdt

java tehnoloogiad - springsource + hibernate svn jms vaated

html/js/css - dreamweaver

kui sul on kuskil php hosting, siis pspad või notepad++ saabvad üle ftp hakkama väga lihtsalt ja kiirelt.

[neros]

Tõesti... miks eclipse PHP jaoks? Olen küll kasutanud aga...

Honestly, Notepad++ on etem. Eclipse kipub aeglasevõitu olema tihtipeale.
Java jaoks on Netbeans olemas... HTML/JS/CSS samuti Notepad++, dreamweaver on Adobe toode mis kipub samuti kõvasti ressursse võtma ning samas aeglane olema.

[mikk36]

[raitl]

Samuti pooldan Netbeansi PHP, HTML, CSS, Jscript tarbeks. Eriti kõrgelt hindan tema SVN integratsiooni. Kui on vaja kiirelt midagi serveris olevates failides muuta, kasutan Komodo Edit'it üle FireFTP

[neros]

[siinus]

Zend Studio on päris mugav ide. Paraku rikub hind kogu asja ära.
Seal imo veits paremini eclipse'ile php sisse toodud, kui pdt lahendus.

[laurik]

Ma soovitaks MoonEditi -- see on "mitmekasutaja-notepad" - sama teksti saavad reaalajas muuta mitu inimest nii et muudatused on reaalajas näha.
www.moonedit.com

[Alan]

vim/gVim ftw.

Minu seadistus Windowsis (gvim):


Läbi putty, otse serverist muutes (vim):


Muidugi suuremate c++/c# projektide jaoks on hea IDE-t kasutada, kuid veebitehnoloogiad, js/nodejs olen kõik viimane ~aasta vimis kirjutanud. Enne seda kuulus Notepad++.
Kui vimis käsud ja hotkeyd omale selgeks teha, siis tegemist on ikka väga ultimate powertooliga ja palju asju saab oluliselt kiiremini lahendatud.
Alguses häiris eriti find&replace, aga nüüd sellega ära harjund:
:%s/findwhat/replacewith/g

[Fukiku]

Ma lihtsalt pean linkima selle peale seda:

Spoiler

[keevitaja]

aga ma ei saa sellest vi müstikast aru. miks arvatakse, et see on mingi raketiteadus. minu arust igati loogiline ja lihtne redaktor ju. lisavõimaluste kasutamise poolest võib võrrelda kasvõi wordiga, mille tavakasutaja kasutab ära alla 1% võimalustest. wordiga selles mõttes, et seal on kah hullult kellasid ja vilesid, mida keegi ei kasuta. vi-ga lihtsalt kirjutamine, salvestamine, kustutamine ja muu edimine ei ole ju keeruline.

[Fukiku]

No põhimõtteliselt loomulikult ei ole, aga kaasaegse ninnu-nännu graafilise kasutajaliidesega ära harjunud inimese jaoks on õppimiskõver alguses ikka üsna järsk ja seetõttu ehmutakse ära. Rohkem müstikat polegi - inimesed annavad liiga kergesti alla.

PS. ei, ma ei tunne ennast ka vi's kindlalt faili avada, salvestada, väljuda oskan, aga copy-paste operatsioonide jaoks tuleb juba näpuga järge ajada kuskil.

[Alan]

Mina alustasin nii, et printisin alloleva pildi omale tööjuurde lauale ja nii olid paari päevaga põhiasjad selged. Muidugi katsetamist oli alguses omajagu, et mõista mis situatsioonides mida kiirem kasutada oleks ja muud seosed peas kokku viia.

[keevitaja]

ega ma ise kah, vi-d ei kasuta. kunagi koolis oli unixi klass, vt100 terminalid. oli valida, kas kasutad vi-d või siis midagi muud. äkki oli emacs. algul öeldi sama moodi, et vi on hullumeelselt raske. müstikaks aga jäi, mis seal keerulist oli. ca 20 käsku õpid selgeks ja võid juba kasutada!