|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
mk1985
HV vaatleja
liitunud: 29.01.2008
|
19.06.2011 12:43:21
|
|
|
| jeesus188 kirjutas: |
| Six kirjutas: |
Kui sa ostsid teleka ainult internet@tv pärast, siis sa pead küll pettuma, kui selle tööle saad...
Suht mõttetu teenus.
P.S. Juutuub on kah kõige viletsama resoga...
| mk1985 kirjutas: |
...
Sellest ju selle teleka ostmise mõte.
... |
|
vabandust, aga kes see loll ostab youtubi pärast teleka
see on sama kui suituahju asemel ostan mikrouuni  |
Ei tea miks, see oli üks argument mis peaks olema telekal, põhimõtteliselt ostis sõber selle sauna, et teinekord hea telekat vaadata ja ka vajadusel just nimelt youtubis olevaid videoid. Kui aga seda rakendust pole siis võiks ju kõvasti odavama teleka sauna osta.
Ja asja mõttekus või mõttetus pole õnneks teie otsustada.
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
|
19.06.2011 14:20:26
|
|
|
 Spoiler
| mk1985 kirjutas: |
| jeesus188 kirjutas: |
| Six kirjutas: |
Kui sa ostsid teleka ainult internet@tv pärast, siis sa pead küll pettuma, kui selle tööle saad...
Suht mõttetu teenus.
P.S. Juutuub on kah kõige viletsama resoga...
| mk1985 kirjutas: |
...
Sellest ju selle teleka ostmise mõte.
... |
|
vabandust, aga kes see loll ostab youtubi pärast teleka
see on sama kui suituahju asemel ostan mikrouuni |
Ei tea miks, see oli üks argument mis peaks olema telekal, põhimõtteliselt ostis sõber selle sauna, et teinekord hea telekat vaadata ja ka vajadusel just nimelt youtubis olevaid videoid. Kui aga seda rakendust pole siis võiks ju kõvasti odavama teleka sauna osta.
Ja asja mõttekus või mõttetus pole õnneks teie otsustada. |
lihtsalt pole sõnu
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV  Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
19.06.2011 22:17:28
|
|
|
Kellelgi siinolijaist on kodus Panasonicu G20/V20/VT20 telekas ning ka zuumTV kaart seal sees? Sooviks kontrollida, kas nt. Showtime kanalil on eestikeelsed subtiitrid all või mitte.
Subtiitrid on seal filmidel üldjuhul olemas (eraldi digiboksiga testitud) aga mulle tundub, et Panasonic ei oska neid lihtsalt näidata.
Saaks keegi testida ja kinnitust leida, et probleem pole ainult minu telekas.
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 168 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
|
Margus
HV pensionär
liitunud: 06.04.2002
|
|
19.06.2011 22:25:59
|
|
|
| Kaablis näitab küll supakaid. G20 siis.
|
|
| Kommentaarid: 90 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
metallika
HV Guru
liitunud: 05.06.2006
|
|
20.06.2011 17:40:48
|
|
|
Kas Philips 42" LCD mudelinimega 42PFL5405H/12 on normaalne televiisor oma näitajate poolest?
Hind, kvaliteet, tehnilised andmed jms????
Televiisor leiaks enamuse ajast rakendust filmide ja saadete vaatamiseks - samas ka natuke arvutimängude mängimiseks
Tänud vastuste eest  
|
|
| Kommentaarid: 388 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
anduke88
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2007
|
|
22.06.2011 07:21:48
|
|
|
| sacher kirjutas: |
teise ideena pilluks õhku philipsi 6605 mudeli. pole küll salvestamise võimalust ja supakate lisamisega tekib probleeme. pildipoolest on MINUARVATES kõvasti üle samsungist ning ka heli on samsungil suht kriitiline.
|
Nii, uurin siiamaani telereid. Käisin vahepeal pikemal poeringil müüjaid tülitamas ja telereid vaatamas ja näppimas.
Tundub, et tuleb vaadata Samsungi poole, kuna olemas PIP ja hea pilt (eesti kanalid + mõningaid kehvad välismaa kanalid).
Samsung UE32C6000 tundub olevat asjalik.
Samuti UE32C6620 ja UE32C6500. Tundub, et neil teleritel saab ka PVR-i tööle.
Vaatasin Philipsit 5*** ja 6*** mudelid-kõik ok, aga poes pannes sama Eesti kanalit mängima-ja pildi vahe on meeletu Philipsi kahjuks. Lisaks Kontrasti on vähe, Samsungil mitu miljonit.
Aga poetuuril jäi silma Samsung UE32D5500. Andmed tunduvad olevat nagu korralikud. Lisaks Smart TV (smart Hub, samsung apps, dlna, wifi/LAN), PIP, USB, 100Hz, LED.
Mulle pakub see mudel huvi.
Lisaks paaris poes ütlesid müüjad, et sellel mudelil annab PVR-i(salvestamine kettale/pulgale) ja muud varjatud režiimid lahti mudida. Kas viimane on tõesti tõsi? Saab keegi seda kinnitada? Või ajatakse mullikesi mulle? Kas annaks siis sellel mudelil salvestamine tööle saada? See D seeria mudimis leht pole informatiivne (ei olegi infot), kuid viitab C seeria peale. Et kas käib samamoodi asi nagu C seerial? Kuid C seerial 5000 mudelitel puudub PVR-i tööle saamise võimalus!? Sellel lehel on N/A seal. Kas sama võiks kehtida ka D5 seeria "targa teleri" kohta?
Ahjaa, Euronicsi leht ütleb, et teleril on internet tv, kuid samsungi kodulehelt sellist asja ei leia, et siis selle teleriga nö läbi wifi siis netilehtedel surfata ei saagi? Või siiski?
Äkki oleks võimalik mingigi info selle D5500 mudeli PVRi kohta ning mudmisvõimaluste kohta (kasvõi PS-i teel)? Oleks jumet seda telerit soetada? Eesti kanalite pilt on sellel üpriski kobe.
-e-
Unustasin ennem lisamata. Kui vajalik on nutitelefoni puldina kasutades wifi ühendus läbi pulga teleril? Või saab hakkama ka tavalise kaabliga ühendusega? Kas ilma wifita toimib siis nö "telefonipult"? Ehk siis kas oleks telerile vaja juurde seda wifi adapterit või mitte?
-e2-
Praegu nagu oma aruga kahe vahel: kas mingi eelmise aasta mudel või selle aasta mudel ehk siis mudel alates C6500 (ja suuremaks teisest numbrist) või D5500 Smart Tv.
Huvitav on see, et selle aasta mudel on odavamgi kui see eelmise aasta oma.
|
|
| Kommentaarid: 51 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
|
ransa
HV vaatleja
liitunud: 21.03.2011
|
|
22.06.2011 09:39:21
|
|
|
| ma olin ka natuke aega tagasi sama dilemma ees. Lõplik valik siis langes le32c652 kasuks. Kuna internet Tv-d taga ei ajanud ja huvitas just reaalne telepilt ja PVR funktsioonid. D5500-l pidi pildiprose lahjem olema kui c65... ja 100 Hz pidi värisema (nii vähemalt ütles mulle müügimees) ja reaalselt telepilti poes vaadates tundus c652 parem.
|
|
| tagasi üles |
|
|
ants40
HV kasutaja
liitunud: 07.09.2004
|
|
22.06.2011 09:46:57
|
|
|
| bladerunner kirjutas: |
Kellelgi siinolijaist on kodus Panasonicu G20/V20/VT20 telekas ning ka zuumTV kaart seal sees? Sooviks kontrollida, kas nt. Showtime kanalil on eestikeelsed subtiitrid all või mitte.
Subtiitrid on seal filmidel üldjuhul olemas (eraldi digiboksiga testitud) aga mulle tundub, et Panasonic ei oska neid lihtsalt näidata.
Saaks keegi testida ja kinnitust leida, et probleem pole ainult minu telekas. |
läbi välise box'i (dreambox) on subtiitrid olemas (V20)
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
14 |
|
| tagasi üles |
|
|
mk1985
HV vaatleja
liitunud: 29.01.2008
|
|
22.06.2011 20:06:59
|
|
|
| No kui poest öeldakse et on internet Tv ja koduleht seda ei kinnita siis poodi uskuda ei tasu, need ajavad igast jama sulle et saaks ära müüa selle teleka. Kogemus olemas, adekvaatsete müüjate puudus on tavaline täna.
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
ents75
HV kasutaja
liitunud: 18.03.2005
|
|
25.06.2011 21:29:23
|
|
|
Paluks mõnd soovitust... otsin uut telerit mis olemasolevast suurem (hetkel 40'' ja alla 47'' nagu ei tahaks) no ja loomulikult ka 3 aastatagusest ka edumeelsema tehnikaga (full ledid jms). Eelarve on ca 1600-1800euri. Mis võiks hetkel sellised olla mida võrdluses kasutada? Tahaks seda telerit järgmised 3-4 aasta vähemalt kasutada
PS. Kellel on hetkel parim 3D tehnoloogia?
tänud ette
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
Aivar88
HV veteran
liitunud: 28.11.2003
|
|
26.06.2011 03:46:56
|
|
|
võid pilgu peale heita panasonic Tx-P50VT20 või VT30 (need 50) " ja raha jääb ka üle circa 200-400 euri 
|
|
| Kommentaarid: 75 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
ents75
HV kasutaja
liitunud: 18.03.2005
|
|
26.06.2011 13:30:31
|
|
|
| DyFendeX kirjutas: |
| võid pilgu peale heita panasonic Tx-P50VT20 või VT30 (need 50) " ja raha jääb ka üle circa 200-400 euri |
Tänud pakkumast aga need vist plasmad? Plasma jätaksin hetkel mängust välja... Ja nii palju eelarvest alles ei taha jätta  Pigem võin 100-150 euri sellest isegi üle minna (no punnitades siis kuni 1900-1950 euri kokku ) On ehk LCD osakonnast midagi pakkuda? Kui igapäevaselt asjaga ei tegele siis on jube raske suures valikus midagi konkreetset liistule jätta.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
Six
HV veteran
liitunud: 28.09.2002
|
|
26.06.2011 14:16:15
|
|
|
Äkki Samsung 55" LCD TV UE55D6500 3D
Kui seal hinnaga midagi valesti pole, siis Digizoni 1417€ pakkumine on küll ülihea.
Samsungi 6. seeria selle aasta (D) mudelitest on just 6500 see mudel, millest alates on sees Web Browser, Wireless Built-In LAN, Skype on Samsung TV (HD), 3D converter(2d->3D) ja ClearMotion rate on 400Hz.
Kui aga tahad kangesti raha rohkem alla panna siis vali 7. seeria või 8. seeria. Tuleb juurde 800Hz ClearMotion, Micro Dimming, Room EQ, Auto Sound Calibration, Touch Control ja 2nd TV ready.
Omaltpoolt kiidan Samsungi oskust mängida mälupulgalt või läbi DLNA praktiliselt kõiki tuntud videokonteinereid koos subtiitrite toega.
EDIT: Pärast Taneli kustutamist jäi hind 1800€ juurde, mis mahub kah kriteeriumisse.
| ents75 kirjutas: |
| DyFendeX kirjutas: |
| võid pilgu peale heita panasonic Tx-P50VT20 või VT30 (need 50) " ja raha jääb ka üle circa 200-400 euri |
Tänud pakkumast aga need vist plasmad? Plasma jätaksin hetkel mängust välja... Ja nii palju eelarvest alles ei taha jätta Pigem võin 100-150 euri sellest isegi üle minna (no punnitades siis kuni 1900-1950 euri kokku ) On ehk LCD osakonnast midagi pakkuda? Kui igapäevaselt asjaga ei tegele siis on jube raske suures valikus midagi konkreetset liistule jätta. |
viimati muutis Six 26.06.2011 14:42:18, muudetud 7 korda |
|
| Kommentaarid: 40 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
26.06.2011 14:19:46
|
|
|
| tsitaat: |
Kui seal hinnaga midagi valesti pole, siis Digizoni 1417€ pakkumine on küll ülihea.
|
kahjuks on küll valesti, vastavust kontrollides annab
Toote vastavus: Samsung televiisor UE55D6500 55" LED
Hind muudetud: 22.06.2011 Tootekood: UE46D6500VSXXH
Ehk siis tootenimetus ja tootekood on konfliktis.
Kodulehel pole ka ühtegi 55" LCD telerit
http://www.digizone.ee/index.php?kat=345
Kustutasin vale vastavuse.
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
Aivar88
HV veteran
liitunud: 28.11.2003
|
|
26.06.2011 17:28:58
|
|
|
| Kas keegi läbi arvuti 3D filme on maha mängind 3D TV peal ? mis playerit ning seadistusi kasutasite ?
|
|
| Kommentaarid: 75 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
ents75
HV kasutaja
liitunud: 18.03.2005
|
|
26.06.2011 18:34:02
|
|
|
Väga tänan - see hakkab juba looma. Mis LG-l või Sonyl (ka Panasonic täiesti vabalt) sarnast seeriat pakub?
PS. Kui suurt rolli mängid üldse tänasel päeval 3D?. Sest see tehnoloogia areneb nii kiiresti et homme juba uus olemas.
| Six kirjutas: |
Äkki Samsung 55" LCD TV UE55D6500 3D
Kui seal hinnaga midagi valesti pole, siis Digizoni 1417€ pakkumine on küll ülihea.
Samsungi 6. seeria selle aasta (D) mudelitest on just 6500 see mudel, millest alates on sees Web Browser, Wireless Built-In LAN, Skype on Samsung TV (HD), 3D converter(2d->3D) ja ClearMotion rate on 400Hz.
Kui aga tahad kangesti raha rohkem alla panna siis vali 7. seeria või 8. seeria. Tuleb juurde 800Hz ClearMotion, Micro Dimming, Room EQ, Auto Sound Calibration, Touch Control ja 2nd TV ready.
Omaltpoolt kiidan Samsungi oskust mängida mälupulgalt või läbi DLNA praktiliselt kõiki tuntud videokonteinereid koos subtiitrite toega.
EDIT: Pärast Taneli kustutamist jäi hind 1800€ juurde, mis mahub kah kriteeriumisse.
| ents75 kirjutas: |
| DyFendeX kirjutas: |
| võid pilgu peale heita panasonic Tx-P50VT20 või VT30 (need 50) " ja raha jääb ka üle circa 200-400 euri |
Tänud pakkumast aga need vist plasmad? Plasma jätaksin hetkel mängust välja... Ja nii palju eelarvest alles ei taha jätta Pigem võin 100-150 euri sellest isegi üle minna (no punnitades siis kuni 1900-1950 euri kokku ) On ehk LCD osakonnast midagi pakkuda? Kui igapäevaselt asjaga ei tegele siis on jube raske suures valikus midagi konkreetset liistule jätta. |
|
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
pealuu
HV veteran
liitunud: 07.02.2004
|
|
26.06.2011 18:58:30
|
|
|
| ents75 kirjutas: |
| ... (ka Panasonic täiesti vabalt) sarnast seeriat pakub? |
sa ju plasmat ei tahtnud...
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
168 |
|
| tagasi üles |
|
|
inca
HV Guru
liitunud: 02.06.2003
|
|
26.06.2011 19:04:03
|
|
|
| pealuu kirjutas: |
| ents75 kirjutas: |
| ... (ka Panasonic täiesti vabalt) sarnast seeriat pakub? |
sa ju plasmat ei tahtnud... |
...mingil põhjusel...
_________________
KASS |
|
| Kommentaarid: 168 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
|
pealuu
HV veteran
liitunud: 07.02.2004
|
|
26.06.2011 19:11:42
|
|
|
| ja kui suurust tahtsid 47" (olenevalt tootjast siis ilmselt ka 46") vähmalt, siis panasonicul nagu kuni 42" on lcd'd ja justkui ükski 3d'd ei tunne.
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
168 |
|
| tagasi üles |
|
|
ents75
HV kasutaja
liitunud: 18.03.2005
|
|
26.06.2011 22:07:30
|
|
|
| pealuu kirjutas: |
| ja kui suurust tahtsid 47" (olenevalt tootjast siis ilmselt ka 46") vähmalt, siis panasonicul nagu kuni 42" on lcd'd ja justkui ükski 3d'd ei tunne. |
vot vot... sellepärast ma siit nõu küsingi. Mul polnud aimugi et Pana ei tee suuri lcd-d. Jälle targem
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
p3000
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.09.2008
|
|
26.06.2011 22:49:31
|
|
|
| pealuu kirjutas: |
| ja kui suurust tahtsid 47" (olenevalt tootjast siis ilmselt ka 46") vähmalt, siis panasonicul nagu kuni 42" on lcd'd ja justkui ükski 3d'd ei tunne. |
TX-L32/37DT30E (DT35E) on Panasonicu 2011a LCDLed- ja 3D-telerid
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
26.06.2011 22:57:00
|
|
|
ents75, mis "kiiks" see sul plasmade vastu on?  Mingi konkreetne hirm või külajuttudel põhinev?
Muidu plasma P50G30E (ilma 3D) maksab mingi 1200€ ning P50GT30E (3D toega) ca 1600€.
Minu isiklik soovitus oleks, et osta odavam ilma 3D mudel, kuna 3D veel suht lapsekingades ning areneb jõudsalt (on 5a perspektiivis 'häving' väiksem).
Ning kokkuhoiutud raha soovitan helitehnikasse investeerida, pole ühelgi telekal kõlareid, millega kannataks enamat kui AK või Võsareporter kuulata.
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 168 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
|
kembadesig
HV veteran
liitunud: 18.10.2010
|
|
26.06.2011 23:02:24
|
|
|
| tsitaat: |
| Ning kokkuhoiutud raha soovitan helitehnikasse investeerida, pole ühelgi telekal kõlareid, millega kannataks enamat kui AK või Võsareporter kuulata. |
 Väärt soovitus!
_________________
Sounds?... |
|
| Kommentaarid: 73 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
|
ents75
HV kasutaja
liitunud: 18.03.2005
|
|
27.06.2011 00:14:13
|
|
|
| bladerunner kirjutas: |
ents75, mis "kiiks" see sul plasmade vastu on? Mingi konkreetne hirm või külajuttudel põhinev?
Muidu plasma P50G30E (ilma 3D) maksab mingi 1200€ ning P50GT30E (3D toega) ca 1600€.
Minu isiklik soovitus oleks, et osta odavam ilma 3D mudel, kuna 3D veel suht lapsekingades ning areneb jõudsalt (on 5a perspektiivis 'häving' väiksem).
Ning kokkuhoiutud raha soovitan helitehnikasse investeerida, pole ühelgi telekal kõlareid, millega kannataks enamat kui AK või Võsareporter kuulata. |
Mulle on plasma jätnud sellise vähe eilse päeva tehnoloogia mulje (miks muidu suuremate tegijate tõsisem aur just lcd-le läheb? Va. Pana) Võibolla muidugi eksin... bang for buck on plasma vast kavalam võtta. Eks see tõesti minu kiiks - valik vast suurem LCD-l. Aga vaatan neid soovitatud Pana plasmasid ka. Kui plasma kasuks midagi peale hinna (no et suurem ekraan ja odavam hind) veel midagi räägib, siis täiesti tõsiselt olen valmis omi vaateid muutma. Kas mingid kunagi kuuldud "sissepõlemis" probleemid on neil juba möödanik? Kas pildi kvaliteet on siis parem kui LCD full-ledidel jms?
Ega see 3D mingi must have polegi aga see kipub ülemise otsa LCD-ga automaatselt kaasa tulema. Samas hiljuti poes vaadates LG ülikergete prillidega mingit proovimultikat ("Outback" oli vist nimeks) oli efekt täitsa lahe... külalised ja isegi vaataks vahest hea meelega kodumiljöös seda.
PS. Eraldi korralik ressiiver ja kõllid praegugi täitsa olemas aga... kodukino uuendamiseks omaette eelarve ja mõtted kujunemas, seega telku enda kõlarid võivad minu poolest täitsa olemata olla
Seega kõik soovitused on teretulnud ja tänuga vastu võetud
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
pwnage
HV kasutaja
liitunud: 20.03.2009
|
|
27.06.2011 08:42:42
|
|
|
Äkki kellelgi on pakkuda või teab, kust saab hea hinnaga 55-60" teleka HTPC taha, mingeid wifisid ja dlna-sid pole vaja.
Ainsad nõuded FullHD ja HDMI.
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
50 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
