|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kuidas pooldaksid kanepi legaliseerimist Eestis? |
|---|
| Pooldaksin meditsiinilistel põhjustel kasutamist |
|
17% |
[ 53 ] |
| Pooldan täielikku legaliseerimist |
|
36% |
[ 107 ] |
| Ei poolda |
|
33% |
[ 99 ] |
| Olen erapooletu |
|
12% |
[ 36 ] |
|
| hääli kokku : 295 |
|
| autor |
|
flake
HV veteran
liitunud: 01.05.2003
|
02.02.2012 19:50:21
|
|
|
hmh .. öösel oli ikka täiesti jube. praegu juba enamvähem aga kõik liigesed valutavad mis jube
_________________
..||.. |
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
 |
heretic666
HV Guru
liitunud: 13.02.2006
|
|
02.02.2012 19:52:12
|
|
|
| Siis paari päeva pärast teised koduelanikud sul samuti haiged tõenäoliselt, miski selline jubedus liikvel jah momendil.
|
|
| Kommentaarid: 73 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
flake
HV veteran
liitunud: 01.05.2003
|
|
02.02.2012 19:53:24
|
|
|
õnneks elan üksi 
_________________
..||.. |
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
02.02.2012 20:12:19
|
|
|
Kuidas siduda kinni õlga nii, et see elastikside ei liiguks ühele või teisele poole ära, ega hakkaks kaenlaalt pitsitama, ega kaela ümbert pooma  Või polegi seda, õla puhul, võimalik teha?
_________________
Kui keegi mandariini tahab, siis helistab
Ühendust saab siin: https://www.facebook.com/groups/1953700414852281/ |
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
02.02.2012 22:07:44
|
|
|
-KRANTS-, seda pmst vist teibitakse spets teipidega? Vähemalt olen sportlastel selliseid asju näinud.
Ikkagi, soovitan endiselt www.sportmed.ee & M.Mardna. (ortopeedi esmane vastuvõtt 26€)
Mõte vaevelda ja asi võibolla krooniliseks minna lasta... 
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
03.02.2012 07:40:57
|
|
|
| bladerunner kirjutas: |
-KRANTS-, seda pmst vist teibitakse spets teipidega? Vähemalt olen sportlastel selliseid asju näinud.
Ikkagi, soovitan endiselt www.sportmed.ee & M.Mardna. (ortopeedi esmane vastuvõtt 26€)
Mõte vaevelda ja asi võibolla krooniliseks minna lasta... |
eks see "omast ajast" piinlemine midagi head pole, aga... Ma oma elus erinevate meditsiiniinimestega kokku puutunud küll ja rohkem, seega kohe ei jookseks (minu jaoks hetkel veel) väikese probleemiga, kuskile ravile. Ehk ikka korralik sportlasesalv ja soojas hoidmine saavad asjast jagu...
|
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
03.02.2012 11:22:11
|
|
|
| -KRANTS- kirjutas: |
| -KRANTS- kirjutas: |
| ligi kuu on õlaliigeses korralik valu... |
seega kohe ei jookseks (minu jaoks hetkel veel) väikese probleemiga, kuskile ravile. |
Pole mina veel ühelegi oma (spordiga liiga tehtud) ja ka hetkel kergelt tunda andvale liigesele (labajalg, hüppeliiges, küünarnukk) veel abi puhtalt (sport)salvist saanud. Hädasid on loomulikult erinevaid ja äkki sinu puhul aitab...
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
flake
HV veteran
liitunud: 01.05.2003
|
|
03.02.2012 12:04:04
|
|
|
täna juba enesetunne kõvasti parem. kannatab kodust töödki teha 
_________________
..||.. |
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
03.02.2012 12:29:08
|
|
|
| bladerunner kirjutas: |
| -KRANTS- kirjutas: |
| -KRANTS- kirjutas: |
| ligi kuu on õlaliigeses korralik valu... |
seega kohe ei jookseks (minu jaoks hetkel veel) väikese probleemiga, kuskile ravile. |
Pole mina veel ühelegi oma (spordiga liiga tehtud) ja ka hetkel kergelt tunda andvale liigesele (labajalg, hüppeliiges, küünarnukk) veel abi puhtalt (sport)salvist saanud. Hädasid on loomulikult erinevaid ja äkki sinu puhul aitab... |
Arvata voib. mingi salv kolbab ainult pindmiste kudede valu leevendamiseks. Tosiste traumade puhul (sh. liigesed) tuleb ikka arstile minna.
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
mati29
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.03.2005
|
|
03.02.2012 12:44:53
|
|
|
-KRANTS-, tegelikult soe pole hea, sa hoiad kõrgemat temperatuuri, põletik on kogu aeg aktiivne, ei suuda rahuneda, ravimisaeg pikeneb.. ise järgi proovinud, kas sügavkülmast võetud juurviljakott vms läbi froteerätiku!! mõhkab paremini...
Parema pahkluu juures on midagi mäda, ilma toeta ei saa üldse käia, vist juba 3 karpi xeforapidi( lornoksikaam) ära söödud, käia saab, aga kitsate pulkadega redelid on totaalselt vastunäidustatud... ühe astme teen, edasi ega tagasi ei saa... elektriravi natuke aitas, parfiinravi tegi ainult hullemaks...
_________________
Number profiili! Keskmine EKRE valija toetab Eesti alkotootjaid ja Soome riiki maksudega, meie riiki ka laevapiletite kaudu. |
|
| Kommentaarid: 162 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
143 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
04.02.2012 10:23:12
|
|
|
Eile külastasin PERHis asuvat abivahendite laenutust/müüki, kus see "õlaside" maksab 55 juudirubla  Kui ennast invaliidiks tembeldada ja paber nuiata, siis maksab 90% haigekassa ja 10% abivahendivajaja. Jalutasin siis läbi maja EMOsse, et järgi proovida oma asutuse teeninduskvaliteet... Jaa... Jutule sain kiiresti, kuid... Läbivaatustoas nr 3 küsiti, mis juhtus ja kui asja ära seletasin, et midagi ei juhtunud ja valu õlas on juba nädalaid, öeldi, et ära sa seda kätt kinni seo (põletikus koht ja liigne soojus jms) ning mingid salvid on nõrkadele... Tehti mulle tuharasse väike valuvaigistisüst (oh üllatust! See tõesti toimis!! Mõne tunni...) ja edaspidi soovitati mingit 400-st valuvaigistit krõbistada kolm korda päevas Kui "mõne aja pärast" paremaks ei lähe, siis mingu ma ortopeedi juurde
Seega suht kasutu ajaraisk oli ja targemaks ei saanud ma kuidagi...
Selles suhtes kõik õige, et ega erakorralises muud ei saagi, kui kiire leevenduse oma kaebusele ja ravi jaoks peab ikkagi vastava spetsialisti poole pöörduma, kuid mida ma tegelikult soovisin oli see paber, et omale õlaside saada Väikese vaevusega see ikka päris ei õnnestu, samas luumurruga (kui kipsi pole vaja- s.t. mingi pisike murd vms), siis kirjutavad paberi välja küll, et see abivahend (lahas, ortoos vms) soetada...
|
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
p2ep
HV veteran
liitunud: 13.12.2003
|
|
04.02.2012 10:25:20
|
|
|
| -KRANTS- kirjutas: |
| ... väike valuvaigistisüst |
Mul oli paar aastat tagasi kah õlaga jama (kätt teatud kõrgusele tõstes võis siuke valu läbi käia, et käsi oli mõned sekundid töövõimetu).
Käisin kirurgi jutul: ütles, et taolise asjaga saab organism ise hakkama, ainult et valuaisting tuleb ära võtta. Siis liigutad rohkem/normaalselt ning seetõttu liiguvad ka kehamahlad nagu vaja.
Nuhh, korras ta mul on.
|
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
|
ivokas
HV veteran
liitunud: 14.10.2006
|
|
04.02.2012 10:27:59
|
|
|
-KRANTS-, selle paberi saad oma ravi, või perearstilt. EMO-st pole sul midagi otsida.
_________________
Reisijate ja fekaali vedu kahekorruselise bussiga.
Praepelmeenid ja Vana Tallinn suudavad nii mõndagi muuta! |
|
| Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
04.02.2012 10:47:47
|
|
|
| ivokas kirjutas: |
| -KRANTS-, selle paberi saad oma ravi, või perearstilt. EMO-st pole sul midagi otsida. |
sealt saab ka. Mul tuttav sai, kui rulluisutades randme puruks kukkus. emos seoti kinni ja saadeti paberiga sinnasamasse...
|
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
ivokas
HV veteran
liitunud: 14.10.2006
|
|
04.02.2012 12:20:54
|
|
|
Võib-olla jah, kui kiiret abi vajad. Aga kui oled juba nädalaid vindunud, siis peaks ikkagi perearstile minema. Kuna mu abikaasa EMO-s tööl, siis ma ikka aeg-ajalt kuulen, milliste hädadega sinna satutakse. Tihtipeale jääb mulje, et rahvas ei suuda aru saada, milleks on erakorralise meditsiini osakond ja milleks perearst 
_________________
Reisijate ja fekaali vedu kahekorruselise bussiga.
Praepelmeenid ja Vana Tallinn suudavad nii mõndagi muuta! |
|
| Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
04.02.2012 13:25:58
|
|
|
Aga mind saatis perearst umbes kaks kuud peale luumurdu kiirabisse et nood saaks üle vaadata kuidas paranemine edenenud on kuna kui oleks tahtnud kirurgi juurde aega kinni panna oleks pidanud veel paar kuud järjekorras istuma. Ega sealsel rahval eriti hea meel polnud ning käskisid perearsti kallal õiendada kuid ära tegid. Kuigi eks vist sellist lollust mitu korda ikka teha ei tasu.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
04.02.2012 13:29:53
|
|
|
| ivokas kirjutas: |
| Võib-olla jah, kui kiiret abi vajad. Aga kui oled juba nädalaid vindunud, siis peaks ikkagi perearstile minema. Kuna mu abikaasa EMO-s tööl, siis ma ikka aeg-ajalt kuulen, milliste hädadega sinna satutakse. Tihtipeale jääb mulje, et rahvas ei suuda aru saada, milleks on erakorralise meditsiini osakond ja milleks perearst |
Ma oleks võinud oma hädaga samuti edasi passida, aga kuna ma töötan sealsamas, siis polnud eritlist vahet, proovisin, kas näkkab ja saan targemaks ka või ei
|
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fukiku
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.11.2003
|
|
05.02.2012 20:32:31
|
|
|
| -KRANTS- kirjutas: |
| ivokas kirjutas: |
| Võib-olla jah, kui kiiret abi vajad. Aga kui oled juba nädalaid vindunud, siis peaks ikkagi perearstile minema. Kuna mu abikaasa EMO-s tööl, siis ma ikka aeg-ajalt kuulen, milliste hädadega sinna satutakse. Tihtipeale jääb mulje, et rahvas ei suuda aru saada, milleks on erakorralise meditsiini osakond ja milleks perearst |
Ma oleks võinud oma hädaga samuti edasi passida, aga kuna ma töötan sealsamas, siis polnud eritlist vahet, proovisin, kas näkkab ja saan targemaks ka või ei |
Põhimõtteliselt kasutades siiski EMO ressurssi oma mitte-erakorralise meditsiinilise häda puhul. Ses suhtes, et mina saan täiesti aru, et miks sulle paberit ei antud - sel samal põhjusel, et sinu häda polnud erakorraline ja seega pole mingit põhjust ega volitust neil võtta vastu riigi raha kulutavaid otsuseid. Küll aga on selleks õigus vastaval erialaarstil.
_________________
Foxic is just a simple fox
Enne kui sa küsid oma küsimuse - küsi seda vannipardilt! Rangelt soovitatav enne programmeerimise alafoorumisse uue teema tegemist. |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
06.02.2012 18:02:25
|
|
|
Fukiku, kui sa kordki elus astuksid EMOsse sisse (või nii tihti, kui mina seal käin) näeksid, kui palju on simulante, kelle vastu ei saa midagi teha, kuna nende kohale tulles on meditsiinitöötaja kohustatud abi andma. Mina ja ei käskinud neil endale abi anda vaid soovisin teada, mis värk on ja mis edasi teha. Paraku pilti ei tehtud. "Õnneks" on valu laienend juba ka õlavarreluusse ning varsti lähen jälle ja vaatan, kas tehakse pilti või ei...
_________________
Kui keegi mandariini tahab, siis helistab
Ühendust saab siin: https://www.facebook.com/groups/1953700414852281/ |
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
ivokas
HV veteran
liitunud: 14.10.2006
|
|
06.02.2012 22:13:40
|
|
|
| -KRANTS- kirjutas: |
| "Õnneks" on valu laienend juba ka õlavarreluusse ning varsti lähen jälle ja vaatan, kas tehakse pilti või ei... |
Puht uudishimust küsin: miks sa perearsti poole ei pöördu? Mis selle "katsetamise" rebu on?
_________________
Reisijate ja fekaali vedu kahekorruselise bussiga.
Praepelmeenid ja Vana Tallinn suudavad nii mõndagi muuta! |
|
| Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tiim
HV veteran
liitunud: 11.10.2006
|
|
06.02.2012 22:39:39
|
|
|
rebel
_________________
mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
43 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fukiku
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.11.2003
|
|
07.02.2012 00:03:11
|
|
|
| -KRANTS- kirjutas: |
| Fukiku, kui sa kordki elus astuksid EMOsse sisse (või nii tihti, kui mina seal käin) näeksid, kui palju on simulante, kelle vastu ei saa midagi teha, kuna nende kohale tulles on meditsiinitöötaja kohustatud abi andma. Mina ja ei käskinud neil endale abi anda vaid soovisin teada, mis värk on ja mis edasi teha. Paraku pilti ei tehtud. "Õnneks" on valu laienend juba ka õlavarreluusse ning varsti lähen jälle ja vaatan, kas tehakse pilti või ei... |
Aga miks pead sina siis oma siiras pahatahtlikkuses seda olukorda veel võimendama ja minema sinna vahele taidlema? Sa tundud ju isegi aru saavat, et sinu koht koos oma hädaga EI ole EMO-s.
Aru ma ei taipa ka, et mis krdi mõnu sa sellisest "eksperimenteerimisest" saad? Pärast hea kurta, et eesti meditsiinisüsteem on kakapähh?
_________________
Foxic is just a simple fox
Enne kui sa küsid oma küsimuse - küsi seda vannipardilt! Rangelt soovitatav enne programmeerimise alafoorumisse uue teema tegemist. |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
07.02.2012 16:53:49
|
|
|
[quote="Fukiku"]
| -KRANTS- kirjutas: |
Aga miks pead sina siis oma siiras pahatahtlikkuses seda olukorda veel võimendama ja minema sinna vahele taidlema? Sa tundud ju isegi aru saavat, et sinu koht koos oma hädaga EI ole EMO-s.
Aru ma ei taipa ka, et mis krdi mõnu sa sellisest "eksperimenteerimisest" saad? Pärast hea kurta, et eesti meditsiinisüsteem on kakapähh? |
Eks ma olen sellest juba aru saanud... Samas makse makstes, tahan ma midagi ka vastu saada.
| ivokas kirjutas: |
| Puht uudishimust küsin: miks sa perearsti poole ei pöördu? Mis selle "katsetamise" rebu on? |
Sellepärast, et, nagu ma samas postituses juba mainisin, maksan ma makse ja tahan selle eest midagi saada. Kui keegi ütleb, et arstiabi on tasuta (perearst), siis see on BS. Esiteks ma pean arstile minema (milleks ma kulutan raha), teiseks pean ma võtma töölt vaba aega (millega ma kaotan raha), kuna arstid ei tööta nädalavahetusel, ega peale normaaltööaega. Kolmandaks ma maksan mingeid visiiditasusi ja neljandaks ravimid ostan ka ise välja (kas osa siis soodukaga või ei, selgub asjade käigus).
Kuna aga EMOsse hüppan sisse, lasen siva ennast ära fix'ida (kasvõi valuvaigistav süst) ja lippan edasi, ei rakendu MITTE ÜKSKI eelnevast loetelust (ei kulu minekule raha, kui "hüppan läbi" mööda minnes, ei kaota tööajas, ei osta ravimeid, ega maksa visiidi tasu).
Kui perearstide/eriarstide tööaeg oleks T-L või K.P vms, siis ma käiksin suurema tõenäosusega perearsti juures ja kogu rahvas oleks siis tervem, kuna paljudel POLE VÕIMALIK tööajast ennd remontimas käia ja ootavad viimase vindini... Samuti saab ju EMOs ennast tuunida ööpäevaringselt ja kuhu mujale siis väljaspool tööaega minna tuleks?
|
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
07.02.2012 17:13:34
|
|
|
| -KRANTS- kirjutas: |
| Sellepärast, et, nagu ma samas postituses juba mainisin, maksan ma makse ja tahan selle eest midagi saada. |
Saad seda mis on ette nähtud, mitte oma suva järgi mis pähe tuleb. Oma sigatsemise tõttu jätad nii mõnegi tõsise hädas olija ilma abist ja/või tekitad arstidele lisakoormust.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
ivokas
HV veteran
liitunud: 14.10.2006
|
|
07.02.2012 17:19:06
|
|
|
-KRANTS-, ei päde need põhjendused. Natuke lapsiku mulje jätsid tegelikult.
_________________
Reisijate ja fekaali vedu kahekorruselise bussiga.
Praepelmeenid ja Vana Tallinn suudavad nii mõndagi muuta! |
|
| Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
07.02.2012 17:42:22
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| -KRANTS- kirjutas: |
| Sellepärast, et, nagu ma samas postituses juba mainisin, maksan ma makse ja tahan selle eest midagi saada. |
Saad seda mis on ette nähtud, mitte oma suva järgi mis pähe tuleb. Oma sigatsemise tõttu jätad nii mõnegi tõsise hädas olija ilma abist ja/või tekitad arstidele lisakoormust. |
ma e isaa üldse aru, milles on teema? Mis see üldse teiste perset torgib, kas ja kui palju ma riigilt tagasi nõuan? Sellised moraalijüngrid, et vähe pole. Et mitte riiki liialt koormata, ei tasu rattaga sõites jalaluid ka puruks kukkuda, et siis ravi saada.
Minu poolest võiks see ravikindlustusmakse ka mitmeid protsente kõrgem olla, kui selle eest midagi ka saaks (näiteks hambaravi, mis ei tule kõne allagi).
Arvestades, kuidas mind kunagi töötukassast pikalt saadeti, kuigi terve elu on mu palgast vastav makse kinni peetud, ei kavatse ma ühtegi senti jätta riigilt tagasi nõudmata, mille vastu neil seadus puudub, et ma ei tohiks neid ära kasutatud. Olgu lapsik jutt või mitte, aga nii on...
|
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
|
07.02.2012 17:44:44
|
|
|
Parem maksta ja loota, et seda tagasimakset vaja ei lähe.
Kõige hullem on siis, kui ei maksa ja sul seda tagasimakset hädasti vaja
täpselt sama seis on ka kindlustusfirmadega. Maksad ja loodad, et midagi ei juhtuks
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV  Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
07.02.2012 17:49:15
|
|
|
| -KRANTS- kirjutas: |
| Mis see üldse teiste perset torgib, kas ja kui palju ma riigilt tagasi nõuan? |
Selle arvelt, et sa käid oma probleeme vales kohas lahendamas saadeti mind luumurruga kiirabist kiirelt minema enne, kui suudeti marrastused korralikult üle vaadata-puhastada kuna arstid pidid teiste inimestega tegelema hakkama.
| -KRANTS- kirjutas: |
| Minu poolest võiks see ravikindlustusmakse ka mitmeid protsente kõrgem olla, kui selle eest midagi ka saaks (näiteks hambaravi, mis ei tule kõne allagi). |
Kas sa kujutad ette umbes mitme keskmise kuupalga kindlustuse jagu raha kulub ühe luu fikseerimiseks operatsioongia? Või siis infarkti järgse taastusravi jaoks? Tervisekindlustus töötabki selle põhimõttega, et kõik maksavad suhteliselt kopsaka summa kuid sellest lõviosa läheb raskemate üksikjuhtude peale. Hambaravi on aga niivõrd laialdane probleem, et selle täielikuks korvamiseks tuleks kindlustusmakseid tõsta vähemalt kolmandiku võrra.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
07.02.2012 17:56:49
|
|
|
Hambaravi jaoks võtad SMS laenu mida tagasi ei maksa.
Tartus pidavat olema mingi tüüp, kes sedasi lasi pool sahtlit korda teha.
Point selles et vara pole ja palga saab sulas kätte.
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
Terror
HV veteran
liitunud: 08.11.2001
|
|
07.02.2012 18:14:34
|
|
|
| salatoimik kirjutas: |
Hambaravi jaoks võtad SMS laenu mida tagasi ei maksa.
Tartus pidavat olema mingi tüüp, kes sedasi lasi pool sahtlit korda teha.
Point selles et vara pole ja palga saab sulas kätte. |
Pärast tullakse lüüakse ainult sahtel jälle tühjaks 
|
|
| Kommentaarid: 100 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
91 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
07.02.2012 18:32:47
|
|
|
HoHo-l tõmbaski kenasti sae käima
Baidevei, sinu luumurd oli enne, kui mina EMOs süsti sain, seega minu pärast sind minema ei saadetud. Edaspidi võib see, aga, juhtuda küll...
Mind eriti ei huvita, mitme kuupalga ulatuses kulub raha, kui sa jalaluu puruks kukud. Minu meelest võiks riskigrupi inimesed (sinusugused ratturid, ekstreemsportlased jmt) maksta 75% oma sissetulekutest haigekassale, et teid kokku lapitakse jälle. miks peaks minu kuupalgad selleks kuluma, kui ma ei kakerda libedal jääl, ega käi käsipuudel rulaga pead lõhki kukkumas? Kui mina ei tohi erakorralises käi süsti saamas, kui mul peast või persest valutab, siis tõepoolest võiks kõik ektreemsportlased ja jalgratturid esimese korraga ennast surnuks kukkuda, kuna nenede lappimiseks kulub raha ja aega sedavõrd palju, et äge liigesepõletik või sapikivid polegi enam midagi, mille pärast rahatut riiki koormata arstil käimistega
2012 detsembris t uletage mulle meelde, et ma kokku arvutaksin, palju ma HÄDAVAJALIKU arstiabi saamiseks oma raha aastaga olen kulutanud. Siis ma avaldan oma arvamuse selle sotsiaalabi süsteemi kohta... Krdi luumurrud (loe: ettevaatamatusest põhjustatud vigastused) my ass...
|
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
07.02.2012 18:39:05
|
|
|
| -KRANTS- kirjutas: |
| Baidevei, sinu luumurd oli enne, kui mina EMOs süsti sain, seega minu pärast sind minema ei saadetud. Edaspidi võib see, aga, juhtuda küll. |
Point oli, et sinusugused käivad seal arstide aega ja haigekassa raha raiskamas selle asemel, et korrektselt õige arsti juurde minna ning ajutise leevenduse asemel normaalset ravi saada.
| -KRANTS- kirjutas: |
| Mind eriti ei huvita, mitme kuupalga ulatuses kulub raha, kui sa jalaluu puruks kukud. |
Ning mind ei huvita su probleemid töö juures kui on vaja arstiabi saada. Oleme nüüd võrdsed?
| -KRANTS- kirjutas: |
| miks peaks minu kuupalgad selleks kuluma, kui ma ei kakerda libedal jääl, ega käi käsipuudel rulaga pead lõhki kukkumas? |
Milles probleem? Hakka eraettevõtjaks ja jäta omale palk ametlikult välja maksmata. Seeläbi saad kogu teenistuse omale ning ravikindlustust ei maksa. Ravi eest aga maksad täpselt nii palju kui palju see reaalselt väärt on. Ehk siis elu nagu USAs kus kopsupõletiku puhul maksad veel mitu aastat ravi takkajärgi kinni. Peaks ju meeldima sulle, keegi ei kuluta "sinu" raha vaid ise kontrollid kõike.
| -KRANTS- kirjutas: |
| Krdi luumurrud (loe: ettevaatamatusest põhjustatud vigastused) my ass. |
Kuidas kommenteerid seda, kui mu isa sai ~1.5a tagasi infarkti ning senine taastusravi on läinud maksma rohkem, kui ta viimase 10a teenistus? Su näkane õlavalu on selle kõrval nohu ning ei ole vähimatki põhjust sul siin vinguda.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
07.02.2012 18:44:16
|
|
|
Ho Ho, ma olen 100% kindle, et ma olen viimase 1,5 kuuga rohkem pappi oma tervise heaks tagunud, kui su mitme kuu sissetulek, seega mind eriti ei koti palju mingi taastusravi või luumurru lappimine maksab ja kes/kus seda teostab. Samamoodi võiks ju arstile minna kuskile kapa-kohilasse, kuna seal pole inimesi, kes arsti kallist aega raiskaks.
Jutu lõpetuseks mainin veel ära, et see vaidlus ei vii meid mitte kuskile. Sina käi luumurde arstil lappimas, mina käin simuleerimas ja pseudoprobleeme endale külge mõtlemas. Seni kuni läbi ei hammustata on JOKK
_________________
Kui keegi mandariini tahab, siis helistab
Ühendust saab siin: https://www.facebook.com/groups/1953700414852281/ |
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
07.02.2012 18:57:03
|
|
|
| -KRANTS- kirjutas: |
| Ho Ho, ma olen 100% kindle, et ma olen viimase 1,5 kuuga rohkem pappi oma tervise heaks tagunud, kui su mitme kuu sissetulek, seega mind eriti ei koti palju mingi taastusravi või luumurru lappimine maksab ja kes/kus seda teostab |
Kuna see ei tundu sulle eriliseks probleemiks olevat siis mis hea pärast ei võinud sa asju ajada õigeid kanaleid pidi?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
07.02.2012 19:19:32
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| -KRANTS- kirjutas: |
| Ho Ho, ma olen 100% kindle, et ma olen viimase 1,5 kuuga rohkem pappi oma tervise heaks tagunud, kui su mitme kuu sissetulek, seega mind eriti ei koti palju mingi taastusravi või luumurru lappimine maksab ja kes/kus seda teostab |
Kuna see ei tundu sulle eriliseks probleemiks olevat siis mis hea pärast ei võinud sa asju ajada õigeid kanaleid pidi? |
ma kirjutasin juba varem- kuna perearsti tööaeg on samal ajal, kui minu tööaeg, siis ei ole see võimalik ilma, et ma ajas ja rahas kaotaks.
|
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
07.02.2012 19:31:17
|
|
|
| -KRANTS- kirjutas: |
| ma kirjutasin juba varem- kuna perearsti tööaeg on samal ajal, kui minu tööaeg, siis ei ole see võimalik ilma, et ma ajas ja rahas kaotaks. |
Õige aeg vahetada perearsti ?
Enamikes keskustes on vastuvõtud 8 - 18 (tõsi, osadel päevadel hommikul, osadel õhtul vms, sõltub keskusest). On ka keskusi, kus on vastuvõtt (või vähemalt konsultatsioon) laupäeviti...
Normaalkoormusega tööinimesele täitsa sobib...
_________________
Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tiim
HV veteran
liitunud: 11.10.2006
|
|
07.02.2012 19:46:20
|
|
|
-KRANTS-, söö mandariine rohkem
_________________
mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
43 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
07.02.2012 19:47:26
|
|
|
| Tiim kirjutas: |
| -KRANTS-, söö mandariine rohkem |
sööngi. Aga õlavalule ei mõju
|
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fukiku
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.11.2003
|
|
07.02.2012 22:47:57
|
|
|
-KRANTS-, aga igatepidi on siis ägedam käia EMO-s valuvaigistavaid süste nuiamas, selmet korralikult erialaarsti juures oma murele lahendust saada? Aru ma ei taipa, kuidas saab tõesti nii lapsik olla?
_________________
Foxic is just a simple fox
Enne kui sa küsid oma küsimuse - küsi seda vannipardilt! Rangelt soovitatav enne programmeerimise alafoorumisse uue teema tegemist. |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
07.02.2012 22:50:19
|
|
|
| Fukiku kirjutas: |
| -KRANTS-, aga igatepidi on siis ägedam käia EMO-s valuvaigistavaid süste nuiamas, selmet korralikult erialaarsti juures oma murele lahendust saada? Aru ma ei taipa, kuidas saab tõesti nii lapsik olla? |
oelks ma teadnud, et mulle seal ainult valuvaigistisüst tehakse, siis ma saaks neid diclac'i (ticlac'i?) süste ka väiksema jalavaevaga ja igapäevaselt See ei olnud küll asi, mis mind sinna meelitaks.
|
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fukiku
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.11.2003
|
|
07.02.2012 22:59:36
|
|
|
| -KRANTS- kirjutas: |
| Fukiku kirjutas: |
| -KRANTS-, aga igatepidi on siis ägedam käia EMO-s valuvaigistavaid süste nuiamas, selmet korralikult erialaarsti juures oma murele lahendust saada? Aru ma ei taipa, kuidas saab tõesti nii lapsik olla? |
oelks ma teadnud, et mulle seal ainult valuvaigistisüst tehakse, siis ma saaks neid diclac'i (ticlac'i?) süste ka väiksema jalavaevaga ja igapäevaselt See ei olnud küll asi, mis mind sinna meelitaks. |
No oma murele sa ju sealt lahendust ei saagi - EMO ei saa sinu kroonilisi terviseprobleeme lahendada, selleks on vastavad eriarstid. Kas sa üldse oled endale eriarsti juurde aja kirja pannud või käidki ainult interneeduses halamas, et elu on kole?
_________________
Foxic is just a simple fox
Enne kui sa küsid oma küsimuse - küsi seda vannipardilt! Rangelt soovitatav enne programmeerimise alafoorumisse uue teema tegemist. |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
07.02.2012 23:01:42
|
|
|
EMO isegi ei väljasta minu teada mingeid saatekirju ega miskit. Lapivad suuremad augud ära ning edasi pead ise vaatama kuidas õigetesse kohtadesse edasi saad, valdavalt läbi perearsti.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
07.02.2012 23:46:04
|
|
|
-KRANTS-, muideks, herr "mandariinidiiler", puuviljad sisaldavad palju kaltsiumi, ning kaltsiumi üleküllus on organismile üks väga kahjulik asi.
Väljaravimata liigesepõletik on üks väga paha asi.
Lõuna on sul ometigi tööl ette nähtud? Vot sel ajal lähedki ortopeedi juurde, mitte ei veiderda siin foorumis ega EMO-s.
Oma hambaid sa ju ometigi käid ravimas, mitte ei näri kuu aega valuvaigisteid ega looda valu iseeneseslikule lõppemisele?
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
mTim
HV Guru
liitunud: 19.10.2004
|
|
08.02.2012 00:55:33
|
|
|
| tsitaat: |
Oma hambaid sa ju ometigi käid ravimas, mitte ei näri kuu aega valuvaigisteid ega looda valu iseeneseslikule lõppemisele?
|
krt, lootmisega ei saagi?
_________________
Lexuse summutist tuleb vaid lilleõisi ja ükssarvepeeru - HV foorum
M: E36 varuosad |
|
| Kommentaarid: 47 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
-KRANTS-
vitamiinidiiler
liitunud: 19.11.2005
|
|
08.02.2012 08:08:56
|
|
|
| bladerunner kirjutas: |
Lõuna on sul ometigi tööl ette nähtud? Vot sel ajal lähedki ortopeedi juurde, mitte ei veiderda siin foorumis ega EMO-s.
Oma hambaid sa ju ometigi käid ravimas, mitte ei näri kuu aega valuvaigisteid ega looda valu iseeneseslikule lõppemisele? |
ei ole mingit lõunat lepinguga ette nähtud. Lõunapaus on siis, kui tööülesanded seda võimaldavad.
Samuti hambaarst. Ma ikka päris tükil ajal ei käinud ja sõingi valuvaigisteid. Lõpuks võtsin mõistuse pähe ja hakkasin detsembris käima (mandariinidiili ajal), nüüdseks siis asi senikaugel, et käin õhtul hilja (hambaarst suudab seda võimaldada ). See ongi see teenus, mille ma aasta pärast kokku arvutian, millest haigekassa maksab tagasi aasta jooksul 19,17€ Praeguseks (2 kuuga) ligineb see summa juba 1k-le
Aga kuna õhtused ajad on eriti popid, siis nüüd käin vaid korra kuus, mis toob kogusummale lisaks, igakuiselt, umbes 60-100 juudirubla, seega väga suureks arve ei lähe.
|
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
243 |
|
| tagasi üles |
|
|
haigo
HV veteran
liitunud: 05.07.2002
|
|
08.02.2012 10:35:35
|
|
|
| Kas see põhjus, miks ennast segaseks maksad, on vist ka sinu postis eespool kirjas?
|
|
| Kommentaarid: 54 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
52 |
|
| tagasi üles |
|
|
ivokas
HV veteran
liitunud: 14.10.2006
|
|
08.02.2012 11:07:19
|
|
|
Ehe näide sellest kuidas tervis jääb tagaplaanile ja töö nimel kistakse end või tükkideks.
_________________
Reisijate ja fekaali vedu kahekorruselise bussiga.
Praepelmeenid ja Vana Tallinn suudavad nii mõndagi muuta! |
|
| Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
Draax
HV veteran
liitunud: 21.03.2005
|
|
08.02.2012 13:07:18
|
|
|
EMO-ga on selline lugu, et inimene läheb sinna tihtipeale hirmust või teadmatusest - sest ta ei tea kui tõsine asi on. EMO aktiivseim päev pidi vist olema reede ja kindla põhjusega. Perearstile enamasti samaks päevaks aega ei saa. Kui nüüd reedel juhtub või avaldub mingi tervisemure, mille tõsidust inimene ise hinnata ei oska ja perearsti numbri saab järgmise nädala kolmapäevaks, siis see on 5 päeva - päris pikk aeg ikkagi.
Perearsti tööd reguleerivad määrused on tegelikult olemas, aga nende täitmine lünklik. On muide öeldud, et perearsti juurde PEAB patsient saama 3 tööpäeva jooksul. Selle eeskirja järgi PEAB arst olema kättesaadav - ja tema enda valida, kas töötab kiiremini, jätab lõuna ära, teeb ületunde või muudab nädalavahetuse vastuvõtupäevadeks. Ja kui terviserike on kiireloomuline (see on natuke vaidlemise koht, mis on kiireloomuline) peab patsiendi vastu võtma samal päeval.
Käsi püsti nüüd, kes on alati perearstile 3 päeva jooksul aja saanud? Eelmisel aastal sain mina reedel helistades numbri järgmiseks reedeks näiteks. Gripihooajal on ilmselt veel hullem lugu. Ja siis küsitakse, miks inimesed EMO-sse tormavad.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
08.02.2012 13:16:14
|
|
|
| Draax kirjutas: |
| Käsi püsti nüüd, kes on alati perearstile 3 päeva jooksul aja saanud? |
Perearst töötab korterist vähem kui 500m kaugel ning kõiksugu nohude-köhade ja teiste tüüpiliste asjadega olen saanud aja kui mitte samaks päevaks siis hiljemalt järgmiseks, nädalavahetus loomulikult välja arvatud. Sama lugu oli ka luumurru korral. Laupäeva õhtul EMO's pandi kondid kokku, perearst vaatas üle esmaspäeva lõunal. Ehk siis kui on probleeme aja saamisega tasuks ehk kaaluda arsti vahetusega kes pole omale sellist koormust võtnud mida ei suuda normaalselt teenindada.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
08.02.2012 13:18:30
|
|
|
| Draax kirjutas: |
| Käsi püsti nüüd, kes on alati perearstile 3 päeva jooksul aja saanud? Eelmisel aastal sain mina reedel helistades numbri järgmiseks reedeks näiteks. Gripihooajal on ilmselt veel hullem lugu. Ja siis küsitakse, miks inimesed EMO-sse tormavad. |
Eelmise perearsti puhul küsiti, mis mureks - kui mõni kiirem häda sai reeglina järgmiseks või ülejärgmiseks päevaks (väike koht, ainus adekvaatne perearst piirkonnas, seega nimistu 110% täis). Krooniliste ja administratiivsete murede korral (a'la autokooli tõend vms) kuni nädal (imo mõistlik).
Praegusega olen kahel korral etteteatamata kohale läinud (esimene kord uurisin aega tervisetõendi jaoks, st. eesmärk oli aeg kirja panna aga võeti kohe ette, teine kord oli tarvis retsepti käsimüügi ravimile RÕKi tarvis, sain ~5 minutiga registratuurist) ja korra telefoni teel aja järgmiseks päevaks saanud...
Võimalik, et on vedanud ajastamisega (pole tipphetked) ning ega ma eriti tihe külaline seal pole ka 
_________________
Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
