[siinus]

ehk siis logi z5500 ka täisriba ei mängi?

[ufo56]

[siinus]

[ufo56]

ma ei räägi suva logitechidest, isegi z2300 teeb kindlasti väga võrdväärset kui mitte paremat

[raxz]

[rastaman]

olen kuulnud väga kvaliteetsetest kõlaritest muusikat ja ütleks, et peale digitaalset helitöötlust teeb ka z2300 täiesti korralikku saundi. arvestada juurde võimsus siis oma hinnaklassis oli ta konkurentsitult parim

[Metsjeesus]

Mis teeb ta paremaks, kui stereo koos võimuga? Ma küll ei tea, mis hinnaklassis z2300 on/oli, aga 2000eek kandis saab selle rahaga kasvõi estoniad.
Bass nagu ikka neil on kumisev ja keskosa on padja all peidus.

[WAV]

[rastaman]

jah, heli moonutamine paremuse poole, sest originaali minu kõrvad kuulata eriti ei kannata
see programm maksab tglt ~250$ ..

[Metsjeesus]

Arvan, et siinkohal võib WAV panna su ebamugavasse olukorda. Samas päeva lõpuks loeb inimese enda rahulolu.

[lehm2]

[raxz]

[rastaman]

prograks izotope ozone, mis peakski "moonutama" heli selliseks nagu ta stuudios salvestamise ajal oli
näppida saab sealt kõike, ja vähese näppimisega ma saingi z2300 heli täiesti korralikuks

[Anti112]

[rastaman]

ongi

näe, tegin huvi pärast ühe kiire lindistuse. izotope sees/väljas
ausalt öeldes paneb mind väga imestama lindistusel tekkiv erinevus. kõrvaga kuulates küll taolist muutust ei ole, heli muutub lihtsalt kumavamaks, pehmemaks ja bass on sujuvam.

http://www.speedyshare.com/files/28859101/1234.rar

[raxz]

[Cb4]

[biomehanik]

Jeerum, kui juba nii üldiselt pa*a kvaliteediga lugusid kuulata, siis ei ole enam vahet mis kõlarid sul on.

[rastaman]

muusikamaitse üle ei vaielda. ja mina olen izotope helitöötlusest tuleneva heliga palju rohkem rahul kui originaali.
kõik moonutus tulenes halvast mikrist ja windowsi enda lindistamisprograst

ütlen veelkord - ei saa minagi aru miks on lindistusel tekkiv erinevus nii suur

[raxz]

Mida sa seal täpsemalt tegid?
Tegu ülevõimendatud juraga ju. Mõlemal puhul.

[rastaman]

mismõttes mida ma tegin ? ega need lindistused ei anna õiget pilti, üritasin väheke näidata vahet mis tekib. but i fail

[time123]

[rastaman]

ffs see lindistus ei anna pooltki aimu sellest mida kõrvaga kuuled..

ja erinevus mis tekkis on täiesti ebareaalne, ei oska tõesti öelda miks ta selliseks muutus.
lootsin, et see näitab natuke kuidas izotope mõjub, aga nähtavasti oli see täielik ebaõnnestumine.

[Metsjeesus]

rastaman, vahet ei ole, mida see lindistus sul seal "tegi". Eelkõneleja ütleb, et milleks toppida mingeid efekte külge või helis muudatusi teha selle asemel, et kuulata asja naturaalsel kujul ja nii nagu ta sisse mängiti/lauldi. Ega see Osoon ei tea sul, et laulja tahtis tegelikult noot kõrgemalt võtta vm.

[rastaman]

saan sellest täiesti aru, aga minu jaoks on igatahes heli meeldivam.
kõik kes on seda proovinud/kuulanud on minuga ka nõustunud

[Anti112]

No tõsiselt rääkides, siis viletsa helisüsteemi heli on võimalik tõesti korraliku DSP-reguleerimisega pisut parandada.

Aga see, et vilets süsteem nüüd programmi abil äkki heaks muutub, on küll üsna ulme...

[rastaman]

ütlen ausalt, et kõige suuremat erinevust olen ma märganud tõesti z2300 puhul. ka igast vanemate/nõrgemate kõlarite puhul on erinevus kohe märgatav, aga see pole olnud nii drastiline kui z2300 puhul, eriti bassitoonide sagedusalas. siuke mulje jäänud, et z2300l on palju kasutamata potentsiaali.

[WAV]

[jeesus188]

[rastaman]

lol lindista ise windowsi prograga ja pasa mikriga, vaatame kui hea sul siis tuleb.
kui sa arvad, et see mis kõlaritest tuleb ongi selline, siis oled sa väga valel teel

ma ütlen, ma olen väga suures imestuses, et see lindistus nii moonutatud tuli

[WAV]

[Metsjeesus]

10 inimest on huvitanud, mis imelaul seal on

Keegi Tartus võimude korrastamisega ka muidu tegeleb? Mu 1984 Sansui käis mõned aastad tagasi ühe käe alt läbi ent sama probleem tundub tagasi olevat. Midagi on ära oksüdeerunud vm, sisselülitades on arvatavasti koormuskaitse see, mis on mitu sekundit peal ja "klõps" teeb. Seesama hääl tulemata jääb, siis häält ei tee. Suhteliselt õnnemäng, kas mängib või ei. Kui mängima saab, siis edasi probleemitu.

[rastaman]

wtf ma kuulasin nii vaikselt kui võimalik mikker meetri kaugusel lauast. bass domineerib, mis teha

[siinus]

kuulasin praegu FLAC faile peaaegu kasutaja CorasirX pakutud soundmax settingutega:

Välja mängis SupremeFX helikaart Striker Extreme emaplaadil. Edasi istus seal otsas Kenwood KAC-723 autovõim ja mängisid lairiba kõllid firmalt Apart. On mul mingid imelikud kõrvad või olen ma piiisavalt normaalne, aga see heli on minu jaoks nagu kuld. Reaalselt nagu.

[WAV]

[biomehanik]

WAV, õige jutt. Kuigi peaks teema jätma ikkagi arvutikõlaritele, see siin kisub taas audiofiilsuse ja "õige" heli esitamise alla. Sääraseid teemasid on siia foorumisse juba tehtud küll, kui otsida.

[siinus]

[biomehanik]

[Metsjeesus]

biomehanik, samad kõlarid mulgi (Wharfedale Diamond 9.2). Väga mõnusad ja esteetilised kõlarid sellise hinna eest (3000eeku).

[vladimir]

Lisandusid Revox A722 ja B*******r CX2300. Biamp, löige ca 250 Hz, Revox ülemises otsas TA-450 alumises. Bass ärkas üles ja tuli nurga tagant välja, kesksageduses suuremat muutust polnud kui et tänu vähenenud IM moonutustele on heli kriipsu vörra selgem. CX juures tuleks muidugi üks operatsioon teha (tavaline värk - toitelüüdid suuremaks, signaaliahela kondede vahetus...).

See Revox on üks huvitav riist - 70-ndate esimene pool, Motorola transid kvaasikomplementaarses* lülituses, pool korpust täidetud trafoga, kaalub 8,9 kg, maks. tarbimine 320 W, toitepinged +/-36 V, lubatud vöimsus 45 W 8 oomi peal ja 60 4 peal. Peab testri külge ajama ja vaatama palju ta reaalselt välja punnitab.

*Vigade parandus: leidsin aega skeemi lähemalt uurida, ikkagi täiskomplementaarne löppaste.

[ihvike]

[vladimir]

Niisama kapis seistes nüüd küll midagi ära ei väsi, kui just konstantselt 100% öhuniiskust (kondensatsiooni) ei ole ja järske temperatuurigradiente karmidest miinuskraadidest saunatemperatuurini pole. Ainsad asjad, mis VÖIVAD (aga ei pruugi) niisama seistes väsida on lüüdid, pooljuhtide difusiooni töttu riknemine vötab aastasadu, kui mitte tuhandeid.

Ja 30 aastat tagasi tehti asju kestma - paljud tolleaegsed asjad on ehitatud nii, et vöib minna nendega tuumasötta ja sealt vöitjana väljuda. Plastmassi ehitusmaterjalina ei tuntud, korpus oli tol ajal metall ja puit. Pliivaba tina samuti ei kasutatud (märksöna "tin whiskers"), madala hinna nimel kuskilt ei "löigatud". Potede puhastamine/vahetamine on triviaalne ülesanne, samuti nagu lüütide vahetamine. Ja remondijuhise olemasolul (paljudele tolleaegsetele asjadele tasuta netis saadaval) saab köik voolud-pinged üle kontrollida. Remonditavus on hea, pole 101 mikroprotsessorit ja mustmiljonit SMD-d. Nagu vana ameerika auto - vöibolla mitte köige paremate juhitavusomadustega, kindlasti mitte öko, aga lihtne remontida ja tuunida. Kuid töepoolest, hästi hoitud ja vigadeta eksemplari on raske leida ning seetöttu samamoodi rohkem emotsioonide värk, mitte ratsionaalne ost. Kui krabisevad poted ja kuivanud lüüdid on raske probleem, siis ei tasu küll vanakooli asju osta, aga kui käed öigest kohast kasvavad ja jootekolbi öiget pidi käes oskad hoida, pole probleemi.

Köige suurem probleem kipub olema 70-ndate laiatarbe transsvöimudega, kuna tol ajal olid transid kehvemad ja kuuldavad üleminekumoonutused (crossover distortion) vähe lohakama teostuse puhul kerged tulema. Kuid kaasaegsete analoogide löppu torkamine ja eelvoolude paikaajamine peaks selle koha pealt aitama.

[marcor1]

tuli meelde kui 1 aasta vana võimu müüsin ja mingi arvutipoiss pani killu maha - "noh kui ta sul aasta vana on siis hind PEAB poole odavam olema".
Sama lugu on ihvikese mainitud "raskete probleemide olemasolu, mida paraku esmasel kuulamisel ei pruugi märgatagi". No siis peab olema raske kuulmiskahjustus kui raskeid probleeme ei kuule.
"vintage tehnika ülimuslikkus on paras luulu" - kes seda ülimuslikust on väitnud?
Küsimus hinna ja kvaliteedi suhtes - näiteks vanema "x" ~25 000 eeguse võimu, võib täna saada 7500 eest. Tõenäoliselt on ta nõrgem kui tänane 25000 eeku maksev kuid suure tõenäosusega parem, kui tänane 10000eeku maksev.
Kasutatud vana tehnika - kõigepealt tuleb sisse vaadata - kui mingi külasepp on remontinud siis ära osta. Kui ei tööta korralikult siis ära osta. Kui korras ja heli meeldib siis osta. Viimaks arvesta, et see on garantiita asi ja ole valmis remondirahaga - tavaline kasutatud tehnika risk. Samas klassikaliste võimendite remont on spetsialistile jõukohane ja enamasti ühekordne ettevõtmine.

[Cb4]

Teema soiku jäänud...

Teen asja põnevaks ning küsin(Kes tahab võib ette kujutada et mul autos arvuti): Kui on valida auto heli madala otsa tegemiseks 12" ja 15" elemendi vahel, siis kumma valiks ja MIKS? Valikus pm. samade andmetega elemendid Hertz ilt.

[time123]

Suurem on parem.

[Syncmahv]

Suurem võiks nagu rohkem õhku liigutada

[ufo56]

Suurem

[Cb4]

Njah, räägin siis ära miks küsin ka:

Vanas autos oli Hetz Eneri 15" sw koos veidi parandatud tehase süsteemiga. Lisaks suurele helirõhule oli hea muusikat kuulata. Bass oli mahlakas ja pehme ning minu kõrvale täpne ja hea. Bass sulas loo sisse, ning sobis sinna. Koos auto müügiga läks ka SW ja võim. Uude masinasse sai sõbralt prooviks võetud tehase kastiga 12" (Uuena miski 260 euri, ning müüks mulle odavalt) Hertz-i suppar. Võimuks samuti hertz(Uus ja korralik, 700W 4 oomi kohta rms), kuid teen mis ma teen, aga bassi selliseks ei saa, mis meeldib. Heli on vale, jõuetu, tihti tekib kumin ja bassilõõk on ühtlane nõme tümps. Nüüd olen valiku ees, kas võtta soodsalt tehase kastiga, või siis osta juba uus element ja teha ise korralik kast. Põhjus miks küsisin, on just see, et paljud väidavad, et 12" heli on parem ja täpsem, ning just 15" teeb lõtva ühtlast matsu.

[HGtafka]

15 tahab üldjuhul suuremat kasti. Ja kasti on sul ikka väga suurt vaja, kui tahad 15 tollise potentsiaali ära kasutada. Selline suur muhk 50-100hz peal on mõttetu heli koha pealt(väikese inverterkasti puhul siis).

[Cb4]

Ei taha meeletut helirõhku. Tahan head heli ja piisavat head bassi, mis oleks samal tasemel ülejäänud heliga