[Tanel]

Seoses vaidlustega garantiiteemadel.

Kas määrata "käimamineku garantii" pikkuseks vaikimisi kõikidele HV Foorumi Ärifoorumis ostetavatele/vahetatavatele/müüdavatele toodetele 7 päeva, kui pole kokku lepitud vastupidises (kokkulepe peab kajastuma teemas)?

Selle eesmärk oleks ka vältida vaidlusi, kus ostetud ese võetakse kapist välja ja pannakse arvutisse alles kuu aja pärast, seade on katki ja siis nõutakse garantiid.

Ehk siis selle rakendatava reeglipunkti mõte oleks selles, et kui antakse vaid käimamineku garantii, siis on ostjal võimalik testida seadet 7 päeva jooksul.
Hilisemad pretentsioonid ei kuuluks arutamisele.

Küsitlus kestab 30 päeva.

NB! HV juhtkond võib (aga ei pruugi) võtta küsitluse tulemused aluseks reeglite kehtestamisel!

[delef]

hääletasin jah aga kui pärast teeb ostja ise katki ja hakkab nõudma?

[kännuämmelg]

aga kui seade ei jõua 7 päeva jooksul kohale või saaja väidab seda?

isiklikult näeks küll pigem seda, et "ärimehed" ise lepivad täpsetes garantiitingimustes kokku, sest see 7 päeva ei pruugi neid vaidlusi vähendada, kuna 7 päeva jooksul on võimalik ühte elektroonikavidinat ikka kuritahtlikult koormavalt "testida"

[kjaups]

Panin jah, kuid asjal pisikene konks juures.
Kas see aeg hakkab jooksma toote postitamis kuupäevast või siis kui ostja suvatseb teavitada, et kaup on käes?
Käest kätte tehingul arusaadav, et toote üleandmisel.

[Tanel]

[sant]

Ühe päevane käimamineku garantii on piisav, kui mult hakataks 7-me päevast garantiid nõudma mingile vanale detailile, siis ma parem juba ei müü.

[kännuämmelg]

[nevermind]

kännuämmelg, soovitaksin miskeid täiendavaid ettepanekuid teha!

[Tanel]

7 päeva mõte oligi algselt see, et 7 päeva jooksul peaks kaup jõudma ostjani ja vältida seda, et ese võetakse kättesaadud saadetisest välja alles 30 päeva pärast ja siis selgub et ese on vigane.

Lugege tähelepanelikult esimest postitust, mis on kogu selle teema mõte.

Taustaks nii palju, et siin oli probleem ühtede kasutajate vastastikuste kommentaaridega.
Et võetigi mingi ese alles 30 päeva jooksul kapist välja ja siis selgus et see on katkine ja ostja pani müüjale negatiivse.
Siin ongi see küsimus, kas ja kui pikalt käimamineku garantii peaks kehtima või mitte.

[nevermind]

isegi hobusega vedades peaks kaup 7-e päevaga ühest Eesti otsast teise jõudma!
samas, kui keegi jätab kauba transpordifirma kätte vedelema on ta ise sellega teadlikult vastutuse võtnud

seega alates kaup kätte ei ole kõige mõistlikum!

[londiste]

jälle mingi mõttetu piirang?
kännuämmelga küsimus on väga õige. ja kui see (ja nagu eelnevatest vaidlustest näha, ka mõned teised aspektid) on kokkuleppelised, siis milleks see üldse?

[The_Boss]

Aga miks mitte nii teha, et 7 päeva jooksul on aega testida ning esimesel võimalusel peab teatama müüjat, kas asi töötab või mitte. Edasi juba pole müüja asi, mis ostja kaubaga teeb.

Ning postiga saates...Smartpostiga on ilusti ette teada, kuna pakk kohale jõuab.

[nevermind]

The_Boss, nii see mõeldud ongi!

[kristjan*]

Praegu on juttu siiski nö "vaikimisi" seadetest. Kui ostja kardab, et tõesti seitsme päevaga ei pruugi asi temani jõuda postiga siis lepib ta kokku pikema käimamineku-garantii aja. (Sama lugu ka sellisel puhul kui müüja soovib pakkuda lühemat kmg aega.) Smartpostiga on nt kindlalt teada, millal toode kohale jõuab ja seega jäävad ka selle kohased vaidlused ära.

Käest-kätte tehingu puhul on seitse päeva minu arvates enamgi kui piisav aeg toote testimiseks ning selle töökorras olekus veendumises.

[Max Powers]

7 päeva? Ikka 1 päev kättesaamise hetkest

[Tanel]

[beastbeats]

Panin erapooletu (mitte, et tahaks vastutust administratsiooni kaela veeretada) - olen siiamaani (ja ka tulevikus) leppinud teise osapoolega "käimamineku" garantii kestvuse omavahel kokku.

[The_Boss]

[ak.90]

Panin jah, ära tuleks vast täpsustada ka, et 7 päeva hakkab kehtima kauba-raha vahetuse kuupäevast või posti korral postipaneku päevast.

[Tanel]

[laurx]

käimaminekugarantii = minu käes, teatud koosluses ASI töötas viimati, kui selle koosluse oma tahtmise järgi välja lülitasin, uue omaniku valduses võib samalaadses koosluses käima minna - viimane kehtib siis, kui ostja ja müüja on leppinud kokku selles, mis eesmärgil ja mis tingimustel hakatakse omanikku vahetavat asja kasutama.
Kätte toimetamise aeg = eeldame, et kauba üleandmine lepitakse individuaalselt kokku, kas käest kätte, mingi postiteenusega või kulleriga, arvestatakse ka käimamineku testimist. kui ma lepin kokku, et kauba annan käest kätte üle, toonitan ,et käimaminekugarantii korral kas kohe (üleandmise järel testitakse ) või testitakse seda kokku lepitud võimalikult kiire aja jooksul. mitte tööleminemisel tagastatakse asi võimalikult kiiresti selle algsele omanikule kes selle siis kas tagasi ostab, võtab või vahetab.
ise olen vahetanud, tagasi ostnud, remontinud.. paar korda ka tagasi saatmisest loobunud, sest seade on väheväärtuslik.

kui nüüd keegi otsustab nii, et "käimaminekugarantii" mainimisel kaasneb sellega mingi 7 päeva toetamise kohustus, loobun antud terminist ja hakkan kasutama mingit konkreetset juhtu kirjeldavat mõistet.

oleks ja poleks on vennad ja saaks on nende väike õde. igasugune garantii lepitakse kokku, igasuguse saasta müümine jääb müüja hingele ning kommentaariumis peaks kajastuma see, kui adekvaatset kraami müüja müüb. abiks rohkem äri teha ilma selle üle teoretiseerimata.

[Betamax]

[Amphor]

[sakinaga]

Vastasin ei, ei poolda ülereguleerimist. Olen ise niimoodi poolpetta saanud ja ise paar korda seadme tagasi ostnud, ent ei soovi siiski ülereguleerimist. Oma asi ostjal/müüjal selles kokku leppida.

[Tanel]

[laurx]

käimaminekugarantii = maksimaalselt 7 päeva alates kokkuleppest, sisaldab võimalikku transporti ja katsetamist.

[Tanel]

[kristjan*]

Ning kui müügiteemas pole mitte mingit garantiid mainitud siis kehtib vaikimisi see sama käimamineku garantii?

[Wiltz]

"Aga kui garantii on seitse päeva, miks peaks ostja kui antud juhul "haavatavam" pool sellest neli päeva lihtsalt maha lõikama"

soovitan korra omale valjusti ette lugeda sõna käimaminekugarantii, pannes rõhku just sellele esimesele sõnale pikas liites!
tasub ikka omale teadvustada, et KÄIMAMINEK ongi täpselt see esmane proovimine ja toimimine ning ostja poolt selles veendumine. täiesti ilmselge ja absoluutselt igasugust edasist arutelu mittevajav point on mu meelest see, et kui ostja on korra öelnud omapoolse OK (või tegelikult ka variant, kus mõistliku aja jooksul ei ole öeldud not OK) siis sellest hetkest on käimaminekugarantii läbi. ja siin ei oma küll mingit tähtsust, kas see käimaminek garanteeriti 1, 3 või 7 päeva jooksul.

igasugused muud variandid tuleks osapooltel omavahel eraldi kokku leppida, saab ju anda lihtsalt garantiid 1 nädalaks, 1 kuu jooksul või mida iganes.

Taneli pakutu on minumeelest täiesti loogiline ja tõenäoliselt ka ainuke mõistlik lahendus sellele küsimusele.

[Tanel]

[londiste]

kas paari lambast kasutaja suhtlemisprobleemide pärast on mõtet hakata reegleid jäigemaks muutma?

[Tanel]

[villu70]

Panin jahh.... aga kui nänn on käes siis on viisakas ka sellest koheselt müüjale teada anda (olen püüdnud alati nii teha) ja siis võiks garantii olla 1 ööpäev.
Samas, mitte mingil juhul üle 7-me päeva. Selleine on minu nägemus asjast.

Muidugi võiks siin rea peal olla ja garantiiaja pikkuse "näitaja", kui see muidugi väga keeruline teostada ei ole!?

[KillerXP]

Üksiku(te) juhtumite pärast pole väga mõtet niivõrd rangeks minna. Meenutab kohe politseiriiki, kus iga viimnegi detail on jäigalt paigas.

Kui inimesega ikka käest-kätte teen tehingu endateada töötava ja korras asjaga, siis küll ei sooviks näiteks 7 päeva oodata raha kapis enne kui kulutada tohin, see on justkui tüütu puhvertsoon. Näiteks oletame, et inimene soovib osta endale uut arvutit ning vana masina müügitulust finantseerida osaliselt uue masina ostu. See tekitaks inimesele nädalase puhvertsooni, kus ta ei tohi aga mitte midagi teha, kartes, et äkki too ostja seitsmendal päeval ütleb, et nonii ei tööta, anna raha tagasi.

Äärmisel juhul olgu see siis defineeritud, kui maksimaalne käimamineku garantii kehtivus ning siis saaksid inimesed ise oma tingimused ette laotada. Samas kisub ikka päris tüütuks küll kui iga müügi juures on pikk rodu nö lepingutingimusi. Tahaks siiski loota inimeste kainele mõistusele ja ettevaatlikkusele äritehingutel.

[laurx]

[UB]

Miks just seitse? Võiks olla ju kolm või hoopis kümme! Käimamineku garantii on ikkagi see, kui asi on kätte saadud, siis sellel päeval peaks asi ka tööle minema. Kui samal päeval ei ole aega testida, siis pole mõtet ju pakile ka järgi minna. Pakki hoitakse postis piisavalt kaua ning siis on olemas ka dokument, millal kaup väljastati. Minule näiteks ei sobiks kuidagi 7 päeva, sest pole harvad need juhud, kui ma alles nädal aega hiljem lähengi kaubale järgi, sest varem pole aega.
Nii et minu vastus on ei, sest kui keegi tahab teistmoodi asju ajada, siis võiks ka selles kokku leppida, kui ma ostan töökorras asja ning selle kättesaamise päeval asi ei tööta, siis ma järeldan, et asi ei olnud töökorras ning ei hakka 7 päeva möllama, et äkki läheb tööle. Või siis vastupidi, vaatan kas õnnestub seitsme päevaga asi pange ajada.

[Betamax]

[sakinaga]

[Tanel]

Lühema käimamineku garantii saad alati teemas ära mainida
Jutt on vaikimisi maksimaalsest käimamineku garantiist ja see on oleks müüja kaitsmiseks hilisemate pretentsioonide eest.

Müügiteemas saad alati määratleda omale sobivad tingimused ja lõppude lõpuks on see ostja/müüja asi, milles nad kokku lepivad.

Rõhutan veelkord sõna vaikimisi ja maksimaalne.

[villu70]

[omgwtf]

Aga saatja peaks saama helistada EP-ti,et uurida kuna tema saadetud pakk saajani jõudis,ehk siis kuna üle temale anti

[beastbeats]

[The_Boss]

[Wiltz]

ei no mis siin üldse vaielda, las ta siis olla 7 päeva. need, kes kaeblevad jäiga paikapaneku üle võiks asja idee endale esmalt korralikult selgeks teha. siin ei ole ju mitte midagi jäika, kogu point ongi mingi default väärtuse määramine.

ainuke asi, mida mina isiklikult selle uue regulatsiooni puhul näha tahaks oleks mingikujuline meeldetuletus sellest 7'st päevast müügiteemat tehes. ja nii, et see ikka teema tegijale silma ka jääks. Siis saab asja vajadusel teemas kohe ära märkida kui tarvis muuta. Mõnikord tõesti lihtsalt ei ole võimalik nädalat raha tagastamiseks jätta.

[Tanel]

[matu21]

Ja mis sellest reeglist siis tolku on? HV hakkab kompenseerima kahjusi kannatajatele?

See, kes müüb teadlikult rämpsu korras kauba pähe, nagunii hiljem probleeme ei lahenda. Ja tal suht suva kaua SP teemas soigumine kestab.

See, kes müüb korras kaupa, mis aga kohe saba annab, lahendab nagunii probleemi viisakalt.

[Tanel]

[matu21]

[omgwtf]

[keevitaja]

see käimamineku garantii mingi x aeg on täielik jama. kui läheb korra käima, siis sellest piidab. ostes kasutatud asja, peab arvestama sellega, et võib kohe lakata töötamast.

sama teema on nagu vana auto ostmisega. ostad kasuatatud auto, siis keegi ei garanteeri sulle, et sul homme ei või genekas või midagi muud katki minna. kui inimene tahab mingit garantiid, siis mingu poodi ja ostku koos garantiiga toode.

ostes kasutatud kraami, peab arvestama, et iga hetk võib saba anda!