|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Maldur
HV veteran
liitunud: 02.02.2007
|
12.10.2011 22:35:55
|
|
|
WAV, kõik ei ole kuld mis hiilgab...  (aga sellest omal ajal).
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Traf
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2007
|
|
12.10.2011 22:42:09
|
|
|
| WAV kirjutas: |
| Veider ikkagi, et kommerts-muusikatööstus ja rahvamassid ikka järjekindlalt MP3 formaati kummardavad. Kuigi sellele peab veel litsentsitasusid peale maksma (OGG on seevastu teatavasti täiesti vabavara). Aga harjumuse jõud ja kriitilise massi teooria toimivad reaalses elus paraku väga hästi... |
Minu teada isegi WMP ei saa out of the box hakkama selle formaadiga, erinevatest kaasaskantavatest meediamängijatest rääkimata.
|
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
| tagasi üles |
|
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
|
13.10.2011 00:38:04
|
|
|
| Traf kirjutas: |
| WAV kirjutas: |
| Veider ikkagi, et kommerts-muusikatööstus ja rahvamassid ikka järjekindlalt MP3 formaati kummardavad. Kuigi sellele peab veel litsentsitasusid peale maksma (OGG on seevastu teatavasti täiesti vabavara). Aga harjumuse jõud ja kriitilise massi teooria toimivad reaalses elus paraku väga hästi... |
Minu teada isegi WMP ei saa out of the box hakkama selle formaadiga, erinevatest kaasaskantavatest meediamängijatest rääkimata. |
WMP osas, teadagi Microsoftile ei meeldi ju võõraid häid konkurente tasuta promoda (kui just ei sunnita).
Kaasaskantavate mängijate osas, siin ikka see kriitilise massi, muna ja kana küsimus.
Kui Euroliit teeks ühe karmi direktiivi, siis võiksid arengud juba reaalselt ilmnema hakata.
Kesisel MP3 formaadil lihtsalt vedas, et ta tekkis ajastul kui erilisi konkurente polnud ja vajadus oli suur.
Endiselt siiski loodan, et aastate pärast need erinevad poolpidused formaadid surevad välja ja jääb valdama üksainus lihtne heliformaat, tõenäoliselt mingi elementaarne töötlemata PCM stiilis. Mitte üldsegi primaarselt selle pärast, et absoluutset kvaliteeti taga ajada, vaid selleks, et saaks vabaks suurest erinevate koodekite puzzlest ja erineva rauaga ühildumatuse probleemidest, vajadusest ühte teiseks rekodeerida, mitmeid paralleelseid variante turustada, arhiveerimiseks formaatide valimise probleemidest jne.
Moblade laadimispistikute standardis juba suudeti kokku leppida, nii et tegelikult lootust ju on...
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
Noname
HV Guru
liitunud: 26.10.2002
|
|
13.10.2011 10:18:04
|
|
|
Tuleb õige mängija osta, ise kuulan sansa clipiga flace ja apesid 
Ihivike: http://www.audiodesign.ee/blog/arhiiv/1257
tuld.
_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates |
|
| Kommentaarid: 370 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
320 |
|
| tagasi üles |
|
|
ufo56
HV Guru
liitunud: 18.11.2004
|
|
| Kommentaarid: 78 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
|
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
|
13.10.2011 12:14:28
|
|
|
Kas see jutt tuleb nüüd sama inimese sulest, kes ei tee vahet 192kbps mp3'l ja wav'l?
_________________
"Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik |
|
| Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
|
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
13.10.2011 15:44:52
|
|
|
See pole ju pimetest. Mis sellest üldse kommenteerida. Tsiteerin: "Tulemused ei vasta mingisugustelegi kriitikute kriteeriumitele, aga üks inimene sai enda jaoks pildi selgemaks."
Tegelikkus on see, et üks loll jäi veel lollimaks - kuna tegi ennast veel avalikult lolliks.
See "üks kommentaar" on ka hea. See tegelane on täiesti kuu pealt kukkunud oma toite polaarsusega. Ime, et üldse sellised inimesed elada julgevad, kapid-voodialused on ju paksult kolle, tonte ja nõidasid täis.
Lisaks veel niipalju, et ilmselt ise kaableid müüva firma kodulehel sellise asja avaldamine on minu raamatus ikka väga-väga suur ÖÄK. Kahju, et tarbijakaitsele selline asi huvi ei paku. Tõestage ära, et teie kallitest kaablitest reaalselt midagi kasu on, enne kui seda müügiargumendina kasutate. Ilmselt liiga palju nõutud.
Võiks hakata muud kaupa ka nii müüma, et "see arvuti on 4x kiirem kui su mingi suvaline odav arvuti", samas kui mõlemal on sama kiire prose sees. Läheb läbi? Ei lähe. Aga kuidas see kaabliäri ikka veel kestab?
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Noname
HV Guru
liitunud: 26.10.2002
|
|
13.10.2011 15:48:28
|
|
|
| NATAS999 kirjutas: |
|
Kas see jutt tuleb nüüd sama inimese sulest, kes ei tee vahet 192kbps mp3'l ja wav'l? |
Kuidas soovid 
| ihvike kirjutas: |
Võiks hakata muud kaupa ka nii müüma, et "see arvuti on 4x kiirem kui su mingi suvaline odav arvuti", samas kui mõlemal on sama kiire prose sees. Läheb läbi? Ei lähe. Aga kuidas see kaabliäri ikka veel kestab? |
Ju siis on selles mingi tõde sees 
_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates |
|
| Kommentaarid: 370 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
320 |
|
| tagasi üles |
|
|
Maldur
HV veteran
liitunud: 02.02.2007
|
|
13.10.2011 15:51:32
|
|
|
Huvitaval kombel on võrgutoite faasilisus küll mõõdetava muutusega, erinevused on vahel olnud 3-5db tundlike seadmete müras, mürad on mõistagi seadmeti erinevad ja sõltuvad ka teistest juurde ühendatud seadmetest.
Nii et ma ootaks kahtlustusega teiste kuupealt kukkumises...
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
|
13.10.2011 15:59:32
|
|
|
polaarsust ei oska kommenteerida, aga "toitekabla niru" mida veel. toitekabla niru on siis halvemal juhul lööb korgid välja lihtsalt ja muud midagi.
kas mingeid mõõtmisi ka tehtud on üldse erinevate kaablitega? pean silmas siis ikka väljundsignaali, mitte kaabli pikkust meetrites ja keerdude arvu, kuigi viimased 2 parameetrit võiksid vähemalt samad olla, veel parem, kui keerdusi sees poleks.
_________________
"Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik |
|
| Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
|
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
13.10.2011 16:00:10
|
|
|
| Noname kirjutas: |
| Ju siis on selles mingi tõde sees |
Sellega on niisugune asi, et kui keegi väidab, et päkapikud on olemas, siis on mul väga keeruline seda väidet ümber lükata. Kuigi kunagi pole keegi ühtegi käegakatsutavat tõendit päkapikkude olemasolust toonud, ei tähenda see seda, et päkapikud ei võiks olemas olla.
Erinevalt päkapikkude olemasolust on aga kaablite kõrvaga kuuldamatu erinevuse kohta sõna otseses mõttes hunnikutena tõendusmaterjali, alustades koolifüüsikast ja lõpetades paljude pimetestide ja mõõtmistulemustega. Iseenesest ma ei saa kuidagi pahaks panna, kui inimesed päkapikkudesse usuvad - kellele meeldib, laske käia. Samuti pole midagi väga halba selles, kui inimene ennast kaablite erinevusega petab - mis see minu asi on. Kõik ei saagi ühtemoodi informeeritud olla. Hoopis teine teema on aga otseste valeväidete abil oma kauba müümine, mis on nii meil kui mujal muide seadusega keelatud.
Objektiivse informatsiooni otsinguid võib alustada siit:
http://www.head-fi.org/t/486598/testing-audiophile-claims-and-myths
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
13.10.2011 16:02:31
|
|
|
| Maldur kirjutas: |
Huvitaval kombel on võrgutoite faasilisus küll mõõdetava muutusega, erinevused on vahel olnud 3-5db tundlike seadmete müras, mürad on mõistagi seadmeti erinevad ja sõltuvad ka teistest juurde ühendatud seadmetest.
Nii et ma ootaks kahtlustusega teiste kuupealt kukkumises... |
Näita. Ja ärme unusta, et mõõdetavad erinevused ei võrdu kuuldavad erinevused. Aga tõesti pakub huvi, et mis ja kuidas see sul seal 4-5 dB muutus. Jutt on pistiku teisipidi pööramisest.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Maldur
HV veteran
liitunud: 02.02.2007
|
|
13.10.2011 16:12:37
|
|
|
| ihvike kirjutas: |
| Näita. Ja ärme unusta, et mõõdetavad erinevused ei võrdu kuuldavad erinevused. Aga tõesti pakub huvi, et mis ja kuidas see sul seal 4-5 dB muutus. Jutt on pistiku teisipidi pööramisest. |
Tubli, ihvike. Jutt on tõesti pistiku teistpidi pööramisest... Aga ma juba kirjutasin ju korra mis muutus, kuidas seda veel tegema peab et sa aru saaksid ja numbreid tunneksid?
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
13.10.2011 16:18:24
|
|
|
| Maldur kirjutas: |
| ihvike kirjutas: |
| Näita. Ja ärme unusta, et mõõdetavad erinevused ei võrdu kuuldavad erinevused. Aga tõesti pakub huvi, et mis ja kuidas see sul seal 4-5 dB muutus. Jutt on pistiku teisipidi pööramisest. |
Tubli, ihvike. Jutt on tõesti pistiku teistpidi pööramisest... Aga ma juba kirjutasin ju korra mis muutus, kuidas seda veel tegema peab et sa aru saaksid ja numbreid tunneksid? |
Mis seadmetega, kas see oli korratav anomaalia, kas olid muud tegurid välistatud? Mis iganes võib juhtuda, kuid see, et ainult pistiku teisipidi pööramine midagi helis muudab... Räägi, mis sinu arust reaalselt juhtuda saab?
Miljardeid maksvad kosmoselennud on läinud aiataha seetõttu, et keegi kusagil unustas sentimeetrite asemele tollid jne. Test peab olema põhjalikult tehtud ja dokumenteeritud.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Maldur
HV veteran
liitunud: 02.02.2007
|
|
13.10.2011 16:29:45
|
|
|
Seadmeks Marantzi vinüülikorrektor, oli ja on korratav, Ma pole väitnud et see näiteks esitava tsello helis midagi muudab, küll aga muutub müratase, eriti just võrgumüra regioonis. Toitejuhtme liigutamine siia-sinna olukorda ei muuda kummaski asendis. Mis juhtub ja miks ei oska nii seletada et kõik rahul oleksid, et ise rahul oleksin asendasin seadme toite akudega.
Kunagi mõõtsin ka mõne võimendiga seoses sarnast ilmingut, seega pole see konkreetse seadme iseärasus. Lihtsalt selline seade (korrektor) on oma olemuselt tundlikum kui enamik muid asju ja seda tegelikult igasugustele häiretele.
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
13.10.2011 20:38:25
|
|
|
See teema hakkas huvitama ja ei jää muud üle kui oma sõnu süüa. Kõige etem asi, mis ma kiiresti leida suutsin sellel teemal - http://jensen-transformers.com/an/an004.pdf
Näib et on olemas objektiivsed põhjused, miks pistiku pööramine võib mürataset muuta.
Proovisin oma võimendiga seda efekti mõõta (kõrvaklapiväljundist E-MU 0202 USBsse) ja õnnestuski. Tegin kaks korda RMAAga läbi:
 Spoiler
Pildid on muidugi sarnased, aga vasakpoolsed on voolupistik ühes asendis ja parempoolsed teises asendis. Esimese komplekti puhul on 50 Hz müra oma 8 dB erinev, teise puhul tiba vähem, aga siiski selge erinevus. Loomulikult pole see konkreetne erinevus kaugeltki kuuldav, kuid mõne teise aparaadi ja suurema tundlikkusega komponentide puhul - miks mitte. Sellest tehnilisest tekstist sain nii palju aru, et see erinevus on tingitud trafo ehituse eripärast.
Siin palun vabandust Malduri ees oma ignorantsuse tõttu.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Noname
HV Guru
liitunud: 26.10.2002
|
|
14.10.2011 08:41:57
|
|
|
Hmm, seda ei uskunud mina ka, pigem uskusin natuke signaalikaabli kvaliteedi teemat. Füüsikas ju õpetati, et mida paksem kaabel seda rohkem läbi mahub...
_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates |
|
| Kommentaarid: 370 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
320 |
|
| tagasi üles |
|
|
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
14.10.2011 11:30:31
|
|
|
| Kui võtta arvesse ainult takistus, siis suurema takistusega kaabli puhul on signaal lihtsalt vaiksem (ükskõik millise töökorras normaalpikkuses kaabli puhul kuuldamatult), midagi muud ei muutu.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
mk1985
HV vaatleja
liitunud: 29.01.2008
|
|
14.10.2011 19:58:46
|
|
|
| ihvike kirjutas: |
| Kui võtta arvesse ainult takistus, siis suurema takistusega kaabli puhul on signaal lihtsalt vaiksem (ükskõik millise töökorras normaalpikkuses kaabli puhul kuuldamatult), midagi muud ei muutu. |
Kas pole siis erinevate kaablite puhul tõesti mingeid erinevusi mõõdetud. arvan et hõbekaabli ja vaskkaabli erinevus tuleb välja küll ja samuti ka kiudkaablil ja plankaablil või mis.
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
|
15.10.2011 00:55:55
|
|
|
erinevus, millegagi mõõdetult võib ju isegi välja tulla...ning loomulikult, mingi tasemeni on kaablil ja kaablil ka vahe, kuid küsimus on rohkem selles praegu, et kas tõesti on a'la 20euri ja 2000euri maksval kaablil KUULDAV vahe?!? siinkohal pean täielikult ihvikesega nõustuma, et selline asi tuleks tõestada, ja seda ainult ja ainult pimetestiga. kui ikka 10'st inimesest, kes ka teavad enamvähem misasi on kvaliteetne heli, ütlevad näiteks 7-8 tükki vähemalt 90% tabavusega 10 testitsükli puhul ära, kumb on kumb...no vot siis võiks uskuda!
aga selline kirjatükk, nagu seal lehel üles oli pandud, no see on tõepoolest üks paras sajandi nali.
_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| Kommentaarid: 275 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
9 :: |
3 :: |
226 |
|
| tagasi üles |
|
|
loox
HV kasutaja
liitunud: 25.06.2006
|
|
15.10.2011 01:32:27
|
|
|
| ihvike kirjutas: |
Näib et on olemas objektiivsed põhjused, miks pistiku pööramine võib mürataset muuta.
|
Tänapäeva vahelduvvooluvõrgus on ju üks juhe nn. neutraal, kus pinge maa, s.t. ümbritsevate esemete suhtes, on nullilähedane. Kui aparaadi sees toiteplokk ei ole sümmeetriliselt ühendatud, või kaitsemaanduse ühendus ei ole korralikult läbi mõeldud, siis võib vabalt mahtuvuste kaudu midagi võrgupingest korpusesse kanduda. "Ground loop" on helitehnikas vana peavalu allikas.
|
|
| tagasi üles |
|
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
|
15.10.2011 05:57:50
|
|
|
| loox kirjutas: |
| ihvike kirjutas: |
Näib et on olemas objektiivsed põhjused, miks pistiku pööramine võib mürataset muuta.
|
Tänapäeva vahelduvvooluvõrgus on ju üks juhe nn. neutraal, kus pinge maa, s.t. ümbritsevate esemete suhtes, on nullilähedane. Kui aparaadi sees toiteplokk ei ole sümmeetriliselt ühendatud, või kaitsemaanduse ühendus ei ole korralikult läbi mõeldud, siis võib vabalt mahtuvuste kaudu midagi võrgupingest korpusesse kanduda. "Ground loop" on helitehnikas vana peavalu allikas. |
Ühe olulise täpsustusega - Seda erinevust saavad katsetada ja tajuda ainult need, kellel on seinakontaktis faasi-nulli süsteem ehk siis elektrisüsteem 230/400V.
Mina pole kahjuks saanud seda põhjalikumalt katsetada, kuna siinkandis Tallinnas (ja samuti oli see ka Raadiomajas, Estonia teatris ja mujalgi) on juba pea sajandi eksisteerinud elektrisüsteem 127/220V (ehk õigemini 3x220V). Sellega on mõlemas pistikupesa kontaktis ühtmoodi faasipinged, ainult 120 kraadise faasinihkega. Tõsi, osadel sedasorti alajaamadel on kolmest faasist üks maandatud, ainult alajaama poolses otsas (justnimelt maandatud faas, mitte null, nulli ei eksisteerigi selles süsteemis üldse!) ja vot kui antud hooneosa või ruum juhtub olema sellise ühenduse valikuga, et üks kahest liinist juhtub just see veider faas olema (sellise toa ettesattumise tõenäosus on 2/3), siis küll tulevad helitehnika kasutamises juba nii eriskummalised nüansid, millest võib pikema romaani kirjutada (ja see pole isegi eriti sarnane nulliga süsteemi käitumisele).
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
Noname
HV Guru
liitunud: 26.10.2002
|
|
28.10.2011 12:32:36
|
|
|
Kui kaablil ja kaablil pole vahet miks siis täiesti suvalise odava koax kaabliga mul subwoofer mängib ja MIC105BK kaabliga mitte? (ressiiver Onkyo TX-SR604, Yamaha YST-SW205)
_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates |
|
| Kommentaarid: 370 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
320 |
|
| tagasi üles |
|
|
loox
HV kasutaja
liitunud: 25.06.2006
|
|
28.10.2011 13:29:42
|
|
|
| Sest MIC105BK kaabel on katki või valesti ühendatud
|
|
| tagasi üles |
|
|
Noname
HV Guru
liitunud: 26.10.2002
|
|
28.10.2011 14:43:02
|
|
|
| loox kirjutas: |
| Sest MIC105BK kaabel on katki või valesti ühendatud |
ei ole, testeriga ära testitud.
_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates |
|
| Kommentaarid: 370 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
320 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
