Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Valguse kiirus on ületatud. Mida sellest arvata? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 24.10.2011 17:49:02 vasta tsitaadiga

pkwild618, kus ma ütlesin et jõud on kiiruse ja massi korrutis?
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 24.10.2011 18:03:42 vasta tsitaadiga

Siin toodi nii värvikaid näiteid, et ma kohe kuidagi ei saa neid kommenteerimata jätta. beer_yum.gif

ranel kirjutas:
LiivaneLord kirjutas:
Kuna ma pole ülikoolis ja keskkoolis käinud, siis ma ei saa aru ka, kuidas mass sõltubkiirusest, kuid ma usun ja olen liiga palju kuulnud, et see on tõsi ja järelikult nii on.

Kui ma sulle rusikaga näkku virutan, siis tunned, et on valus.(rusikas liigub kiiresti). Kui ma rusika su pea peale toetan, siis ei ole valus(rusikas seisab sisuliselt paigal)

Nüüd saad aru, kuidas mass sõltub kiirusest? icon_biggrin.gif


Esiteks nimeta mind minu praeguse kasutajanime järgi. Seda selleks, et teised aru saaksid, kellest jutt.
Teiseks - rusika liikumisenergia rakendub näole, kus mingit massimuutust kiiruse tõustes või langedes ei toimu. Sa tõid välja võrdluse, mida ei saa kasutada.

pkwild618 kirjutas:
mikk36 kirjutas:
ranel, mass ei sõltu kiirusest, jõud sõltub.


Braavo, valeteadmised hiilgavad.

F = ma ehk siis jõud sõltub massist ja kiirendusest, mitte kiirusest, mass sõltub kiirusest. Siinkohal ei tohi segamini ajada m0 ja mr -i, teaduses kasutatakse üldjuhul m0 -i, mis tõesti ei sõltu kiirusest.


Seega kui ma sõidan sõiduautoga ühtlaselt 70 km/h kiirusel sulle otsa, siis saad vähem viga, kui mu algkiirus sama sõiduautoga oleks 5 km/h ning jätkan ühtlast kiirendust 5 m/s2 ja 10 sekundi pärast sõidan sulle otsa.
Ma pole pädev siin valemeid mainida, kuna kutsekoolis sai kunagi ammu midagi säärast õppida, kuid see jutt oli igasuguse loogika vastane. icon_biggrin.gif

Vabandust minu sõnavõtu pärast.
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 24.10.2011 18:41:11 vasta tsitaadiga

LiivaneLord, kokkupõrkel mõjuvat (negatiivset) kiirendust tuleks siiski arvestada. Nagu vanasõnagi ütleb: ei tapa mitte kiirus vaid järsk seiskumine. Kiirus on aga asja juures niipalju seotud et see on eeldus suureks kiirusemuutuseks.
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ranel
HV Guru

liitunud: 28.02.2005




sõnum 24.10.2011 18:51:29 vasta tsitaadiga

LiivaneLord kirjutas:
Siin toodi nii värvikaid näiteid, et ma kohe kuidagi ei saa neid kommenteerimata jätta. beer_yum.gif

ranel kirjutas:
LiivaneLord kirjutas:
Kuna ma pole ülikoolis ja keskkoolis käinud, siis ma ei saa aru ka, kuidas mass sõltubkiirusest, kuid ma usun ja olen liiga palju kuulnud, et see on tõsi ja järelikult nii on.

Kui ma sulle rusikaga näkku virutan, siis tunned, et on valus.(rusikas liigub kiiresti). Kui ma rusika su pea peale toetan, siis ei ole valus(rusikas seisab sisuliselt paigal)

Nüüd saad aru, kuidas mass sõltub kiirusest? icon_biggrin.gif


Esiteks nimeta mind minu praeguse kasutajanime järgi. Seda selleks, et teised aru saaksid, kellest jutt.
Teiseks - rusika liikumisenergia rakendub näole, kus mingit massimuutust kiiruse tõustes või langedes ei toimu. Sa tõid välja võrdluse, mida ei saa kasutada.

Kogemata läks teise kasutaja nimi siia icon_biggrin.gif Ok, mass tõepoolest ei tõuse, jõudu ta küll muudab.

Kui astud kaalu peal, siis niisama paigal seistes näitab nt 70kg. Kui hüppad, on kiirendus juures, näed nt 140kg. Kui tahad korruta 10-ga läbi ja saadki njuutonid jõu, mida avaldad kaalule.

_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 53 843 843


viimati muutis ranel 24.10.2011 19:10:27, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.10.2011 19:04:07 vasta tsitaadiga

Tuhandega? icon_eek.gif
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ranel
HV Guru

liitunud: 28.02.2005




sõnum 24.10.2011 19:09:18 vasta tsitaadiga

carlking kirjutas:
Tuhandega? icon_eek.gif

10-ga icon_biggrin.gif

_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 53 843 843
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ArQ
Kreisi kasutaja
ArQ

liitunud: 30.09.2004




sõnum 24.10.2011 20:38:59 vasta tsitaadiga

Hmnja, kui ajas saaks tagasi rännata sedasi, et sündmused ei oleks muudetavad vaid vaadeldavad (mis välistaks igasugused vanaisade paradoksid), siis mis asi see täpsemalt oleks mida me seal teoreetiliselt vaatleksime? Tulevikku rännata on täiesti võimalik eelpool mainitud meetoditega. Aja ja kiiruse teema ning külmutamine. Pole ehk nii lahe kui ulmefilmis, kus hull professor läbi mineviku tulevikku põrutab ja vahepeal veel paralleeluniversumisse ära eksib. Kui väita, et see pole ajas rändamine, siis tuleks ajas rändamine ennem selle üle arutlemist ära defineerida. Mina lähtun hetkel sellest, et tulevikku rändamine on protsess, mis võimaldab kogeda mingit tulevikus aset leidvat ajahetke selliselt, et mingit tulevikku rändamise meetodit mitte kasutades, ei oleks bioloogiliste piirangute tõttu (vananemine) võimalik seda kogeda.
_________________
No worries!
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 24.10.2011 20:53:23 vasta tsitaadiga

Jajah, näiteks uurid välja, et millal sa tulevikus sured. icon_biggrin.gif See võib eriti lahe kogemus olla. icon_razz.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pkwild618
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 02.04.2004




sõnum 24.10.2011 20:57:21 vasta tsitaadiga

ranel kirjutas:
Kui astud kaalu peal, siis niisama paigal seistes näitab nt 70kg. Kui hüppad, on kiirendus juures, näed nt 140kg. Kui tahad korruta 10-ga läbi ja saadki njuutonid jõu, mida avaldad kaalule.


Ja kuhu sa sellega massi ja kiiruse vahelise seose osas sihid? icon_biggrin.gif

Aga jah, LiivaneLord, nagu mikk36 mainis.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 14 :: 5 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Heineken
HV Guru

liitunud: 09.06.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.10.2011 23:55:38 vasta tsitaadiga

Heineken kirjutas:
mikk36 kirjutas:
Pead midagi sellist silmas, kus vaatleja liigub mööda punast ajakulgu samal ajal kui ülejäänud mööda sinist. Sinine läbib pikema teekonna (ajas), vaatleja lühema.
Spoiler Spoiler Spoiler

Täpselt.
ranel kirjutas:
See minevikku otsese rändamise teooria läheks vastuollu energia jäävuse seadusega. Kui keegi reisiks minevikku, siis oleks balanss paigast ära, kuna energiat tuli juurde ei kusagilt. Samas olevikust kaoks energiat ära.

Pealegi nn. tulevikku rändamine ei peagi olema otsene protsess. icon_wink.gif Keep it simple, stupid icon_smile.gif Mitte et elusolendi külmutamine ja uuesti ellu äratamine lihtne oleks. Minuteada on seda siiamaani vaid bakteritega suudetud.

Ei nuh, kui räägime ajasrändamisest konkreetselt siis peaks ju olema. Muidugi kui lihtsalt tahta tulevikku näha ja tehnoloogia piisavalt kaugele arenenud, et ohutult külmutada ja uuesti lahti sulatada, siis ajab asja ära, aga see lihtsalt pole otseselt ajasrändamine.

Energia jäädvuse seadus, iseasi kas see üldse kehtibki igas olukorras, näiteks sellises. Muidugi huvitav oleks näha millised tagajärjed oleks ja kas see üldse võimalik oleks. icon_smile.gif


Hakkasin mõtlema... nimelt energia peaks alles jääma küll, kui vaadelda aega mõõtmena, st aegruumis jääb lõppkokkuvõttes energia hulk samaks, lihtsalt muudab asukohta ajas ja ruumis.

Muidu, miks te nii kitsalt ajas rändamist vaatlete? St. vaid sellest perspektiivist kuidas elusorganismi jaoks see otseselt võimalik oleks.
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pkwild618
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 02.04.2004




sõnum 25.10.2011 00:40:16 vasta tsitaadiga

Sest see on see, mis pakub kõige rohkem põnevust inimestele.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 14 :: 5 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Heineken
HV Guru

liitunud: 09.06.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.10.2011 15:37:39 vasta tsitaadiga

Ju siis olen imelik, rohkem pakub huvi kuidas aeg funktsioneerib ja kuidas seda manipuleerida, kui see kuidas tulevikku/minevikku ise saaksin. icon_smile.gif
Ma tahaks lihtsalt väga kaua elada(ilma, et vanaks ega nõdrameelseks jääks), mitte tulevikku hüpata. icon_razz1.gif
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pkwild618
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 02.04.2004




sõnum 25.10.2011 16:14:00 vasta tsitaadiga

Filmides ju rändavad koguaeg ajas, seda vaadates tekib endale ka tahtmine sama läbi proovida. Ma ei räägi konkreetselt endast, aga üldiselt.

Aga muideks, kui me suudaks tõesti valgusest kiiremini liikuda, siis mineviku vaatlemine ei olekski ju üldse keeruline. Me peaksime lihtsalt liikuma Maalt kusagile punkti ning siis sellest punktist Maad vaatlema. Sellisel juhul jõuaks vaatluspuknti sõidu stardihetkest hiljem Maalt ära peegeldunud valgus. Näiteks 5-valgusaasta kaugusel näeks hetkel teleskoobiga seda, mis toimus siin 5-aastat tagasi. Aga noh, valguses kiiremini liikumine, hetkel tundub, et pigem oli tegu katseveaga.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 14 :: 5 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ArQ
Kreisi kasutaja
ArQ

liitunud: 30.09.2004




sõnum 25.10.2011 22:39:32 vasta tsitaadiga

pkwild618 kirjutas:
Filmides ju rändavad koguaeg ajas, seda vaadates tekib endale ka tahtmine sama läbi proovida. Ma ei räägi konkreetselt endast, aga üldiselt.

Aga muideks, kui me suudaks tõesti valgusest kiiremini liikuda, siis mineviku vaatlemine ei olekski ju üldse keeruline. Me peaksime lihtsalt liikuma Maalt kusagile punkti ning siis sellest punktist Maad vaatlema. Sellisel juhul jõuaks vaatluspuknti sõidu stardihetkest hiljem Maalt ära peegeldunud valgus. Näiteks 5-valgusaasta kaugusel näeks hetkel teleskoobiga seda, mis toimus siin 5-aastat tagasi. Aga noh, valguses kiiremini liikumine, hetkel tundub, et pigem oli tegu katseveaga.


No vahid niisama taevasse ja näed ka minevikku. Mingi valguse allikas võib sinu vaatlemise hetkel juba kustunud olla eeldades, et see on piisavalt kaugel ja valguse maale jõudmine võtaks mingi tunnetatava aja. Seepärast ongi oluline kõigepealt mõisted ära defineerida, antud juhul siis "minevikku rändamine" ja "tulevikku rändamine".

_________________
No worries!
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Villemk2
HV veteran
Villemk2

liitunud: 10.11.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.10.2011 22:47:36 vasta tsitaadiga

sama hea kui hakkad reisima tähe poole, mis asub tuhandeid valgusaastaid eemal, ja on tegelikult ammu kustunud, aga me siin näeme seda, sest selle poolt eraldatud valgus liigub veel paar tuhat aastat meie poole.
Kommentaarid: 127 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ranel
HV Guru

liitunud: 28.02.2005




sõnum 26.10.2011 01:18:42 vasta tsitaadiga

Mis meie jaoks on olevik, on teise jaoks minevik.
_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 53 843 843
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pkwild618
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 02.04.2004




sõnum 26.10.2011 12:06:12 vasta tsitaadiga

Viimase jutu kohaselt pigem vastupidi.

Mis meie jaoks olevik, see teise jaoks tulevik.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 14 :: 5 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ranel
HV Guru

liitunud: 28.02.2005




sõnum 26.10.2011 12:32:44 vasta tsitaadiga

Sellest järeldame, et aeg on kommutatiivne.
_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 53 843 843
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MatchMaker
Kreisi kasutaja
MatchMaker

liitunud: 23.06.2007




sõnum 18.11.2011 18:45:30 vasta tsitaadiga

Neutrino experiment repeat at Cern finds same result
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-15791236

The team which found that neutrinos may travel faster than light has carried out an improved version of their experiment - and confirmed the result.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tbit
HV Guru

liitunud: 27.04.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 19.11.2011 17:24:53 vasta tsitaadiga

http://www.novaator.ee/ET/idee/neutriinod_ikkagi_liiguvad_valgusest_kiiremini/
_________________
DVD is da 4483MB :-/)
|OSTAN|-> T43 pikk jahutus
Kommentaarid: 264 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 229
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 19.11.2011 17:26:40 vasta tsitaadiga

Cern ja ITER kasutasid paraku identseid aja mõõtmise vahendeid ja meetodeid ning paljud arvavad, et selles kala peitubki.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Valguse kiirus on ületatud. Mida sellest arvata? mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.