[Anna tooli]

link :: harjuelu.ee


Insener Ergo Esken ja tema firma FRDaudio OÜ hakkab esimesena Eestis ehitama kõlareid arvutitele, kuid edaspidi ka kodukinole ning teleritele.

Esialgu valmivad vineerist välja lõigatud ning kokku liimitud unikaalse kujuga kastid, mida iga ostja saab ise viimistleda ning kõlari elemendid külge kruvida.

Loe edasi ..

[dud66]

Link kodulehele


Edit: Vaatasin veidi nähtavalolevaid jooniseid ja tunduvad üsna sarnased kujult logitech z-10ga

[ihvike]

Passiivkõlarid arvutile? Mnjah. Samuti on sellise ehitusega kast väga kallis. Üsna ebapraktiline on raisata sellist asja mingi miniatuurse lairibavaljuka jaoks. Kui kasutada kvaliteetset elementi, näit markaudio või kallimad tangbandid (mulle tundub, et seal pildil ongi Tangband W3-1401SD, hinnaga 55€ tükk), siis sõidab sellise kasti hind hirmsa kolinaga laest läbi ja tulemus on ikka heliliselt arvutikõlarilikult miniatuurne (alla 80 Hz ei mängi, tundlikkus 80 db ringis, võimsustaluvus väike) ja supaka lisamine on vältimatu. Ja siis veel võimendi ka. Endale teeks muidugi kõlareid nii, kui võimalust oleks, kuid müügiks on konkurents liiga suur, kui on tahtmist veidi kasumit ka teenida. Ja CNC pingi tagasi teenimiseks on vaja päris korralikku kasumit. Kahjuks kerkib selle kõlaripaari hind tõenäoliselt 200+€ juurde ja seda ilma viimistluse ja võimendita. Tõstke käsi, kes ei ostaks sellises olukorras pigem näiteks Behringeri B3031A kõlarid 333€ eest.
Noh, ütleme nii, et mind tuntakse kvaliteetsest kriitikameelest ja mul oleks tegelikult hea meel, kui Eestis midagi tõesti uuenduslikku ja huvitavat tegema hakataks, kuid see konkreetne asi... No näis, ehk lükatakse mu kahtlused ümber.

[Pikkkõrv]

[ihvike]

[Pikkkõrv]

[ihvike]

Kuule see on põhjalikult iseenesestmõistetav, et eriti kehv plasttopsik vs selline tõesti jäiga ja hea lahendusega puukast on võitja teine pool, mulle seda korrutada pole mõtet. Aga ma ei räägi üldse sellest, ma räägin sellest, et füüsikaseaduste vastu ei saa, selline väike kõlar teeb väikese kõlari häält, tee mis sada imet tahes, ja sellise asja eest palju raha maksab ainult, noh, mitte kõige teravam pliiats, eriti kui turult on võtta hunnikutena, kas odavamaid ja paremaid, või pisut kallimaid ja palju paremaid ja täiesti valmis aktiivkõlareid. Suured tootjad teevad selliseid kõlareid mitmekümnete tuhandete, kui mitte sadade tuhandete kaupa ja sellise mastaabisäästu vastu trügida on totaalselt lootusetu. Lisaks on konkreetsete asjade sihtgrupiks ilmselgelt inimene, kes on asjatundja, kes on valmis neid ise kokku panema ja viimistlema. Kahjuks on sellised tegelased keskmisest minimuusikakeskuse ostjast oluliselt suuremate ootustega kõlari heliliste omaduste suhtes ning saavad väga hästi aru hinna-kvaliteedi suhtest.
Lisaks veel niipalju, et heal plastmasskastil pole absoluutselt häda midagi. Vahe on selles, et ühte lööb masin valmis 50 tükki minutis ja teist lõikab CNC tund aega + kokkumonteerimine. Head plastmasskastid ei ole muidugi kahjuks laiatarbekõlarite puhul eriti levinud, ilmselgelt selle tõttu, et selliste väikeste vidinate turg ei ootagi häid kaste ja ütleme ausalt, pole nagu vaja ka, kuna, tsiteerin "vähenõudlikule mängumängijale ning YouTube`st muusika kuulamiseks on nad talutavad, kuid mitte enamat". See, kes aga tahab enamat, ei hakka ka siin kõne all olevatega oma aega raiskama.

[Noname]

EASis on kari idoote. Vaadatakse kus inimene koolis käinud, kus töötab ja juba saad raha

Kõlaritega läheb härral kindlalt keeruliseks, hea heli eest maksavad vähesed. Ja need kes nõus maksma, nendel on ruumi, et suuri kõlareid soetada

[Firefly]

Siin on näha ka selle kõlari detailid ja hinnad - http://heak.ee/files/documents/ettevotlus/ettevotluspaev2011/edulugu_FRDaudio_OU.pdf

Omahind 76€ ja müügihind 174€.

[kembadesig]

Ulme!

Ei ole neid kõlareid mängimas kuulnud, kuid olen enam kui kindel, et sama raha eest (~170€) saab juba valmis ja heli osas paremad aktiivkõlarid.

[ihvike]

174€ ühe kasti kohta? Nagu näha, ma ei pannud praktiliselt üldse oma hinnapakkumises mööda, kuid päris sellise marginaaliga ma ei osanud arvestada.

Seda ma sealt pisipildilt alguses aru ei saanudki, et see on veel kaheribaline pealekauba. 3tollise "bassi"elemendi ja kõrgsageduselemendi kooslus on pehmelt öeldes imelik, arvestades seda, et sellises suuruses lairibaelemendile ei ole arvutikõlarikasutuses (suhteliselt väike sweet-spot), mitte mingisugust vajadust eraldi kõrsagedust lisada, küll aga tekitab see märksa tõsisema filtriprobleemi.

Muuseas, seal üleval pildil oleva kõlari "bassi"element ei ole TB W3-517SB (mis on ilmselt tootmisest maas), pigem on see ikka TB W3-1401SD, mis on, nagu näha, üle kahe korra kallim, kui seal tootja esitluses märgitud. Ma parem ei hakka arvutama, mis see kõlaripaar tegelikult maksaks. Ja kuivõrd karme tablette peaks sööma, et sellist asja endale osta.

[kembadesig]

[iceincube]

[kembadesig]

iceincube, Kui palju on neid idiootidest ostjaid kes sellise hulga raha eest selle toote soetavad Muidugi on tore lugeda ja kuulda, et Eestis ka mingite ettevõtmistega tegeletakse ja üritatakse ja soovitakse teha, kuid see teema siin ei ole küll päris õige asi. Õige asi selles mõttes, et kardan pigem selle ettevõtmise mitte just kaugele jõudmist.

Nagu eelnevalt juba mainiti, on sellised DIY kitid rohkem huviliste ja asjatundjate teema, seega suunatud rohkem mitte asjatundjatele! Aga inimene kes sellest asjast, siinjuures siis "heli taasesitamine/kõlarid/heli kvaliteet/filtrid/võimud jne" ka midagi teab ja oskab, ei osta elusees sellist asja, veelenam kui selle hind on pehmeltöeldes JUBE

[ihvike]

[kembadesig]

[vladimir]

Kes siin hinda kommenteerivad - 76 € on omahind, see teeb kasumiks (50%) 38 €, ehk 76 € paari pealt. See tähendab, et kuus peab müüma sadakond paari, et maksta töötajate palgad, pangalaen, ruumide rent, raamatupidamisteenus, elekter jm kommunaalid jne. Kui firma suudab rahvusvahelisel turul läbi lüüa, ja kuus tuhat paari müüa, saab hinna muidugi alla viia.

Kui nüüd tweetri hindu vaadata, siis saavad nad letihinnast ca 35% alla (38€ vs 20€), mis on päris hea ale, kui otse tootjalt ei vöta. Töenäoliselt on sama lugu ka muu pudiga, mis seal köllis sees on. Reaalsus on see, et peaaegu igas tehasekölaris on komponentide hinnad murdosa löpptootest - nt. 1000 € paarihinnaga 3-ribalistes pörandakölarites vöivad vabalt olla 10€ omahinnaga valjukad. Selline tootja nagu Swans ei tee sellest isegi saladust - üle 1000€ maksvas kölaripaaris on ~50€ jaehinnaga valjukad; kölli tehnilistes andmetes on margid ilusti ära toodud ja valjukad HiVi kaubamärgi all vabalt kasvöi sealtsamast Europe Audiost saadaval.

IMO pole ca 350€ selliste minimonitoride eest mingi ulmehind - sarnaseid asju müüakse ka kolm korda kallimalt.

Mis sellise alustava hobimeestele (ja -naistele) suunatud väiketootja edusse puutub, siis on hea näide miniDSP tiim, kes on omale väga hea niši leidnud.

[Noname]

Enamus monitore ikka võimuga, FRDaudio omadele tuleb veel võim hind otsa?

[kembadesig]

Kui veel võim ka otsa, siis saame juba kokku numbri millise eest saab tunduvalt parema esitusega tükid.

[iceincube]

[Teip]

Tore muidugi, et keegi viitsib üritada, aga tänapäeval pole mingi küsimus millegi tootmises (kasvõi kõlari, hiinlased teevad neid sulle sinu jooniste järgi niimitu konteineritäit kui tahad), aga müüa on vaja ja tuhandete kaupa, et asjal mingigi majanduslik mõte oleks - see on aga juba hoopis keerulisem ja kallim kui tootmine.

[vladimir]

[dataq]

[kembadesig]

[dataq]

Peasi, et kliente jagub. Tänapäeval toota on lihtne aga müük taha saada on keeruline.

Ise natuke imestan teholoogilise lahenduse üle. Meeletu toorme raiskamine. Kiht kihi haaval välja lõikamine jne. Egas ilma asjata ei tehta asju plastikust ja muudest materjalidest. Aga see selleks.

EAS-i raha paigutus on nats kummaline küll. Isiklikult arvan, et raha raiskamine ja tööjõu rikkumine. Arendatakse tuhandeid mõtetuid pisifirmasi mis sõltuvad ühes kliendist. Klient läinud, firma ka läinud. Inimene võib olla hea töötaja aga ärimehena põletakse tihti kiiresti.

[Wiltz]

huvitav jah, et nii palju hirmus suuri kriitikuid on siin koos...julgen väga enesekindlalt pakkuda, et suur osa neist kommijatest pole tegelikult ise kõlariehitusega piisavalt palju (või üldse mitte) kokku puutunud.
minumeelest kasutaja iceincube viimane post võtab asja väga hästi kokku. oluline on asjaga algust teha, mingit ideed omada ja seda katsetada. ja kui see konkreetne idee ei toimigi päris nii nagu plaanitud, siis saab asjast midagi õppida ja oma eesmärgid ümber mõelda ning uuesti/paremini proovida.

jube lihtne on muidugi siin sellist algatust maha teha, kuna TEIE ei ostaks neid kaste. aga lubage härrad paljastada teile valus tõde, TEIE olete kirbusitt globaalses mõistes...vabandust väljenduse pärast Mina näiteks näen selles algatuses võimalust pakkuda kliendile väga huvitava ja omanäolise disainiga, samas kvaliteetseid kõlarikaste. Need elemendid sealjuures on tegelikult täiesti tähtsusetu tegur.

[commer]

Soovin ettevõtmisele tuult tiibadesse

[ihvike]

Veits nigu kipub takkakiitjatel ikka ära ununema, et need tõenäoliselt üle 350€ maksvad mänguasjad tuleb veel ise kodus kokku panna ja viimistleda. DIY, wake the f up, people. Parem ostan ise need elemendid, vabandust, suuremad ja paremad (välja arvatud tweeter loomulikult) ja kruvin täiesti tavalise kasti kokku, see kaldega esipaneel on lumme lasta. See, et Estelonil hästi läheb, on tore. Ka nende ärifilosoofia pole minu maitse, aga kui müüb, siis on 5+.

Konkreetsele firmale soovitaks siis müüa neid kaste (veel parem eritellimuskaste) normaalse hinnaga ja kogu lugu. Las inimesed ostavad ise oma elemendid. Kui kasti hind on 20€, siis veidi suurema ja keerulisema ühe kasti hind 40x2=80€ poleks paha.
Sellise tavalise ehitusega kasti jaoks, nagu siin joonistel ja pildil, pole üldse mõtet CNCd käima pannagi.

[Sold OUT]

Osta siis, keda kotib. Mehel oli idee, mehel oli idee ja mehele anti EAS poolt raha. Mis see teie asi on?

[ihvike]

[Sold OUT]

No kui iga asja kohta öeldakse, et see on mõttetu ettevõtmine ning keegi ei osta valmistoodet ning ollakse arvamusel, et igaüks läheb ostab endale koduse entertainment süsteemi element-elemendi kaupa kokku erinevatest kataloogidest... siis tõesti võiks foorumi kinni panna, või mis?

[kembadesig]

[SirVorkars]

Mis VAZ 2101-l viga on?

[Sold OUT]

Ma reisiks paar kuud 10000€ eest maailmas ringi... ükski kaine mõistusega ei raiska kõlarite peale 10000€

Jutt on praegu 170 näkasest eurist

[kembadesig]

carlking, ma tõin Sulle näite mitte ei rääkinud 10000€ hinnasildiga kõlaripaarist. Samuti ei huvita mind mida Sa selle rahaga teeksid.

Ükski kaine mõistusega inimene ei osta 170+ € eest endale DIY komplekti, kui sama raha eest saab midagi paremat. See on minu arvamus ning nii palju kui on erinevaid inimesi, on ka arvamusi-eelistusi-soove... Ettevõtmise osas ei ütle ma ühtegi halba sõna, kui see ka kenasti käib, kuid sellise raha eest, sellist toodet pakkudes ei näe ma väga suurt hulka potentsiaalseid kliente!

[Sold OUT]

Meie ei ole siin ütlejad, kas on klientuuri või ei.

[Wiltz]

tõsi, antud hetkel konkreetne komplekti hind on natuke üle pakutud küll...aga küll kõikvõimalikud faktorid teevad siin omad korrektuurid aja jooksul ja kokkuvõttes ilmselt hakkab mees neid kaste müüma ikkagi täpselt selle summa eest, mille eest ollakse nõus ostma.

ma olen üldjoontes nõus selle ihvikese soovitusega. usun samamoodi, et kui juba DIY siis elemendid võivad vabalt olla ise ostetavad, samas ilmselt oleks suht mõistlik pakkuda võimalust ka mingid sobivad elemendid koos kastiga osta.
minumeelest selle algatuse põhiline suund peaks olema pakkuda küllaltki "värvikat" valikut erinevaid default disaine ja iga natukese aja tagant lisada uusi disaine, miks mitte ka häid kasutajate poolt välja pakutud lahendusi ning neid siis mingis koguses nö. masstoota. samas kindlasti annaks sinna juurde kombineerida mingid laialt aktsepteeritud elementide kooslused ja nende koosluste jaoks välja töötatud korralikud filtrilahendused.

siin teemas on inimesed nii jubedasti kõigi hammastega selles hinnas kinni, umbes nagu keegi üritaks teie rahakotist vägisi seda 350eurot välja imeda just praegusel momendil soovitan siiski mõelda ka sellele, et mitmelpool mujal maailmas on selline summa hoopis väiksema tähendusega ning samas paljudele inimestele meeldivad teistest erinevad, unikaalsemad, stiilsemad "vidinad", ka helitehnika huviline ja DIY'er võib siiski hinnata kõlari omapärast ja huvitavat välimust.

[kembadesig]

[ihvike]

kembadesigi point on õige - kui müüd valmis toodet, pane suvaline hind, millele ükskõik kui segase põhjenduse leiad - kui ostetakse, no olgu pealegi. Kui müüd DIY toodet, siis arvesta sellega, et inimesed vaatavad hinda. DIY mõte ongi see, et sa maksad võimalikult väheste vahendajate kasumi kinni. Ilma kastita DIY komplektid on tavaliselt müügil sarnase või kohati isegi odavama hinnaga kui elemendid eraldi ostes (vaatamata sellele, et sisaldavad tihti enamat kui elemendid). Seega oleks tõesti väga imelik maksta kõige eest veel vahendajale vägevat marginaali peale, kui tegelikult on ostu mõte ainult see pisut eripärase (kuigi tegelikult üsna levinud ja leierdatud) ehitusega kõlarikast.

[kalluka]

[Teip]

ihvike jõudis ette, arvan ka, et sihtgrupp ei oska sellisest hinnast lugupidada ja need kes võibolla sellist kasti tahaks ei taha jälle toorikut - oleks muidugi väga tore kui ma eksiks. Samas on ju kõik hästi, insener sai oma hobi jaoks teiste raha eest korraliku pingi, mis selle võimaliku pisnessi pärast ikka põdeda.
Muide kas siin positiivselt meelestatud kodanikud oleks asjast samal arvamusel kui oleksime täna teda saanud, et keegi tore Bulgaaria või Rumeenia noormees hakkas taolise hinnaga vineerkaste tegema (või kasvõi Lätlane)

[ufo56]

[Tiim]

[Wiltz]

Teip, ausalt öeldes väga kõrgelt vinguma küll ei võtaks, kui see oleks bulgaarlane olnudki Muidugi eelistan, et oli pigem eestlane, aga no nende rahade jaotamise pärast mina küll nutta ei viitsi...tõepoolest, misasi see täpsemalt on, kadedus? Kui seal EASis on lollid, kes pohhilt kõigile raha loobivad siis sama hästi oleks selle raha võinud saada ju mõni teine suvakas, kes äkki veel ajuvabama asjaga tegelema plaanib hakata?! üks asi, milles ma olen täitsa kindel, et ega need rahad jaotamata ei jää! kui ei saa üks, saab teine projekt...aga vaevalt, et kellelgi siin on nüüd täpne ülevaade, mis algatused selle freespingi tõttu siis toetuseta jäid ja kas need oleksid olnud objektiivselt paremad või halvemad.

imelike asjade pärast nutate siin. parem tehke ise paremini (või halvemini?) ja võtke siis ka üks selline toetus oma hobide edendamiseks

[kembadesig]

Tiim, Ei pea ODAVAM olema! Aga Sina ju ka ei ostaks asja mis maksab nii ja nii palju, kui täpselt sama raha eest saad Sa midagi paremat (siinjuures saad Sa midagi paremat ka juba valmis kujul, ei ole vaja ise seda koledat jurakat valmis teha).

ufo56, Ettevõte kui selline ning idee ei ole absoluutselt pahad, kuid asi on pigem selles konkreetses tootes. Hetke hind on sellel ulme ning potentsiaalne sihtgrupp, kelleks on siis inimesed kes veidikenegi helimaailmas tegutsenud on, nende inimeste jaoks on tähtis ka kõlarite võimekus mitte ainult see CNC pingil välja lastud "disain"kast. Ka asjaosaline ise ütleb, et need kõlarid on vähenõudlikule mängumängijale ning YouTube`st muusika kuulajale talutavad, enamat need ei olegi.


Ma tahan näha-kuulda mitu "helihuvilist" siit foorumist endale selle DIY komplekti tulevikus soetab!

[jägaja]

DIY komplektid kipuvadki kallimad olema, kui analoogne valmis toode poest osta. Kes vastupidist väidab, pole DIY lahendustega kokku puutunudki.
Asja mõte ongi ise teha ja selliseid "toorikuid" ka igast muust vallast tehakse maailmas palju ning just ise teha tahtjate suure huvi tõttu.

Antud ettevõtte tegijale soovin tuult tiibadesse ja kes hinda kalliks peab, soetagu siis omale näiteks selline tuntud nimega ja kvaliteetse toodangu tootja suurem kõlar

http://soundshop.ee/index.php?id=104&toode=Radiotehnika%20GIANT%20FS-100 - Ilmselt on paljudel virisejatel selline kodus olemas.

Ja mees ei tee ainult kõlareid..

[FRD]

Hirmus palju inimesi on siin kes on justkui super hästi kursis nii DIY turuga kui hindadega. Äkki vaataks siiski näiteks selle valiku lehti üle ja arvaks siis edasi, et kuidas seda turgu pole üldse olemas ja jne.

See, et ma Eesti turgu ei sihi selle tootega ei ole juhuslik, ning ma arvan põhjus ka paljusid neid kommentaare üle vaadates täiesti aru saadav.

http://hifitalo.fi/verkkokauppa/tuoteluettelo.php?c=1
http://lautsprechershop.de/
http://www.europe-audio.com/Producten_b.asp?Productgroep_ID=194
http://www.parts-express.com/speaker-building.cfm
http://www.madisoundspeakerstore.com/speaker-kits/
http://diyaudioprojects.com/

Muus osas ei hakka siin lahmimises osalema, lihtsalt niipalju tahaks asju selgemaks teha, et planeeritav hind jääb ikka 180EUR paari eest suurusjärku sellele esimesele mudelile (see sisaldaks elemente ja muid tarvikuid - samas jääb vabadus osta ainult kast ja muu ise organiseerida omale).

Ergo

PS. Lisasin ainult mõned lisa pildid ja jutud oma lehele näitamaks, et kõlarite taga ka ideid ja tootearendust peidus on.

[Sold OUT]

Jah, siin on heligurmaanid kellel arvutilauaks osb plaat, laual 1995aasta kineskoopkuvar ning lauapeale kuhjatud best-of-the-best isevalmistatud helitehnika mis teeb silmad ette maailma tippklassile ja seda kõigest 159euriga. Oomipoest saadi veel oma tutvuse kaudu (sõber Üllaril on käpp sees) takistid ja kaablid soodsamalt.


Muidu väga tervitatav ettevõtmine, haters gonna hate, igastahes tuult tiibadesse

[ihvike]

FRD, selle teema moraal ongi see, et DIY sihtgrupp tahab informatsiooni. Kõik see, mis ma siin teemas olen kirjutanud, on minu arvates üsna objektiivne hinnang olemasoleva informatsiooni põhjal.
Selge see, et poole odavama "bassikaga" on kõlaripaar odavam. Suurepärane, kui saab kasti osta ilma elementideta. Nii hakkab sellest asjast juba midagi kooruma. Mis maksab ainult kast ilma tweeteriaugu ja filtrita?

[Piipz]